хорошо тем русским, кому есть куда уйти.
вряд ли хорошо тем, к кому они нагрянули

(Reply to this) (Thread)

Хорошо, Оля, хорошо. Наши помогут выбраться им из кризса. Они же с баблом едут, а не христрадничать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

с баблом, но хорошего все-равно мало. Там теперь такие цены, что местные просто не могут выжить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Все местные подались в официанты и получают тысячи евр чаевых.

(Reply to this) (Parent)

тогда всем хорошо, где нас нет

(Reply to this) (Parent)

ну easy come, easy go

(Reply to this)

почему именно это место? объясните, пожалуйста.

(Reply to this) (Thread)

Ну а почему Куршавель? Так сложилось. Любят наши друг к другу липнуть. Особенно когда языков не знают.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну, куршавель - это, вероятно, самый лучший французский курорт и до русского нашествия. у наших особую славу приобрел еще в конце 90-х, и конкретно после того, как прохоров начал собирать там свои тусовки. (например, на новый 1999 год я сидел в ресторане недалеко, а за столом у прохорова было всего 20-30 человек, цены еще были обычные и русских не так много).
а эта форте то чем знаменита?
это же не капри, не сардиния, и даже не Лигурия. там, что медом намазано?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Форте тоже гламурное место всегда был, до всяких русских.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

все таки наверное тогда дело в стадном чувстве, как вы сказали выше. Я знаю две категории русских - первая состоит их тех, кто не то что не гонится за окружением соплеменников, а наоборот выбирает места где их нет или мало. Вторая - это главным образом те кого трофим определил как аристократию помойки, обожают быть в каше своих кентов и бразеров.

(Reply to this) (Parent)

Сравнительно большие - с другими местами на этом побережье - участки с соснами. Неподалеку в Виареджо на двух-трех сотках теснятся крохотные вилетты, а на набережной громоздятся отели - доходные дома: стандартный модерновый курорт для мелкого буржуя. А в Форте дей Марми вольготно, просторно, отели убраны в кулисы, и всюду пинии. На дачу похоже. Жуковка у моря.

(Reply to this) (Parent)

Вот так и вытянем экономику Италии из кризиса..
А сколько в вашем городке квартира/дом стоят?

(Reply to this) (Thread)

Они же все разные. Странный вопрос.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Можно назвать цену какой-нибудь средней жилплощади. От нее все остальное вычисляется.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Понятия не имею, какие здесь цены на среднюю жилплощадь. Погуглите "недвижимость в Италии" - полно фирм, которые для русских занимаются поиском недвижимости здесь.

(Reply to this) (Parent)

этому комплексу неполноценности, который заставляет состоятельных граждан России сорить деньгами где-то там, не меньше 200 лет... как, былин, с таким великим упорством можно не меняться на протяжении стольких поколений???

(Reply to this)

Интересные подробности, вот только, пожалуйста, Лукка, а не Лука - http://it.wikipedia.org/wiki/Lucca

А действительно, что там в Форте дей Марми,
особый микроклимат, что ли? Почему все именно туда?

(Reply to this) (Thread)

Есть круг общения с людьми своего круга. Опять же: с кем они будут общаться там, где нет русских? А в Турцию ездить им западло.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

самое отвратительное за границей - это скопление российских граждан, имеющих к тому же внутренне противоречивую психологию.
С одной стороны они в большинстве своем "патриоты", с другой-они стремятся воспроизвести свою patria , где-нибудь в Лигурии.

(Reply to this) (Parent)

как противно после этого всего ездить с русским паспортом за рубеж. трудно найти место, чтобы его купчишки не загадили.

(Reply to this)

сказала б я...

