Если в Чечне не было немцев, то, пардон, получается, что это были советские парашютисты.

(Reply to this) (Thread)

1942.08 Чечено-Ингушская АССР. В Пседахском районе и близ г.Моздок десантировалась группа во главе с А.Хамчиевым, укомплектованная выпускниками Симферопольской и Варшавской диверсионных школ абвера. В Пригородном районе Чечено-Ингушской АССР была высажена группа X.Хаутиева, в Веденском районе - группа Селимова - Д.Даудова. Всего германскими разведывательными органами на территорию ЧИАССР в июле-августе 1942 г. было заброшено 5 групп парашютистов: 57 человек. Как правило, десантники объединялись с бандами, действовавшими на местах.

http://www.hrono.ru/sobyt/1900sob/1917chech.php

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Обычная бериевская хуйня. Тогда и писатель Бабель - японский шпион.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А даже если и не хуйня, то это, мягко говоря не 60 процентов чеченских мужчин, о которых говорят

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вообще смешно, 57 человек, "обученных абвером". Это при том, что даже по официальным советским данным от 900.000 до миллиона бывших советских граждан с оружием в руках сражались с Красной Армией на стороне Гитлера.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не надо демагагии. Много было хиви, но это был как правило вспомогательный персонал, тыловики и тд. национальные же части СС в основом использовались как каратели наряду с частями вспомогательной полиции.

Профашистское же восстание было, для его подавления приходилось бросать армейские части, забирая их с фронта.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

национальные же части СС в основом использовались как каратели наряду с частями вспомогательной полиции.
Используйся они в основном как каратели - с партизанами было бы быстро покончено. Но у немцев были проблемы похуже, чем партизаны, соответственно и эти СС использовались в основном на фронте (прибалтские, например).

(Reply to this) (Parent)

+1

(Reply to this) (Parent)

А зачем сбрасывать советских парашютистов на территорию, где действует совутская власть? Они могут туда приехать посуху и без парашютов.

(Reply to this) (Parent)

Я ж говорю, расстреливали они этих парашютистов на месте.

(Reply to this) (Parent)

Немецкие парашютисты и на Ленинград прыгали, и на Лондон, в Химках вон приземлялись, ну и что?

(Reply to this) (Parent)

А Сталин вообще имел право кому-то что-то инкриминировать?

(Reply to this)

В гитлеровской Германии Авторханов оказался по собственной воле. Он перешёл линию фронта и предложил немцам сотрудничество.

В январе 1941 года (за полгода до нападения нацистской Германии на Советский Союз) [31] в Чечне началось народное антисоветское восстание [32]. под руководством Хасана Исраилова, друга детства Авторханова. В феврале 1942 года Исраилов объединился с руководителем другого восстания Майербеком Шериповым. В результате они полностью контролировали всю горную Чечено-Ингушетию. Руководители восстания планировали распространить его на горные районы Грузии, Дагестана и других кавказских территорий. По личному поручению Берия Авторханов должен был быть направлен к Исраилову с задачей либо убедить сдаться, либо убить его.

Вместо этого Авторханов во второй половине 1942 года ушёл в подполье и перешёл линию фронта. Он передал немецкому командованию письмо от Исраилова с предложением союза на условиях будущей независимости Чечни. Германское командование предложение союза отвергло, мотивируя это тем, что оно не нуждается в союзниках, a самого Авторханова направили на работу в отдел пропаганды Кавказского фронта. Вскоре (в январе 1943 г.), он переехал в Берлин, пытаясь добиться понимания немцами проблем Кавказа. Немцы интереса к сотрудничеству не проявляли, но зачислили его в штат учреждения, где, по его словам, получали зарплату многие русские эмигранты различных профессий от артистов цирка до журналистов

(Reply to this) (Thread)

Вы,батенька,националист??? )) Вообще как-то омерзительно переписывать историю под диктовку абреков.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не особенно, просто к сведению. Абреки, не абреки, как то фиолетово. )))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

поясню: для меня национализм- чувство самосохранения нации,а Авторханов- однозначно враг и предатель.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не хочу обидеть, я не употребляю ни в каком виде словосочетания "самомохранение нации", а на оценку личности не только Авторханова, но и всякого другого, вообще не думаю никогда. Поэтому сказать нечего.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вы толерантны

(Reply to this) (Parent)

Это для кого как. У меня к Авторханову еще с советских времен вполнеположительное отношение, и книги его до сих пор на полках стоят под рукой.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я знаю людей которые общались с Авторхановым.
Все говорят о нем как об умном и порядочном человеке.

