все понятно и без суда! виновен!

(Reply to this) (Thread)

Спасибо КЭП!

(Reply to this) (Parent)

mne kazhetsia, on vikrytitsia v lubom slychae...

(Reply to this) (Parent)

вот это как раз непонятно:
"После задержания полицией Трайпхоп, очевидно, стал давать показания о якобы причастности Михаила Плетнёва к своему «бизнесу»..."
это такая лайт попытка намекнуть на то, что мол, оговорили, понимаешь пианиста, не стреляйте в него?

(Reply to this) (Thread)

Выше правильно заметили, что о причастности сделает вывод суд. Мы всего лишь узнаем из газеты, что Плетнев, помимо покупки дома для себя, устроил в Паттайе целый досуговый центр с бассейном и рестораном, а также еще одним жилым домом. В центр этот приглашались местные дети. Ключи от всего этого великолепия он передал основателю сети детской проституции, а также установил для него ежемесячное жалование. Не думаю, что для Плетнева разумно возвращаться в эту страну.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ему вобще неразумно сейчас из России выезжать, Сутягиных для обмена с Тайландом может не найтись

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Насколько мне известно, выдающийся пианист - резидент Швейцарии. Он там на ПМЖ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А паспорт российский

(Reply to this) (Parent)

если он не гражданин то скорее всего нат него не распространяестя правило о невыдаче если оно есть в Швейцарии но при этом распространяется действие закона о педофилии , так что невыгодно по любому ехать в Швейцарию есть есть существенные доказательства которые примет суд Швейцарии, это не Россия где он герой

(Reply to this) (Parent)

вот уж куда он точно не поедет.

(Reply to this) (Parent)

Вернется-не вернется - вопрос стопятьдесятшестой. Международный ордер (при его-то бизнесе) доставит ему немало трагичных минут

(Reply to this) (Parent) (Thread)

эта история по любому кончает его международную карьеру - обвинение в педофилии с такими пусть и косвенными фактами и пусть даже не дошедшее до суда уже заносит его в бан лист во многих странах

(Reply to this) (Parent)

если судить будут в РФ (если будут, конечно) - то сомневаться в исходе дела не приходится

(Reply to this) (Parent) (Thread)

с какой радости его в РФ судить? он в России ничего незаконного вроде бы не совершал

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Павел Астахов считает, что Следственному комитету при Генеральной прокуратуре РФ следовало бы рассмотреть возбуждение уголовного дела по факту предъявления обвинения господину Плетневу. «А вот виновен он или нет – это решит суд, – добавил юрист. – Презумпция невиновности существует как в российском законодательстве, так и в Таиланде».
отсюда http://golishev.livejournal.com/1314155.html

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это какая-то странная идея. Мало ли, кому из российских граждан какие обвинения за границей предъявляли, теперь ими всеми должен заниматься Следственный комитет при Генпрокуратуре?
И, кстати, указанная ссылка на Голос Америки ведёт на страницу 404.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да, ссылка некорректная - сейчас задам вопрос Голышеву

(Reply to this) (Parent)

я не специалист по УК РФ но что то мне кажется за преступления совершенные за пределами РФ граждан РФ таки судят

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да, вы правы
УК РФ:

"Статья 12. Действие уголовного закона в отношении лиц, совершивших преступление вне пределов Российской Федерации

1. Граждане Российской Федерации и постоянно проживающие в Российской Федерации лица без гражданства, совершившие вне пределов Российской Федерации преступление против интересов, охраняемых настоящим Кодексом, подлежат уголовной ответственности в соответствии с настоящим Кодексом, если в отношении этих лиц по данному преступлению не имеется решения суда иностранного государства."

(Reply to this) (Parent)

зачем вы перевираете циатату из газеты, которую любой может видеть выше?
ключ не "от всего", а от дома.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я выразился вполне определенно. Могу высказаться еще определеннее: ключ от борделя. Дом-то у него был совсем в другом месте.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы простите, ради бога, но так со знанием дела все квалифицируете и смакуете... Очень неравнодушно и очень пристрастно. Либо личная неприязнь к персонажу, либо сталкивались с подобным безобразием ранее. Мне, вот, бы и в голову не пришла такая определенность и такая ясность: бордель и точка.
И то, что прямо, вот, дети и прямо, вот, он виновен безо всяких сомнений - абсурд.