(Reply to this)

Я два года назад отдыхал в Черногории - через четыре года после того, как побывал там. Конечно, кое-что изменилось. Я сносно знаю язык, и со мной с удовольствием обсуждали тему пришествия русских. Обыватель надеялся, что русские придут с серьезными инвестициями, восстановят запущенное побережье и т.п. Будет ХОРОШАЯ работа. Но работа по-прежнему в примитивной сфере обслуживания. Только чаевые стали получать больше. С одной стороны, местных это радует (если зарплата 300 евро - в Черногории это неплохо), с другой - им неловко, что русские пытаются изображать богатых европейцев. Местные понимают, что все эти чаевые-шмаевые - фуфель, что, будь у русских хорошие деньги, они бы ехали в Италию. "Ну и чего перед нами тут изображать?". Все понимают, но говорят, что русские - все равно лучший вариант, чем если бы сюда вернулись немцы. Немцы их не считают за людей,отношение презрительное (не говоря уж о мизерных чаевых )))). А русские себе такого не позволяют - не тот социальный уровень. Но, конечно, разочарование есть: русские окапываются, покупают виллы, квартиры, но в инвестициях, похоже, все же не заинтересованы. выросли цены на жилье - и все. Я встретил там знакомую, которая в Москве успешно торговала гербалайфом. Там она купила квартиру, взяв здесь кредит, продала москвичу, а на сдачу купила квартиру себе - еще лучше. Сейчас такое вряд ли провернешь. Но то, что Черногория, не став туристической страной с норамальным сервисом, стала "русской" и ехать туда я бы не советовал, меня расстроило. Грубо говоря, наши, видя обломки былой роскоши, почувствовали себя в своей тарелке и начали потихоньку засирать побережье. Жаль.

(Reply to this)

В прошлом году в начале августа я снимал дом в Форте-дей-Марми. Россиян я бы не сказал, что много. Но из толпы они колоритно выделяются брендовой аляпистой одежкой... По ценам: дом на 14 дней мне обошелся в 2000 евро + плюс перелет. Про какие 100 тыс все пишут, непонятно. Делать там нечего вообще. То есть совсем... Старины нет, достопримечательностей нет, море обычное с многокилометровыми пляжами. Надутые понты и не более того.

(Reply to this) (Thread)

Да и еще, заглядывал в витрины фирм по продаже вилл - обычные курортные ценники: 250 000 евро и выше...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вилл по 250.000 в Тоскане вообще не бывает. У нас знакомый купил почти за эту цену квартиру в новом доме.

(Reply to this) (Parent)

Могу себе представить этот ваш дом за 2000 евро.
Речь о просторных виллах с бассейнами. Это 2000 в день в лучшем случае, и то маловато.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Бассейна не было, а так дом как дом. Две спальни, площадь метров 100-125 кв и зеленый участок.
Опыт, и с чем сравнить у меня есть. :-)))) В той же Италии...

(Reply to this) (Parent)

Селятся компактно, имущественный ценз чёткий -- таких сумм не заработаешь, деньги а-приори краденые.
Думают, ессно, чем угодно кроме головы. Мир маленький.

(Reply to this)

интресно, вы не упускаете любую возможность обвиить в чем-нибудь путина, а сейчас промолчали

(Reply to this) (Thread)

а потому что Путин у нас на Сардинии тусуется :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

у дяди Сильвио?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну, типа, да.. я тут у Сильвио.. Но все в догадках

(Reply to this) (Parent)

Муму Тургенев написал, а памятник Пушкину поставили. Нелогично!

(Reply to this) (Parent)

полезная информация

(Reply to this)

Русские сидят в России и носки штопают. Чтобы дать какому-то официанту на чай 1000 евро, лучше иметь собственную виллу там же, дешевле обойдется. Практичностью русские отличались всегда и везде, вспомните "Левшу" Лескова. А вот кто дает такие деньги на чай, нет такой национальности, чтобы швырять деньгами.

(Reply to this)

а в Италии можно купить пляж? в Греции можно купить право на его эксплуатацию (и то в редких случаях), но нельзя закрыть для всех желающих.

(Reply to this) (Thread)

то же самое и в Италии. Частных пляжей не бывает, только аренда.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, я тоже самое про Италию слышал.

(Reply to this) (Parent)

Арендуется земля, а сам пляж является частным юридическим лицом. Точно так же в Москве под частными ресторанами муниципальная земля. Никто же не выкупает землю под ресторан. Поэтому итальянские пляжи можно с полным основанием назвать частными. Они не могут взять в аренду 10-метровую полоску вдоль моря, вот она общественная. Пляжи вынуждены следить за порядком на этой полоске, потому что в противном случае между ними и морем будет помойка, которая отвратит клиентов. До сих пор на этой полоске они держали свои спасательные лодки, всякие водные мотоциклы и прочие вещи для развлечений, но сейчас их обязали оттянуть это на свои площади, что сейчас бурно обсуждается, т.к. это прежде всего ударило по туристам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