(Reply to this) (Parent)

Если это соответствует действительным событиям - при всей моей инстинктивной ксенофобии, уважение к чеченцам только возрастает.
Поднять антисоветское восстание в стране с железной диктатурой - это нужно иметь что-то в штанах!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В свое время довелось прочитать опус Авторханова "Загадка смерти Сталина". До конца не осилил, не успевал следить за потоком интриг, ну и все-таки самооценка Авторханова и его роль в ВОВ несколько завышена. Но косвенные признаки, о том что в ЧИсср не все гладко было в то время, попадалось довольно много косвенных несистемных обрывков информации.

(Reply to this) (Parent)

или не иметь ничего. "Как в ваших обычаях сеять хлеб,так в наших- совершать набеги и торговать рабами". Это их кредо. назовите всемирно известных чеченских ученых или художников. Менталитет абрека все задавил.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Танцоры всемирно известные: Мансур Мусаев и конечно же Махмуд Эсанбаев

(Reply to this) (Parent) (Thread)

что-то скудно

(Reply to this) (Parent)

назовите всемирно известных чеченских ученых или художников

А назовите-как всемирно известных исландских ученых и художников. Просто интересно. Или даже кипрских.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кипрская школа иконописи.Панселин и Дионисий Фурнаографиот принадлежат к этой школе. Кроме того,маленький Кипр славен своими храмами.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы считаете, в Чечне нет храмов?
Упомянутые Вами люди - греки, и конечно же, Греция много дала мировой культуре.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так и Кипр- греческий остров.В Чечне есть руины христианских зрамов 8-10 вв. Но чеченцы к ним не имеют никакого отношения.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Все ясно. Вы тролль.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

назовите тогда храмы в Чечне,имеющие отношение к вайнахскому этносу и представляющие историческую ценность.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я троллей не кормлю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я задал очень коекретный вопроси не получил ответа.кто из нас тролль? Вы явно не в теме.А я,в отличие от Вас,не раз бывал в Чечне.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я отвечаю только на вопросы по теме поста. Все остальные вопросы задавайте себе перед зеркалом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы задали вопрос-я Вам ответил.На территории Чечни нет исторически значительных храмов,принадлежащих вайнахам.Вклад в мировую культуру почти нулевой

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В таком случае и я хочу, чтобы и Вы ответили на мой вопрос об Исландии. Про вклад в мировую культуру.
И что будем делать со странами, население которых не внесло крупный вклда в мировую культуру? Бомбить, как Грачев бомбил Грозный?

(Reply to this) (Parent)

В связи с данным учебником гораздо больше обсуждается другой вопрос - о проценте чеченцев-дезертиров.

(Reply to this) (Thread)

Давайте обсудим вопрос о количестве русских дезертиров.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне и те и другие - фиолетово. Всего лишь уточнение насчет книжки и того, что дискутируется в первую очередь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

Кто-то из маршалов писал,что часть только тогда боеспособна,когда подавляющее большинство личного состава- русские.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По моему личному офицерскому опыту: самые плохие солдаты: москвичи и туркмены

(Reply to this) (Parent) (Thread)

по моему опыту- более 3-х горцев в роте- криминал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да, когда их много - очень плохо. разжижать нужно

(Reply to this) (Parent)

Что, 60% были дезертирами?

(Reply to this) (Parent)

Тест

(Reply to this) (Parent)

Прямо с цифрами - столько-то русских призвано, столько-то уклонилось от призыва, столько-то дезертировало.

(Reply to this) (Parent)

... Вдохновленный примером финнов, сопротивлявшихся СССР, Хасан Исраилов в январе 1940 года начинает восстание против сталинского режима. В первые же дни оно имело успех. К началу февраля 1940 года Хасан Исраилов уже овладел Галанчожем, Саясаном, Чаберлоем и частью Шатоевского района. Повстанцы вооружались за счет разоружения и разгрома карательных отрядов.

После очищения большинства горных районов от большевиков был созван вооруженный народный съезд в Галанчоже и объявлено провозглашение «временного народно-революционного правительства Чечено-Ингушетии» во главе с самим Хасаном Исраиловым.

Заключение советско-финского договора было сильным моральным ударом по движению Исраилова. Однако он не терял надежды, что будет поддержан не только другими народами Кавказа, что в начавшейся мировой войне Сталин погибнет под ударом объединенных сил демократических держав.

В своих воззваниях к народу Исраилов пророчил именно такой исход войны. Когда началась советско-германская война, разумеется, размах и масштаб восстания Исраилова разрослись. 28 января 1942 года Исраилов учредил «Особую партию кавказских братьев» (ОПКБ), ставившую себе целью создание на Кавказе свободной братской Федеративной республики государств братских народов Кавказа.