А коммерческий секс с половозрелыми и совершеннолетними - это распространенная реальность для нашего общества. Не нормальная, прискорбная, но допустимая реальность. Разве нет?
Да большинство, кто едет в Таиланд, едут за легким ненапряжным сексом, разве нет? КОнечно, надо это искоренять (повышать уровень морали в обществе), но тысячелетия человечества не больно-таки повлияли на чел. природу.
Лично я в Тае не была, но в Камбодже сплошь и рядом видела интернациональные парочки по соотв. вопросу. И что, всех их за решетку?
А, простите, важность для общества и гениальность Плетнева позволяет ему иметь свои причуды (ни в коем случае я не о детях (!!!), а о жизни в распущенной и веселящейся Паттайе). Нравится ему Паттайя - не значит, что он извращенец-педофил. Думаю, уйма мужиков согласились бы полгодика пожить там: хороший климат, дешевый секс, атмосфера праздника. Мне это не по душе, но я понимаю, что такова жизнь.
Пусть, в общем, суд разбирается, и был бы он еще беспристрастным!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Слушайте, он попадается на совращении мальчиков уже третий раз. Ну имел бы взрослых любовников, никто бы и слова не сказал. Нельзя детей трогать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Детей трогать нельзя - отлично понимаю (сама на 9-м месяце беременности).
А то, что попадается 3-й раз, как вы говорите, так не доказано ничего было, как я сейчас прочитала... Ну, сомнительные типы вокруг него вертятся. Это - да.
Т.е. того, что он, например, - чудак и человек искусства - хреново разбирается в людях, вы абсолютно не допускаете? И его гомосексуалисты-приятели еще и педофилы - может и так, но он-то почему обязательно должен стопудово быть педофилом?!
Т.е. кто живет в семье алкоголиков - обязательно сам алкоголик. Или еще что-то в этом роде. Жена убийцы - сама преступник, лучший друг тайного извращенца - неизбежно извращенец тоже?!

Да, вокруг него были сплетни. Да, кого-то там посадили за это дело из его близких знакомых. Так пишут в газетах.
Но не могло ли это служить доп. стимулом поналепить грязи сейчас, чтоб уж точно припомнили все те эпизоды и сложили паззл не в его пользу.
Все-таки должна быть презумпция невиновности, или как?
Тот же Майкл Джексон не менее 2 раз привлекался к суду. И все сняли с него.
А на мой взгляд (я читала книги, смотрела интервью с Джексоном) просто человек - странный, с остановившимся на уровне ребенка развитием (но гениальный поп-исполнитель). А общество привыкло всех под одну гребенку мести. Плюс пресса мозги промывает, разучились думать совсем самостоятельно и логику подключать. Вот что плохо. :(

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Уверен на все сто, что Майкл Джексон был отъявленным педофилом. Имею право на свое мнение. Никому его не навязываю.

(Reply to this) (Parent)

"Не думаю, что для Плетнева разумно возвращаться в эту страну."

ему выгоднее там откупиться и "почистить" репутацию "великого музыканта" для дальнейших гастролей..

(Reply to this) (Parent)

Скорее всего. Но характерно, как поспешили отметиться журналюги типа Радзиховского (блог на сайте ЭхоМ). Дескать, все козлы, просто гении козлее нас с вами.

(Reply to this) (Thread)

Думаю, вы не уловили сарказма в его статье.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Он готов заранее поверить в Плетнева-преступника. Почему бы нет? Ведь на этом так здорово можно продемонстрировать свой сарказм!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ничего, что вы откомментили пост с саркастическим заголовком "По-моему, дело ясное"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Судя по доводам статьи, сарказм названия метит не в пианиста.

(Reply to this) (Parent)

а вы поройтесь в интернете, почитайте, что говорят людя, знающие Плетнева лично. То, что он предпочитает мальчиков - уже 30 лет не секрет ни для кого. Так что вопрос не в том, трахал ли Плетнев несовершеннолетних мальчиков в Таиланде - это сомнений ни у кого из знающих его не вызывает. Вопрос - получится ли у тайской полиции это доказать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Одно дело предпочитать, а другое - устраивать сеть. Tcnm tot b ghtpevgwbz/

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да какая разница! По мне так если он трахнул хотя бы одного мальчика младше 14 лет - он уже пожизненное заработал. Хотя бы потому что нанес непоправимую психическую травму ребенку и испортил ему всю оставшуюся жизнь. Око за око. А этот пидор, если по справедливости, то на сотню-другую пожизненных сроков накуролесил.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Почему 14? По тайским законам 18. А по нашим 16. А например по Ватиканским (страны) - 12. Ему в Ватикане надо было жить - и был бы чист перед законом и обществом. Как слеза.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, Ватикан известное сборище пидарасов. У кардиналов даже официальный гарем есть - капелла мальчиков называется. И я писал не про закон, а про свое личное мнение. Если бы этот пианист сделал что-то подобное с моим сыном, я бы постарался, чтобы он оставался живым как можно дольше, и очень сильно сожалел об этом каждую секунду.

