Угу, причем из-за того, что к нему в заведение местные парень с девушкой посмели зайти со своим пивом. Странно, что танки не подтянулись

(Reply to this) (Thread)

меня это так же удивило

(Reply to this) (Parent)

Завтра будет четвёртая версия - зрители подрались между собой.

(Reply to this)

Если прокурор Войтович сам это придумал, то он дурак, а если кто-то из его подчиненных - дурак вдвойне.

(Reply to this)

то что хулиганство это скорее всего, шашлычник просто один гопников
мне вот эта версия наиболее вероятной кажется http://belyj.livejournal.com/388836.html
Отпиздили, потому что отпиздили. Потому что не нравятся этим спортивным ребятам неспортивные панки, и потому что это легко, по вышеуказанным причинам.

(Reply to this)

Надо посмотреть, какой местный закон примут в Челябинске под шумок примерно через месяц, и посмотрим кому это было выгодно

(Reply to this)

Весьма удивительно наблюдать тот факт, что, оказывается, в России существуют не просто силы, а мощные организации, способные поставить под штык сотни пехотинцев и порешать (заметим, весьма бесстрашно) силовые вопросы. На хорошем организованном уровне.
Что Администрация Химок, что эта история.
Это не чоповцы с рейдерскими захватами свечных заводиков. Это 100 профессионалов против 5000 зрителей.
Молодец, шашлычник. Далеко пойдёт.
Вторая и третьи версии - скинхеды ли это, или политическая разборка - не суть важно. Важно, что есть такие силы.
Вихри враждебные веют над нами, темные силы нам что-то ля-ля

(Reply to this) (Thread)

Понятно стало какие силы устраивают бойни с трудолюбивыми гостями Кавказа Российских городах.

Если конечно это не лож и грязная инсинуация.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Лично я слышал о бойнях, которые устраивают трудолюбивые гости с Кавказа с населением, а не наоборот.

(Reply to this) (Parent)

трудолюбивые гости с кавказа, да вы шутник.

(Reply to this) (Parent)

Скорее всего, это именно чоповцы, а то и вовсе служивые. (химкинский лесоруб сознавался, что бывший "Витязь" нанял постоять между строителями и экологами

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ЧОПовцы значит молодцы. Точнее, молодцы, всё-таки не пехота, а владелец пехоты.
(Молодцы, конечно же, в кавычках).
Главный "месседж" - есть силы, о которых мало что известно, но они реальны.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Чего тут неизвестного. С начала 90-х эти реальные силы терроризировали мелких торговцев, а потом "куда-то делись".

(Reply to this) (Parent)

Как быстро все забыли, что у нас были казанские "моталки" и прочие толпы гопоты. Ещё в далёком 97-м у нас приходили такие толпы с дрекольем на концерты. Собрать такую толпу весьма несложно, если есть дворовая гопницкая субкультура "откуда/кого знаешь". Просто в непуганой Москве об этом быстро позабыли, вот и тянут очередную шарманку "кому выгодно?".

(Reply to this) (Thread)

Не нужно путать! Деревня на деревню, или там нацики на антифу идут, зная конкретного противника - должна быть меньшая по размеру, но толпа, на которых нападают. А тут показано нападение просто на "культурное мероприятие, как таковое". На видео видно много десятков, если не сотня, заранее раздевшихся для самоидентификации мужиков. А где "встречающая сторона"???

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну вот в Казани на каждый сейшн приходили гопники в трениках и организованно били неформалов. никакой встречающей стороны. неформалы (то есть я:-)) разбегались просто.
подчеркиваю, это не гопницкие разборки между собой, это рейд гопоты на толпу "нефиров". Лично я ничего нового тут для себя не углядел. Правда, в Казани такого уже лет 8-10 нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Бывает. Поддержание "статуса хозяев территории". Возможно. Но мне кажется, возраст, организованность и просто количество в Челябинском случае говорят про более серьезный случай.
Вот этот стеб http://suckittender.livejournal.com/2673.html , имеет некий оттенок правдоподобия в том смысле, что погромный энтузиазм одобрен где-то наверху.

(Reply to this) (Parent)

в Краснодаре - еще 5 лет назад, по свидетельству моего друга.