А в феврале 1942 года, то есть, когда еще немцы находились у Таганрога – в 500 километрах от Чечено-Ингушетии, чеченский юрист Майрбек Шерипов, брат известного революционера и национального героя Чечни Асланбека Шерипова, поднял восстание в Шатое и Итум-Кале и присоединился к Хасану Исраилову.

http://www.islam.ru/pressclub/histori/cecstahir/


Из хроники событий

1942.02 Сумская область. Создано партизанское соединение С.Ковпака.
Чечено-Ингушская АССР. В сс.Шатой и Итум-Кале поднял мятеж бывший прокурор Чечено-Ингушетии М.Шерипов, вступивший в альянс с бандой Х.Исраилова. Были созданы объединенный штаб и повстанческое правительство.

1942.03 Чечено-Ингушская АССР. Из 14576 мобилизованных человек дезертировало и уклонилось от службы 13560 человек (93%), которые перешли на нелегальное положение, ушли в горы и присоединились к бандам.

1942.06.29 Немецкие войска 11А ГР.А "Юг" ворвались в г.Севастополь.
Чечено-Ингушская АССР. Провал операции НКВД по поимке руководителя повстанческой организации в Чечне Х.Исраилова; провалу операции содействовал начальник ОББ НКВД ЧИАССР Алиев.

1942.07.07 Чечено-Ингушская АССР. Из докладной записки зам.нач. ОББ НКВД СССР т.Жукова на имя зам.наркома т.Кобулова: "Аппарат ОББ НКВД ЧИАССР периферией не руководит. Со стороны Алиева руководство Отделом отсутствует. По большинству бандгрупп с лета 1942 года никаких конкретных мероприятий не проводилось. По бандам принимаются кое-какие меры лишь после того, как она совершит ограбление или убийство. Среди агентуры значительный процент двойников, однако никто очисткой агентурно-осведомительной сети не занимается".

1942.08 Чечено-Ингушская АССР. В Пседахском районе и близ г.Моздок десантировалась группа во главе с А.Хамчиевым, укомплектованная выпускниками Симферопольской и Варшавской диверсионных школ абвера. В Пригородном районе Чечено-Ингушской АССР была высажена группа X.Хаутиева, в Веденском районе - группа Селимова - Д.Даудова. Всего германскими разведывательными органами на территорию ЧИАССР в июле-августе 1942 г. было заброшено 5 групп парашютистов: 57 человек. Как правило, десантники объединялись с бандами, действовавшими на местах.
Начальник Старо-Юртовского райотдела НКВД Эльмурзаев вместе с районным уполномоченным заготовительной конторы Гайтиевым и четырьмя милиционерами, забрав 8 винтовок и несколько миллионов рублей денег, скрылся в горах.

http://www.hrono.ru/sobyt/1900sob/1917chech.php

(Reply to this) (Thread)

Исраилов молодец, настоящий герой. Все, что касается восстаний против советской власти, можно только приветствовать. Но правда заключается в том, что в первые десятилетия Советской власти эта самая власть именно руками чеченцев уничтожала восстания казаков в Закавказье. Так что чеченцы были в регионе скорее преданными друзьями коммунистов, а не их врагами.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне кажется, что восстания против советской власти во время войны 1941-1945 помогали германской армии. Честное слово, не думаю, что это было хорошо. Хотя начало восстания и произошло еще в 1940 г., оно затухало и вспыхивало. Повстанцы активно действовали против красноармейцев, например, в тяжелом 1942 г.
Про парашютистов... Связь с повстанцами немцы пытались организовать через заброшенного в Чечню Османа Сайднурова (Губе). Попробуйте поискать информацию. Или спросите вашего товарища. Можете спросить его и про парашютиста по фамилии Ланге.
А "молодец и настоящий герой" Исраилов в 1944 г. уже пытался договориться с коммунистами:
" «Здравствуйте. Желаю Вам дорогой Дроздов, я написал телеграммы в Москву. Прошу передать их по адресам и через Яндарова прислать мне расписки почтой с копией вашей телеграммы. Дорогой Дроздов, я прошу Вас сделать все возможное и для того, чтобы добиться из Москвы прощения за все мои грехи, ибо не так велики, как рисуются. Прошу прислать мне через Яндарова копировальной бумаги 10–20 листов и писчую тонкую бумагу 100–200 листов, тетрадей 10–20 штук, доклад Сталина от 7 ноября 1944 года, военно-политические журналы и брошюры не менее 10 штук, химических карандашей 10 штук.

Дорогой Дроздов, прошу сообщить мне о судьбе Хусейна и Османа, где они, осуждены ли они или нет.

Дорогой Дроздов, я нуждаюсь в лекарстве против туберкулезной бациллы, пришли наилучшее лекарство.

С приветом.

Писал Хасан Исраилов (Терлоев)»"


Для ясности. Все это никак не может оправдать депортацию 1944 г. Вообще подобное было во многих странах. В Индии, например, были отряды, которые помогали японцам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Повстанцы активно действовали против красноармейцев, например, в тяжелом 1942 г.