пляж не может являться юридическим лицом. Пляж - объект, а не лицо. И не может быть частным, потому как принадлежит государству, а государство уже дает в аренду гостиницам, ассоциациям, кооперативам и т.д. на определенных условиях. Если эти условия не соблюдаются, договор может быть расторгнут.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Слушайте, я сам чуть не купил себе пляж в тех краях, так что немного в теме. У нас разногласия в терминах. Вы понимаете пляж как субъект земельных отношений, а я как коммерческое предприятие, извлекающее прибыль из оказания пляжных услуг. В этом смысле пляж можно купить, сдать в аренду, заложить, завещать и т.д. Более того, некоторые пляжные компании имеют по нескольку территорий у моря, иногда даже в разных частых Италии. Это хороший бизнес, хотя и зависит от природных факторов. Так что товарищи из России, я думаю, купили именно компанию, а не землю у моря, разумеется.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

С такой постановкой вопроса согласна :) В таком случае надо выражаться точнее :) Ошибка называть коммерческое предприятие пляжем.

In Italia, secondo quanto previsto dal Codice Civile art.822 e seguenti, il demanio è costituito dai seguenti beni: il lido del mare, LA SPIAGGIA, le rade e i porti; i fiumi, i torrenti, i laghi e le altre acque definite pubbliche dalle leggi in materia (c.c. 2774, Cod. Nav. 28, 29, 692); le opere destinate alla difesa nazionale.
Tali beni possono anche appartenere alle regioni, alle province o ai comuni, costituendo così il demanio regionale, provinciale o comunale, ma sono ugualmente soggetti al regime del demanio dello stato.

La principale caratteristica dei beni che fanno parte del demanio pubblico è la loro inalienabilità. Essi non possono essere venduti (se non in forza di una specifica nuova legge) e non possono formare oggetto di diritti a favore di terzi, se non nei modi e nei limiti stabiliti dalle leggi che li riguardano (Cod. Nav. 30 e seguenti).

Sui beni demaniali si esercita l'uso pubblico, cioè la collettività ne può godere i benefici direttamente (come nel caso delle spiagge o dei musei) o indirettamente (nel caso dei porti o degli aeroporti).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мы можем спорить до поноса. Из Вашей логики, ошибкой было бы называть коммерческое предприятие типографией или, например, пиццерией.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не-е, спорит до поноса не будем :) мне это не надо и не интересно :)))

(Reply to this) (Parent)

Они купили пляж - юридическое лицо. Пляжи тут тянутся один за другим, моря за ними не видно, в том числе и в хваленом Форте дей Марми. Но 10-метровая песчаная полоска вдоль берега - общественная. Клади полотенце на песок и лежи бесплатно. Но это позорно, большинство все же пользуется удобствами платного пляжа.

(Reply to this) (Parent)

рад за них (отдыхающих).

(Reply to this)

Цирк приехал на гастроли, могу посочувствовать местному населению. Впрочем сами виноваты, надо было знать, кому что можно продавать, а кому нет.

(Reply to this)

лохи ей богу и стекло в мерседес с диоптриями))))))))

(Reply to this)

Как и всегда русское купечество - безвкусно, деньги им дЁшево, если денег показать нЕкому.

(Reply to this)

понятно почему Европа боится Россию - не завоюет - так купит по частям всю Европу

(Reply to this)

(Reply to this) (Thread)

Проснулись. Мэр это сто раз опроверг и даже пригласил россиян приезжать и покупать дома. Его переврала газета. Речь шла о программе строительства дешевого жилья (кажется, два микрорайона запланировано) - вот его не только нельзя будет купить иностранцу, но и местный, который купит, не имеет право его отчуждать 25 лет. Вполне разумная программа.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ленте вообще верить не следует, я считаю. Ангажированный источник.

(Reply to this) (Parent)

Вы бы постеснялись писать слово "русский" или писали бы его как я в кавычках или просто "граждане России". Люди с паспортами РФ покупают, а не только русские.

(Reply to this)

"Один из популярных в городе пляжей - Ronchi di Marina di Massa - за 1,5 млн. евро купили "

да здравствует капитализм! и лично сеньор Помидорскон.

(Reply to this)