(Reply to this) (Parent)

как бывший казанский неформал подтверждаю:-) в Казани в 90-х это было нормой. Избивали за длинные волосы на улице.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как человек проживший много лет в Казани и окончивший там университет, подтверждаю - вы врете. Не было такого в Казани, во всяком случае во времена расцвета группировок (середина и конец 80-х). Было многое, но не так. Вы с фольклором о люберах спутали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

в середине 80-х я только на свет появился:-) Я говорю о конце 90-х. я не про криминальные разборки между группировками, а о банальных домогательствах гопников к волосатым неформалам. Которые я на себе испытывал неоднократно. И на рок-концертах в том числе. И возле ДК химиков после сейшнов караулили гопники по вечерам.

Впрочем, мне, наверно, померещилось как я убегал от таких молодчиков, вы правы:-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Про конец 90-х, в свою очередь, мне трудно судить, я не знаю, во что превратились районные группировки к этому времени. Однако же, мне кажется, что гопота, караулящая волосатых неформалов после концертов и отжимающая у них мобильники, не способна организоваться так, как на этом челябинском концерте.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

в таком количестве (больше 100 человек) - не способна. Вероятно, в дополнение к обычной хулиганской вылазке примешались какие-то силы сверху тоже.

по 30-40 человек - как пить дать собирались в Казани. тогда мобильников не было, их не отжимали:-)

(Reply to this) (Parent)

Как сказать... В конце 90х неоднократно мои знакомые в "замес" попадали. Сценарий - один и тот же. Концерт группы "Гражданская оборона", в каком нибудь подмосковном ДК или кинотеатре (на нормальные площадки их тогда не пускали, боялись именно этих замесов), незадолго до окончания концерта местная гопота нафиг перекрывает весь квартал вокруг, отлавливает "нефоров", начинает избивать. Минут через 15 к действу подключается милиция и начинает избивать и тех и других.

(Reply to this) (Parent)

страшно то как жить
а вдруг какой лихой шашлычник на Кремль обидится ?

(Reply to this)

1.Шашлычники - они мстительные
2.Шашлычник - это прикрытие.. на самом деле может быть более крупная рыба.
3.Шашлычники вовсе не безобидные смирные кавказцы.. Копните и проверьте их шалманы - это рассадники криминала

(Reply to this) (Thread)

в переходе взорвали как писали (кажется в журнале "деньги"?,тогда ж ),вовсе не политические террористы-,а "шашлычники"- этно группировки(армяне с др. группой -толи с осетинами,....?) не поделившие ларьки...но ТАКУЮ версию предъявить горожаном было слишком- т.е.-за ларёк -"шашлычники"-взорвут людей в п/п -решили"облагородить"-дескать -политика...

(Reply to this) (Parent)

Нормальное явление.... гопота..группировки...

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

"Это что за шашлычник такой, который в состоянии мобилизовать за полчаса сто натренированных хулиганов?"

Вот такой вот непростой шашлычник. Известные люди у него отдыхали, уважаемые. Друзья. Позвонил друзьям - получил результат.

(Reply to this)

Челябинск такое место... Вот в камеди-клаб показывают, будто фрезеровщики там нетрадиционной ориентации. На самом деле город и окрестности заселены каторжанами и их отпрысками. Вот откуда ноги растут. Если шашлычник блатной какой ворёныш, то ему сто человек подтянуть, как два пальца...

Но в Москве они били бы сильнее. Здесь всё в каком-то щадящем режиме, имхо. Без личной ненависти.

Но всё это байки. Похоже, на устрашение перед 31 августа.

(Reply to this)

Трагедия на фестивале Торнадо .Был на пресс-конференции
http://piligrim-67.livejournal.com/959695.html

(Reply to this)

последняя версия для меня самая маловероятная. нашли какого-то местного коммерсанта, из которого танкиста хотят сделать. любой бизнесмен бы подсчитал, что наём 100 бойцов, готовых на всё, экономически необоснован относительно нанесённого урона бизнесу. как я понял, никакого прямого материального урона не было. одни обиды.

(Reply to this)

Всё таки больше похоже на неонацистов, они необязательно должны быть бритоголовыми.

(Reply to this) (Thread)

Круто.
«Я смотрю телевидение и поэтому заявляют: я прекрасно знаю нынешнюю молодёжь!» (к/ф Курьер)

(Reply to this) (Parent)

Думаю что это скины.