А что делали красноармейцы в 1942 году в Чечне? Почему они не были на фронте?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Простите, но я не могу поверить что слова "Немцы взяли Малгобег" и "А что красноармейцы делали в Чечне в 1942 г.?" писал один человек.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не верить нужно, а на карту смотреть: Малгобек - это ингушская территория. В чеченскую часть территории Чечено-Ингушской АССР немцы не входили.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как вы думаете, на какую глубину от линии фронта располагаются войска при ведении боевых действий?
Особенно, если в их тылу действуют отряды повстанцев?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Опять же - смотрите на карту.
Расположение войск определяется не только глубиной, но и характеристиками местности. Применительно к Малгобеку войска вглубь распологались по долинам рек Терек и Сунжа, т.е. в северной части Чечни, а не в южной, горной ее части, где подвергались нападениям военнослужащие. Располагать в горной Чечне резервы и тыловые учреждения, если фронт проходит в районе Малгобека смысла не имело.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То есть, мы с вами согласились, что пребывание красноармейцев на территории Чечни в 1942 г., во время "Битвы за Кавказ", было вполне логичным и понятным?

Но вы не понимаете, что могли делать красноармейцы в горной Чечне, где действовали повстанцы?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы совершенно напрасно пытаетесь резюмировать консенсус по частному вопросу, одновременно подменяя понятия. "Территория Чечни" не тождественна территории ЧИ АССР. Под территорией Чечни понимается этнически чеченская территория, ядром которой является Горная Чечня. Именно там и произошли практически все нападения на военнослужаших.
К той части территории, которую целесообразно использовать для размещения армейских контингентов в глубину обороны, Горная Чечня не относиась ввиду слабо развитой дорожной сети.

(Reply to this) (Parent)

Кстати, вопрос о количестве повстанцев (в терминологии тех лет - "бандгрупп") не решен. Есть крайние точки зрения. От 5-7 тысяч человек, до нескольких сот человек. Действительно, в горах трудно держать многотысячные отряды. Проще действовать группами. А вот бороться с ними в горах, при отсутствии разветвленной агентуры, можно только большими силами.

Начальник архивного управления Чеченской республики Магомед Музаев, который в 2002 г. в газете "Чеченское общество ("Злопыханье на чеченский и ингушский народы и на историческую правду") выступил с резкой критикой Пыхалова (местами обоснованной, местами сомнительной) придерживается второй точки зрения.
Он считает, что НКВД сфальсифицировало часть своих документов, чтобы оправдать подготавливаемую депортацию. Но и он признает, что в августе 1943 г., когда повстанческое движение было на спаде, только официально, на учете было 359 участников бандгрупп.

"...Вряд ли об этом не знали пыхаловы и уж совсем исключено. Что они пропустили сведения об этом в их излюбленном «Шпионе». Летом 1943 года, в связи с началом подготовки операция «Чечевица» (выселения чеченцев и ингушей), в Чечено-Ингушетии происходила смена руководства НКВД республики Ингушетия начальники С. Албогачиев и И. Алиев сдавали «вахту» - Дроздов готовился ее принимать. Как полагается в подобных случаях, обе стороны задокументировали положение на месте в Чечено-Ингушетии, где происходила сдача-прием «вахты». Тут обман был непозволителен ни одной из сторон.

Как выше отмечалось, не выдерживает никакой критики попытка в некоторых изданиях, в том числе претендующих на «академическую научность», представить перемещение С.Албогачиева и И.Алиева со своих постов на работу в Москву, как снятие их с должности за «предательство» и «плохую работу». Напротив обоих Москва повысила в воинском звании, наградила орденами и избавила от выселения вместе со своим народом. Значит с порученной им Москвой работой в Чечено-Ингушетии (в чем бы она не заключалась) они хорошо справились.

Упомянутые документы сдачи-приема «вахты» в руководстве НКВД Чечено-Ингушетии датируются августом 1943 года.

Это было время, когда бандитизм в республики пошел на спад. Одни банды были уничтожены. Другие самораспустились, обманутые специальными «предчечевичными» обещаниями представителей из Москвы изменить всю внутреннюю политику в Чечено-Ингушетии и амнистировать всех участников борьбы с Советской властью.

Многие «бандиты» с этого времени являются с повинной, другие залегли на дно» и прекратили активную деятельность. Новая вспышка сопротивления вспыхнет лишь через полгода – после выселения чеченцев и ингушей.