(Reply to this) (Parent)

как говорил Борман: " никому нельзя верить! даже себе! Мне - можно..."

(Reply to this) (Thread)

Так говорил папаша Мюллер. :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(poshla ychit matchast)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

дословно:

Контрразведчик должен знать, как никто другой, что верить в наше время нельзя никому – порой даже самому себе. Мне, правда, верить можно…

(Reply to this) (Parent)

Музыканты - такие наивные. Раздают ключи от дома направо и налево.

(Reply to this) (Thread)

В Таиланде нельзя иностранцу завести какой-либо бизнес без того, чтобы 50% долей не владел таец ии тайка ;-))) Так что клуб, ресторан, бассейн и прочие радости жизни Плетнев делит, видимо, с создателем сети детской порнографии.

(Reply to this) (Parent)

Плетнёв не наивен - он дал ключ сообщнику, который поставлял ему мальчиков..

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну я же утрирую.

(Reply to this) (Parent)

Интересно, а у Плетнева есть жена, дети?

(Reply to this) (Thread)

Им просто завидно что есть такой простой русский пианист, который сам выбился и они решили его подставить.
Как-то так.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кому, тайцам завидно? Там с ним еще в Японии была история.

(Reply to this) (Parent)

Глядя на пианиста Плетнева, не могу поверить, что он "изнасиловал 14-летнего жителя Таиланда". И что он вообще кого-то изнасиловал.

(Reply to this) (Thread)

в современной истории РФ есть достойные примеры здоровой сексуальной активности в зрелом возрасте (см. худ фильм Му-Му)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У Му-Му настоящий колодец. А 14-летнего тайца как изнасиловать?

(Reply to this) (Parent)

Зачем насиловать, достаточно открыть бумажник...

(Reply to this) (Parent)

Даже пассивный добровольный секс с 14-летним мальчиком подпадает под юридическую категорию "изнасилование". У нас это называют "растление".

(Reply to this) (Parent)

Дело ясное, что ничего не ясно.

(Reply to this) (Thread)

вот здесь читайте http://kp.ru/daily/24520.4/668058
начиная с заголовка "Он уже дважды попадал в похожие скандалы"
три раза не бывает совпадений..

(Reply to this) (Parent)

“Михаил Плетнев попал в наше поле зрения в 1989 году. Тогда мы расследовали факт растления трех первокурсников московского хореографического училища», — вспоминают столичные оперативники http://www.mk.ru/incident/article/2010/07/08/515141-pletnev-hochet-vernutsya-v-tailand-.html

(Reply to this) (Thread)

Херасе досье!!! каждый раз кто-то высокопоставленный заступался. Как тут ни вспомнить выступление Астахова про педофильское лобби!

(Reply to this) (Parent)

ему теперь одна дорога - в Государственную Думу ...

(Reply to this)

хрен поймешь что и как(

(Reply to this)

ia, koneshno, ponimau, 4to mozhet naivnii vopros: a kak oni v plane byxgalterii vse eto soderzhali? kak vse propla4ivali? kak nalichky po banky oformliali.. ili mozhet ne klali v bank, a derzhali v matrase.. no esli eto pribilnii business, to kak-to i kyda-to eti denezhnie potoki nala nado oformliat, prikrivat i td.....

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

Ай, жесть...

(Reply to this) (Thread)

Та он пидар шоле?

(Reply to this) (Parent)

А почему голые МАЛЬЧИКИ?
Я понимаю старперов лоли заводят,но чтобы уже и мальчики...
Голубеет популяция,голубеет
Не к добру это

(Reply to this)

Судить о сути какого-то дела по сообщениям прессы - пустое занятие.
А уж заявлять, что дело ясное - ни в какие ворота.

(Reply to this) (Thread)

куда уж яснее?!
конечно, свечку никто не держал, но у него это не первый случай..

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не первый говорите? Тогда назовите, пожалуйста, решение суда, по которому Плетнёв был признан виновным.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вот здесь читайте http://kp.ru/daily/24520.4/668058
начиная с заголовка "Он уже дважды попадал в похожие скандалы"
три раза не бывает совпадений..

