Он бредит...

(Reply to this)

ну да, визы то не нужны

(Reply to this)

типа логика такая, что раз официально работы нет - не будут приезжать.
да что там гастарбайтеры, из России едут наши же, так как в провинции нет работы.

разве что. появятся места для россиян. но наши коррупционеры не позволят, лучше будут за гроши нанимать рабов, чем граждан.

умеют только запрещать, а стимуляция не заработает - хоть ты тресни. потому что экономика прогнивает, везде личные интересы и откаты.

(Reply to this)

Да ну, Очень даже логично.

Нелегальный мигрант выгоднее легального (по крайней мере, в краткосрочной перспективе; в долгосрочной перспективе понятно, что рабский труд -- это для экономики путь в никуда).

Лужков говорит, что мигранты нужны, но пусть они в массе своей будут нелегалами.

(Reply to this) (Thread)

С чего это? Если бы нелегальные иммигранты были бы путь в никуда, то американцы бы уже давно своих мексиканцев выгнали бы или легализовали. А раз американцы так не делают, значит считают, что нелегалы это хорошо. Я думаю учиться у Штатов это правильно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ходят слухи, что как раз собираются легализовать.

(Reply to this) (Parent)

Кажется, я столкнулся со специалистом по миграционной политике США.

(Reply to this) (Parent)

В первую очередь не квоты надо понижать, а вводить полноценный визовый режим с некоторыми странами и ужесточить пограничный контроль. А уж потом и квоты, и расчеты, но для этого власти Лужкова при всем его желании или нежелании недостаточно. А у тех, у кого власти достаточно, похоже недостаточо политической воли ...

(Reply to this)

Вы правы на 100%. Фактически Лужков говорит: "Нахер их законно оформлять и потом думать об их обустройстве. Лучше пусть мои чиновнички побольше подзаработают на взятках от работодателей, а милиция - на "откупных" от самих оккупантов.

(Reply to this)

да и кто по квотам работать устраивается? в коттеджных поселках и на частных стройках никаких квот в помине нет. это у них там в правительстве москвы квоты - когда ДЭЗы набирают полчища таджиков, чтобы положенную на них зарплату себе по карманам распихивать.

(Reply to this)

Без взяток квот не бывает.

(Reply to this)

На всю Америку квота H1B примерно такого порядка.

(Reply to this)

А насчет 50% преступности -- это враньё или не очень?

(Reply to this) (Thread)

Очень вранье. Не помню точных цифр, но в пределах, кажется, 10 процентов. Это если не о лицах славянских национальностей - у нас же под гастарбайтерами понимаются в основном Кавказ или Средняя Азия, те же молдаване почти не упоминаются.

(Reply to this) (Parent)

Насчет 50% -- вполне похоже на правду. Статистика это, конечно, плохо считает.
a) не всегда обнародуются такие нелестные статданные (т.к. у нас в стране толерантность и фофызму бой).
b) граждане предпочитают просто не обращаться в милицию в случае гопстопа, кражи мобильника и т.п.

На эту тему ксть хороший текст экономиста Сергея Жаворонкова: http://community.livejournal.com/ru_solidarnost/409672.html

(Reply to this) (Parent)

Популизм

(Reply to this)

Вообще-то Лужков - это позор Москвы. Его физиономия отражает низкий интеллектуальный уровень бОльшей части ее жителей.

(Reply to this)

Кепочник - гавнюк, но хозяйственный :)

(Reply to this)

Весь вопрос о том, кто будет безработным. Криминальные мигранты или культурное местное население. У каждого свои предпочтения в этом вопросе.

(Reply to this)

Мигрантов жаль, и жизнь - тяжелая, безусловно, в бывших союзных республиках. Но все-таки где-то есть разумный предел количества плохо говорящих по-русски, не особо образованных и ущемленных по всем статьям приезжих в Москве.
Действительно сейчас их очень много: живущих в антисанитарных условиях, не умеющих вести себя в общественном транспорте / в обществе, без должного медицинского обслуживания.
Конечно, жаль этих людей. Но попустительствовать потоку приезжих и позволять обогащаться милиции на поборах - нельзя.
Наверное, наказание для работодателей и арендодателей жилья, дающих работу и жилье нелегалам, должно быть сильно ужесточено: реально бьющие по кошельку штрафы и перспективы получить реальный срок.
Ну, и показательные наказания для ментов, что обирают мигрантов, с освещением в СМИ не помешали бы.
Вот, со взятками на среднем и мелком уровне, кажется, реально сейчас борятся (не совсем кампанейщина), судя по новостям. Активнее, чем раньше, по-крайней мере. И это хорошо.

(Reply to this) (Thread)

Если бы была вменяемая система, никаких поборов и никакой преступности не было бы. Мигранты как ехали, так и будут ехать, просто взятки выше.

А я по своему опыту скажу, что с гораздо большим удовольствием возьму на работу таджика (пусть и нелегала), чем московское быдло. И качество выше, и цена меньше.

(Reply to this) (Parent)

квоты снижают, а потом гастарбайтеров бесплатно на дачах работать заставляют, на органы режут ну и т.д. и т.п.

(Reply to this)

От местной власти ОЧЕНЬ много зависит.
Взять хотя бы пару таких российских городов, как Хабаровск и Владивосток.
По размеру они одинаковые, расстояние до родины мигрантов также одно и то же, благосостояние похожее. А что видно на улицах?
Во Владивостоке: "мигрант на мигранте сидит и мигрантом поганяет".
В Хабаровске мигрантов практически нет. И дворники, и официанты в кафе, и продавцы в магазинах: все местные.

(Reply to this)

Прошел только что мимо трех пьяных узбеков,ссущих на дизайнерской лужайке в моем дворе.толерантность блять моя кончилась

(Reply to this)