Вот на таком фоне заместитель начальника отдела по борьбе с бандитизмом НКВД СССР Руденко сообщает 15 августа 1943 года из Чечено-Ингушетии своему начальнику В.А. Дроздову, готовящемуся заменить Албогачиева в руководстве республиканского НКВД: «…на учете в Чечено-Ингушской республике 33 бандгруппы (175 чел.), 18 бандитов-одиночек, дополнительно действовали еще 10 бандгрупп (104 чел.) (видимо, уже уничтожены или самораспустились – М.М.). Выявлены в ходе поездки по районам 11 бандгрупп (80 чел.). Таким образом, на 15 августа 1943 года действовали в республике 54 бандгруппировки – 359 участников»..."

(Reply to this) (Parent)

друзьями коммунистов, пишете вы
ничьими друзьями, я полагаю, а просто обрадовались возможности поистреблять тех, кто мог (да и делал это) хорошенько потрепать их

(Reply to this) (Parent)

по рассказам жителей псковской области переживших немецкую оккупацию, боялись они и страдали больше всего не от немцев, а карателей - кавказцев (на словах были чечены и черкесы), правда еще и партизан.

(Reply to this) (Thread)

О партизанах я ниже черканул. Но если уж говорить о национальностях, то Хатынь сожгли украинские эсэсовцы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

в июне 41-го да еще в Белоруссии???

(Reply to this) (Parent) (Thread)

22 марта 1943 года, если точнее - украинский полицейский батальон

(Reply to this) (Parent) (Thread)

118 охранный полицейский батальон — подразделение немецкой вспомогательной «охранной полиции» (Schutzpolizei), сформированное в июле 1942 г. в Киеве на основе одной из рот 115 охранного полицейского батальона из военнопленных РККА[1]. Батальон был переформирован и пополнен в ноябре 1942 года.[1]

С июля 1943 года направлен на территорию Рейхскомиссариата Остланд, Беларусь для участия в акциях против советских партизан. Командирами батальона являлись бывший майор польской армии Смовский, затем - бывший кадровый майор РККА Иван Шудря.

В декабре 1942 года начальником штаба 118 полицейского батальона стал Григорий Васюра, бывший кадровый офицер — старший лейтенант Красной Армии. С его именем связывают участие батальона в уничтожении жителей белорусского села Хатынь. Операцию в Хатыни проводило немецкое «зондер-соединение СС Дирлевангер» (нем. "SS-Sonderregiment Dirlewanger").[2].

Однако в Хатынском вопросе существует неоднозначность. Во многих публикациях о Хатыни упоминается 118-й батальон. Известно, что трагедия в Хатыни произошла 22 марта 1943 года. По другим сведениям, батальон для борьбы с партизанами был переброшен в Беларусь только через 4 месяца — в июле 1943 года.[3]. Вероятно, в Хатыни находилась часть 118-го батальона, на уровне одной или нескольких рот, немецким шефом одной из них на тот момент был гауптман Ганс Вельке (Hans Woellke), который в 1936 году на Олимпийских играх в Берлине стал первым олимпийским чемпионом как немецкий атлет — толкатель ядра.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Википедия?
И еще о национальностях. Белорусскую деревню Дражно частично сжег, поубивав 25 человек селян еврейский национальный т.н. партизанский отряд под командыванием Исраэля Лапидуса.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Эти "мирные белорусские селяне" зверски убили 800 тысяч евреев. Замучив местных евреев, "мирные белорусские селяне" переключились на евреев из оккупированных нацистами стран Европы - в Белоруссии были зверски замучены десятки тысяч евреев Германии, Голландии, Бельгии...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Безусловно. Вы только подтверждаете мою мысль что "не нужно о нацональностях, все предельно хороши"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Опять примитивная отмазка:)
По вашему "все хороши" - и "мирный белорусский селянин", живьем сбрасывавший в могилу еврейских детей, и еврейский партизан, отомстивший убийцам.

Так не бывает

(Reply to this) (Parent) (Thread)

равно как и еврейский солдат крошащий в порошок в Газе не разбирая ничего.
А про "селянина (мирного)" который кого-то там куда-то сбрасывает подробнее можно?

(Reply to this) (Parent)

а еще Польши, Франции и прочая и прочая одно минское гетто было весьма и весьма урожайно в этом смысле.
Мерзкие дела творились руками местных (в том числе и еврейской внутренней полицией), полицейскими из соседних республик тогдашнего СССР и частично - немцами.

(Reply to this) (Parent)

а можно факты? если вы про злополучный охранный батальон, то украинским был только по названию

(Reply to this) (Parent)

Верно,но на Псковщине не было серьезных партизанских соединений,а только банды дезертиров.

(Reply to this) (Parent)

надо еще спросить кто убил ректора грозненского университета в 90-х. его, кстати, чеченцы просто так убили, тогда они еще не знали, что можно сначала требовать выкуп, и лишь потом убить.