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы, вероятно, меня не поняли. Я вас просила дать ссылку на решение суда, который признал Плетнёва виновным. Вы же даёте ссылку на статью, где говорится, что он был оправдан.
Сплетни мне лично мало интересны.
А уж черпать информацию из КП - до это я ещё не дошла:-)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а если его и сейчас (в третий раз) оправдают..
Вы считаете, он невиновен?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну я же не вы. Как я могу что-то считать по делу, которое мне известно только из СМИ?
Думаю, что вполне возможно, что развод на деньги.Классика жанра.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

скажите, а вы верите вто, что Чикатила убил десятков несколько детишек? а что Гитлер нехороший - евреев по концлагерям губил?

если верите - то это очень глупо, потому что вы судите по материалам прессы,а дел-то вы - и не видели

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это вы зря. Решение суда по делу Чикатило опубликовано, я не сужу о нём по тому, что пишут журналисты.
А по поводу Гитлера, прям, смешны ваши выводы.
Я сужу по историческим документам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Наш суд -самый гуманный суд в мире!" (С) . Ну вы что! Кого надо отмажут, кого не надо - посодють. Ходор сидит и будет сидеть . "Я сказал!"(С);)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это вы в суде никогда не были. А рассуждаете, как будто бывали.
Кстати, Ходорковский действительно не платил налоги, даже если он вам симпатичен.

(Reply to this) (Parent)

Судить о сути какого-то дела по сообщениям прессы - пустое занятие.


Ну так съездите в Таиланд, ознакомтесь с протоколами и материалами следствия.
Потом здесь расскажете, многие будут вам благодарны.

(Reply to this) (Parent)

ясно скорее всего то , что карьера пианиста с мировым именем и гастролями для него закончена , от остального скорее всего отмажется по крайней мере тут , ну а в забугорщине потуже придётся

(Reply to this)

.

(Reply to this) (Thread)

otlichnii tost!

(Reply to this) (Parent)

Ментам и газетам верить можно с трудом, но этот выдающийся музыкант говорят давно занимается этими пакостями. Кстати на фото и не скажешь что это музыкант - голимый бомж в спортивной шапочке и телогрейке. Вот же свинья какая - на мальчонку тайского залез.

Надо ему пальцы молотком переломать, чтобы отвлечь его от детских задниц.

(Reply to this)

Если бы у тайцев был на Плетнева конкретный компромат они бы его уже прикрыли.А так просто разводят на бало.

(Reply to this)

Плетнев живет в одном из двух домов, приобретенных им в Паттайе. Второй дом дирижер сдавал в аренду господину Трайпхопу Бунпхасонгу по прозвищу Чо. Этот Чо - владелец очень примечательного интернет-кафе. В свое заведение Чо нанимал исключительно мальчиков нежного возраста. Все - мальчишки из провинции, как правило, социально незащищенные. А посетители этого кафе - обеспеченные мужчины. Развлекаясь в Интернете, такой клиент там же, на месте, присматривал себе мальчишку и перемещался с ним в дом, который снимал Чо.

Дело было еще при советской власти, в 1989 году. Одна из чиновниц тогда еще Ленинского района прибежала в прокуратуру. Рассказала, что ее 13-летний мальчик был втянут в съемки в порнографических фильмах, и указала следователям на квартиру в районе 3-й Фрунзенской улицы. Сотрудники милиции отправились по адресу и обнаружили в ней группу подростков - мальчиков из 171-й школы и соседнего с ней хореографического училища (ныне Академия балета). В квартире был задержан мужчина, который показывал юношам по видеомагнитофону порнографические фильмы. Тогда эта техника была доступна лишь советской элите, которая могла выезжать за границу. Показы видика заканчивались съемкой детей взрослыми гостями притона и сексуальными играми. Тогда сотрудникам прокуратуры удалось предъявить обвинение не только этому человеку, но и его знакомому - Михаилу Плетневу. Плетнев уже тогда был известным музыкантом. В суде его защищал адвокат Марк Кисенижский. В результате Плетнев был оправдан. Это уголовное дело до сих пор хранится в канцелярии Хамовнического суда.