(Reply to this)

как человек бодро улепетывавший в парке горького от ребят в клетчатых штанцах в количестве нескольких десятков в поздние 80-е вижу этот случай. только жестокость сообразно времени повысилась...

(Reply to this) (Thread)

Любера тоже имели политическую платформу. Совпатриотическую. Времена изменились и технологию создания молодежных банд запустили в более аутентичном "скиновском" варианте.

Любер или скинхед - это гопник с примитивной идеологией в нагрузку к причастности к стае.

(Reply to this) (Parent)

Мне кажется это политические разборки.

(Reply to this) (Thread)

Цель неважна. Важно, что кто-то организованно и публично нарушил монополию государства на применения силы.

Да, есть рейдеры. Но их всех крышует Генпрокуратура и другие силовые структуры. И есть четкие правила игры - никакого намека на политику - это прерогатива Администрации Президента и только ее. Кто слышал о грубых завхатах СМИ, концертных залов, киностудий и те пе, иначе, как под предводительством Всенародно Любимого?

А тут какие-то добры молодцы расшвыривают ментов, идут проводить показательные порки под телекамеры. Как это с вертикалью Власти совмещается? А ведь уже который случай. То на экологов в Химках напали. То погром в детском лагере "Дон". То погром химкинской администрации. Видать, где-то какую-то резьбу сорвало, или преднамеренно гайку открутили.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Химки, Челябинск, далее везде. Думаю, что ворваться в Кремль и избить там всех подряд стоит ну может быть раз в десять подороже. Узбекский несанкционированный митинг на Красной Площади, если помните, прошел с большим успехом, а задача тогда была копеечная - лоббирование ввода российских войск в Киргизию. По более серьезному поводу (серьезная заруба между "кремлевскими башнями") возможны куда более резкие выступления, свободных людей и стволов в Москве много.
http://schegloff.livejournal.com/362441.html

(Reply to this) (Parent)

Мне кажется это скины.

(Reply to this)

Челябинские армяне настолько суровы, что имеют личные отряды вооруженных скинхедов.

(Reply to this)

все вышеизложенные версии не очень убедительны, если принять во внимание простой факт: ни один "гопнег" не попрет туда, где уйма милиции. ЕСЛИ ТОЛЬКО НЕ БУДЕТ ЗНАТЬ ЗАРАНЕЕ, ЧТО ОНА БУДЕТ БЕЗДЕЙСТВОВАТЬ.
Получается, либо милиции проплатили какие-то местные "корольки" - но зачем королькам эта свалка? С юности не выветрилась ненависть к ниферам?
либо у акции были какие-то высокие покровители, которые могли отдать негласный приказ. Опять же, кому это нужно, воевать с посетителями рок-концертов?

Однако после недавних событий рок-движение стало стремительно политизироваться. Во всяком случае, есть такой вариант его развития. Шевчук подает пример этого - мужик, о котором уже начали забывать как о музыканте, вдруг вырвался в топы. У остальных рок-исполнителей схожие проблемы. Они теряют аудиторию в последние годы. И как тут не вспомнить, что рок - это не только музыка, это еще и идея.
запрещать же рок-концерты власти очень неудобно, как показывает опыт недавней Пушки. Власть при этом глупо выглядит.
что же ей делать? а вот вам технология срыва мероприятий - пришли какие-то люди и всех побили. На следующий рок-фестиваль многих уже мамы не отпустят, девушки откажутся ехать и т. п.

(Reply to this)

Если быть точными - два автобуса полностью набитые. И несколько легковушек.

(Reply to this)

Вполне может статься, что и шашлычник. Такой вот, "непростой шашлычник". Способный мобилизовать за час и подвезти на автобусах роту натренированных "бойцов". Ну, шашалыки у него может быть просто хобби, так сказать. Интересно было бы узнать дальнейшие коллизии этого дела. Не удивлюсь, если руководство местной милиции (полиции) через какое-то время перед ним извинится и отпустит с миром на все четыре стороны, дескать "подрались ребята, дело молодое, с кем не бывает". Да мало ли что сказать можно. У нас с этим просто.

(Reply to this) (Thread)

Да, это очень непростой шашлычник.

- Вы кто?
- Я Юра-музыкант.
- А я Назарян-шашлычник. Так, хулиганим помаленьку. Шашлычком не желаете ли угоститься?

(Reply to this) (Parent)