в начале 90-х у них была забава - убивать русских. причем просто ради развлечения. а после того, как к ким попали местные кгб-шные архивы они уже знали кто побогаче и ездил заграницу.

парашютистов немецких они, блять, расстреливали... они сотрудничали с ними.

(Reply to this) (Thread)

Ну вам из Канады, конечно, виднее.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Отнюдь, они же не всех убили и кому-то посчастливолось убежать. Это вы просто никогда в жизни не встречали русских, ккоторые родились в Грозном. Если бы вы их встречали, здесь бы не было бы этих розовых очков.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не приходилось встречать? Читайте: http://avmalgin.livejournal.com/2007/01/11/

(Reply to this) (Parent)

Они всегда рады, если кто убивает русских.

(Reply to this) (Parent)

Прошу также внести в учебник истории, что большинство чеченцев тогда говорили только по-чеченски. А немецко-чеченского разговорника не было не только у парашютистов, но и вообще не существовало.

(Reply to this)

Признаться не силен в истории Северного Кавказа (в ВОВ), но безусловно уверен в одном: Какая бы власть не приходила к ним в "дом" - они не будут подчиняться. Своевольные потому что, и гордые.
Сталин тогда поступил единственно верно, что выслал из региона. Но появилась другая проблема - массовое распространение "выходцев из кавказа", по всему союзу.

(Reply to this) (Thread)

А что верного в высылке из этого региона и пересылке в другой?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я оправдываю это только самой политической обстановкой, в тот период.
Разумеется, людей (по-человечески) жаль. Но тогда это позволило "утихомирить" народности.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В 90-х "утихомирие" показало...что оно стоило: сталин мудак одним словом. Можно было конечно как в Африке: тутси vs бхутто. Тогда бы не было проблем сразу.

(Reply to this) (Parent)

Насчет прямого сотрудничества не в курсе но бандитствовали тогда в горах изрядно, прикрываясь политическими лозунгами, например банда так называемых "белых бушлатов".
Хотя изрядно бандитствовали везде, в том числе и у нас в Беларуси, только наши банды называли по другому - партизанами.

(Reply to this) (Thread)

Так немцы, говорят, столько не выносили с хаты, сколько партизаны отбирали.

Так что да.

(Reply to this) (Parent)

Доводилось читать, что как раз перед войной на Сев. Кавказе была настолько серьезная смута, что часть территории году в 37-38 РККА просто не контролировала. Книжка была популярная, так что за достоверность не поручусь.

В любом случае, депортацию в КОНЦЕ войны это не оправдывает.

(Reply to this) (Thread)

При чем тут крымские татары? Они на Кавказе живут?

(Reply to this) (Parent)

советская власть все свои неудачи всегда списывала на козни из-за границы и на местах, как действие внутренних врагов. Провал в организации партизанского подполья в Крыму объяснили подрывной работой татар, а заодно с ними выселили и болгар и греков.
Правда никто еще не объяснил с какой это стати те же татары, чеченцы и греки должны были умирать за советскую власть и вообще себя с ней ассоциировать?
О русских не спрашиваю, п.ч. рациональному объяснению "роман" русских людей с властью не подлежит :)

(Reply to this)

Абсолютная брехня. Кто же признается в том, что предки в массовом порядке были дезертирами .Тем более гордые горцы. Память об унижении, понесенном еще во времена Ермолова у них в генах, а с ней и ненависть к русским, к стране. В СССР им было удобно жить и они жили. В моменты испытаний -предавали.

(Reply to this) (Thread)

(Сборник Законов РСФСР и Указов Президиума Верховного Совета РСФСР. 1938-1946 гг. Издательство "Известия Советов депутатов трудящихся СССР". 1946. С.58.)
В составе семей переселенцев чеченцев, ингушей, карачаевцев, балкарцев, крымских татар в Казахскую, Киргизскую и Узбекскую ССР в 1944 году прибыло до 300 тыс. детей в возрасте до 16 лет. Спецпереселенцы размещены небольшими группами в колхозах и районах вперемешку с местным - русским, казахским, узбекским и киргизским - населением. Проживают они в условиях особого режима (запрещение свободно перемещаться вне пределов пунктов проживания и др.). Организовать начальную школу для детей спецпереселенцев чеченцев, ингушей, карачаевцев, балкарцев и крымских татар с обучением на их национальных языках нет возможности в силу отсутствия соответствующих проверенных педагогических кадров. В силу всех этих условий НКВД СССР считает целесообразным обучение детей спецпереселенцев производить на русском языке в существующих школах по месту их жительства...

(Reply to this) (Parent)

Шестеро чеченцев - героев Советского Союза - это, видимо, из числа дезертиров?
И почему-то после войны эти герои оказались в Казахстане, вот ведь удивительно, да?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот и посмотрите из каких районов происходят эти герои, а из каких дезертиры...