Второй раз Плетнев проходил свидетелем по уголовному делу одного из фигурантов «Голубой орхидеи» в 1999 - 2000 годах в Мещанском суде столицы. В 2000 году в рамках операции «Голубая орхидея» (так назвали ее сотрудники МУРа - по одноименному сайту, на котором педофилы менялись видеороликами) задержали изготовителей детской порнографии в России и США, которые продавали порнопродукцию на кассетах, а также в Интернет. Основным изготовителем порнороликов был Владимир Тимофеев из Новокуйбышевска по кличке Тимоха-фотограф. Снимал он детишек у себя дома. Трудился как стахановец - за пару лет настрогал 300 роликов и несметное количество фото. Что особенно потрясло всех - отснятые фотопленки Тимоха сдавал в обычный проявочный пункт «Кодак».. «Актерами у него были мальчики от 8 до 16 лет. Иногда «режиссер» и сам снимался - в фильме «Мальчишник по-русски» лично насиловал пацанов. Тимоху посадили, правда, всего на четыре года, сейчас он уже на свободе. А имя Плетнева упомянул некий Сергей Прокопюк, которого взяли как сообщника Тимофеева. На допросе в прокуратуре он назвал тех, кто покупал запрещенное видео. Дирижера и вызвали в суд как свидетеля. На суде он сказал, что ничего запрещенного не покупал, и вопросов к нему больше не было.
http://kp.ru/daily/24520.4/668058

(Reply to this) (Thread)

который показывал юношам по видеомагнитофону порнографические фильмы. Тогда эта техника была доступна лишь советской элите, которая могла выезжать за границу.

Да ну... В 1988 видак был, к примеру, у моего учителя по УПК, фрезеровщика. А ему до "элиты" было как до луны. Просто были правильные знакомые.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, забыл добавить. Видак был "наш". Они уже несколько лет как существовали. Только достать было почти нереально.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а кроме "видака" (в этой статье) вы ничего не заметили?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А все остальное в этой статье уже давно секрет Полишинеля.
В первый же день после начала скандала набежало множество людей, кричащих "да это еще со времен царя Гороха всем известно!".

(Reply to this) (Parent)

ну любит гений упругие анусы мальчиков, ну не сажать же его за это...

(Reply to this) (Thread)

Плетнев - настоящий музыкальный пидарас!

(Reply to this) (Parent)

Ну, а если на самом деле, человек наведывался в Паттайю, где его никто не знает, жил себе не тужил со взрослыми людьми. Да, местечко не ангельское, не монастырь. Люди едут за атмосферой удовольствий: пляжи, доступные тайцы всех полов, включая средний, все дешево, климат приятный...
А тут - понеслось. Налепили грязи, муссируют на каждом шагу. Никто ничего не доказал, задержали этого художника-любителя, а он и пошел понапраслину наводить (ибо выгодно кому-то, обвиняемый-то платежеспособный и, вообще, значимая фигура)...

На Майкла Джексона, помните, сколько грязи вылили? И карьеру ему загубили. А в итоге, ни одно из обвинений не подтвердилось. Но, как говорится, осадок остался. А отец якобы потерпевшего от домогательств, так и вовсе недавно покончил с собой, и сын его признался, что в детстве все наврал про Джексона под давлением родителей.

В общем, хотелось бы, чтобы разобрались беспристрастно. Хотя какой там! Судя по прессе и форумам. :(

(Reply to this) (Thread)

так это же не первый случай..

(Reply to this) (Parent)

при этом этот чистейший человек от ответа на простейший вопрос - "Имели ли вы секс с несовершеннолетними?" - стыдливо ушел

оболгали, ясен болт

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this)

Действительно, видный член Единой России!!!

(Reply to this)

Мне совершенно непонятно, зачем все извращенцы в обязательном порядке фотографируются "в недвусмысленных позах". Это же стопроцентное палево, которое рано или поздно кто-то найдет. Зачем это? Или это пресловутое подсознательное желание преступника быть разоблаченным?

(Reply to this)

Когда прочитал "отправляет порнографические фотографии малолеток для размещения на зарубежных сайтах", понял, что все - вранье. Это почище туннеля от Бомбея до Лондона.
Так что, хоть он и член Единой России, и следовательно, действительно - пидарас, во всем остальном невиновен.

(Reply to this) (Thread)

Ещё один кумир повержен.
Бомонд ярится, плебс рассержен,
Интеллигенция скорбит...
А всё с того-то, что в Бангкоке,
За гондурас и гонококки
Прихвачен некий индивид.

Известно имя индивида.
В консерватории обида:
Ну, объясните, вашу мать,
С ...уя ли вы арестовали
Того, кто может из рояля
Звук в идеале извлекать?

Пока в совке на лисапеде
Катались бурые медведи
И был Чернобыль заражён,
Вовсю дуплилися соседи:
И Меркюри, простите Фредди,
И Элтон, извините, Джон.

Да, прошлое у пианиста
Хоть и блестяще, но нечисто,
Но я скажу как на духу:
Любовью Родина покрыла
Нас всех. И даже тех, чьи рыла
И гениталии в пуху.

(Reply to this) (Parent)