(Reply to this) (Parent)

еще один из дезертиров.
дважды Герой Советского Союза.
Крымский татарин
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%82-%D0%A5%D0%B0%D0%BD,_%D0%A1%D1%83%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%BD

(Reply to this) (Parent)

99% рассказов о "парашютистах" во время ВОВ - байки, порожденные шпиономанией. в 41-м это было всеобщей паранойей - видеть везде диверсантов, парашютистов и прочих агентов врага. такое бывает в каждую войну, но в условиях СССР шпиономания особенно процветала.
Насчет шелка и парашютов:) Это конечно же красивая кавказская легенда. начнем с того, что сразу после начала войны режим отобрал у населения ВСЕ ружья (НАРЯДУ С РАДИОПРИЕМНИКАМИ) - так боялись восстания в тылу. кстати в этом заключалась причина резкого роста поголовья волков в СССР в военные годы.

(Reply to this) (Thread)

Государственный Комитет Обороны,
тов. Сталину
1 марта 1944 г.
Докладываю об итогах операции по выселению чеченцев и ингушей. Выселение было начато 23 февраля в большинстве районов, за исключением высокогорных населенных пунктов.
По 29 февраля выселены и погружены в железнодорожные эшелоны 478 479 человек, в том числе 91 250 ингушей. Погружено 180 эшелонов, из которых 159 эшелонов уже отправлены к месту нового поселения.
Сегодня отправлены эшелоны с бывшими руководящими работниками и религиозными авторитетами Чечено-Ингушетии, которые использовались при проведении операции.
Из некоторых пунктов Галанчожского района остались не выселенными 6 тыс. чеченцев, в силу большого снегопада и бездорожья вывоз и погрузка которых будет закончена в 2 дня. Операция прошла организованно и без серьезных случаев сопротивления и других инцидентов.
... Проводится проческа и лесных районов, где временно оставлен до гарнизона войск НКВД и опергруппа чекистов. За время подготовки и проведения операции арестовано 2016 человек антисоветского элемента из числа чеченцев и ингушей. Изъято огнестрельного оружия 20 072 единицы, в том числе винтовок 4868, пулеметов и автоматов 479.
Л.Берия
ГАРФ. Ф.Р-9401. Оп.2. Д.64. Л.161.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

все правильно - немцы подошли к Чечне вплотную, был брошено советскими войсками, а после отступавшими немецкими великое множество оружия. чего его не подобрать, особенно таким воинственным народом. плюс оружие воровали, обменивали на продукты, уносили с собой тысячи дезертиров в леса и т.п. Все это не отменяет факта конфискации охотничьих ружей в 41-м.
Но абвер при всей его глупости не такой дурной чтоб сбрасывать его парашютистов так чтоб их перестреляли пастухи:) а пастухи не такие дурные чтоб вступать в перестрелку со своими же чеченцами-парашютистами:) прям вот легко и просто - пошел пастух пасти скот, попутно настрелял как перепелок агентов абвера, и принес домой шелка жене и детям:) короче сюжеты а ля Рембо на войне думается не прокатывали

(Reply to this) (Parent)

Во всех чеченских домах осталось огнестрельное оружие. Попробуй у них отними.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сталинский режим к 41-му году истребил очень много чеченских старейшин, мулл и проч и проч. и проч. были закрыты и осквернены великое множество мечетей. и все смирились (за исключением единиц). в 44-м этот же режим сослал всех в считанные дни в ссылку. сопротивлялись этой катастрофе единицы. на фоне всего этого тоталитарному режиму заставить людей сдать охотничьи ружья - как два пальца об асфальт. конечно, кто-то не сдал, кто-то утаил - но рискуя всерьез быть за это расстреляным.
Поэтому фраза "попробуй отними" в отношении такого людоедского и тоталитарного режима как сталинский не работает. И отнимут и при этом еще руки которые попытаются удержать - оторвут.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Выше вам дали ссылку, сколько огнестрельного оружия находилось на руках у населения Чечни к моменту депортации. И то ведь не все выявили. Так что никто в начале войны ничего не сдал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

одно другому не противоречит. я уже ответил что все это оружие чеченцы вполне могли (скорее всего так и было) взять голыми руками, в худшем случае купить-обменять, когда фронт проходил впритык с Чечней в 42-43 гг. плюс когда немцев погнали с кавказа им ничего не стоило подобрать его на местах недавних боев. но при этом они вполне могли сдать энное количество охотничьих ружей в 41-м. Представьте себя на месте начальника НКВД по Чечне в 41-м. Вам приказ от Берия - в 72 часа обеспечить сдачу населением охотничьего оружия. и вы что - расписываетсь в полном своем бессилии, шлете телеграммы в Москву о невозможности выполнить задание? я думаю к тому времени в НКВД самоубийц не было. Энкаведешники и заложников бы брали за несданные ружья, и тотальные бы обыски проводили, и много чего еще могли бы сделать, чтоб до людей дошло в какой уже раз, что магаданский конвой шутить не любит.

(Reply to this) (Parent)

Про поголовье волков, я читал, просто охотников забирали снайперами, вот волки и плодились. Причем в первую очередь речь идет не об отстреле самих волков, а об серьезном и быстром увеличении их кормовой базы.

(Reply to this) (Parent)

Ой, и оружия ни у кого не было? Дед приезжал в 44-ом к себе на родину, наорал на братьев младших за то, что у них было полтора десятка ружей, пара автоматов,...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

из его классического рассказа "Из детских лет Ивана Попова": "Бригадир разозлился на быка, вырвал из телеги железный курок и побежал в просо. Через пять минут видим, летит наш бригадир сломя голову, за ним бык. Бежит бригадир и орет:
-- Стреляйте в него! Стреляйте, что вы стоите?! Спорет ведь он меня!..
Забыл с перепугу, что ружья ни у кого нет -- у нас их позабирали, как
началась война."

(Reply to this) (Parent)

ну и на что братья надеялись в тоталитарном государстве? что им не вкатят срок в 25 лет за хранение олружия? а то и припишут диверсионную деятельность с применением расстрела? вы рассматривайте ситуацию не с позиций сегодняшнего дня а из реалий того времени. братья и дед выросли в государстве где на их глазах миллионы были уничтожены вообще просто так - для профилактики, дабы другие боялись. а уж за оружие - это было несоменное покушение на террор. поэтому не думайте что все были такие простые и накапливали склады оружия. люди были не самоубийцы

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Старшему было 11 лет, поэтому им ничего не вкатывали. Оружия там было - жопой жуй.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

по сталинским законам расстрелять можно было с 12 лет. это раз. два - это то что могли расстрелять маму-папу 11 летнего мальчишки. ну а три - не спорю что некторые безумные могли собирать оружие. но как кто-то узнавал об этом из родных - он им устраивал головомойку и выкидывал все на помойку - от греха подальше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вы что-то фантазируете

(Reply to this) (Parent) (Thread)

насчет чего фантазирую? если о расстреле - то эта норма была в знаменитом законе 1932 года "о трех колосках". Даже Ромен Ролан поднимал эту тему в беседе со Сталиным в 1935.
насчет оружия - это сущая правда что народ был страшно запуган иметь его у себя ибо сразу приписывалось намерение "террористической деятельности" - почитайте у Солженицына в "Архипелаге" как он описывает случай с писателем Соловьевым (автором Ходжи Насреддина) - он в пьяном виде похвастался пистолетом, так не только его арестовали, но и его ни в чем неповинного соседа.
повторю - да разного рода идиоты могли притаскивать с войны пистолеты, но в кратчайшие сроки их быстренько все повыкидывали. на руках они остались у шпаны и урок. ну и плюс лесные братья и оуновцы. но речь вроде не о них?:) в сталинские времена власть шутить не любила

(Reply to this) (Parent)

Выбрасывал на помойку по другой причине: чтобы не поубивались из нечищенных ружей. (А вот таких случаев была куча). Во-вторых, Вам говорят, что оружие на месте боев валялось кучами. Часть его подбиралось местными жителями. И уж у каждого пацана ружья были.

> по сталинским законам расстрелять можно было с 12 лет
Можно ссылочку на этот закон? То, что возраст уголовной ответственности был понижен до 12 лет - это да.

Не надо доводить ситуацию до абсурда, какие расстрелы в 44-ом году за ружье? Многие за коллаборационизм получали по 3 года. А те кто с оружием в руках зачастую получали по 10 лет лагерей и выходили через 5-10 лет по амнистии. История Васюры, к слову, была показательной в этом плане. Никто не связывался с темой с оружием, ибо его было жопой жуй. Его никто не прятал.

(Reply to this) (Parent)

smitrich: Уполномоченный по "правам человека" в Чечне Нурди Нухажиев готовит обращение в суд по поводу еще одной книги, дискриминирующей, по его утверждению, чеченский народ. Речь идет об учебнике "История России 1917-2009", написанном профессорами кафедры отечественной истории XX-XXI веков исторического факультета МГУ Александром Барсенковым и Александром Вдовиным.

В частности, авторы пишут, что 63% чеченских мужчин, призванных в армию в начале Великой Отечественной войны, "нарушили присягу и стали дезертирами; мобилизацию на территорию Чечни пришлось прекратить".


"В период приближения немецких войск к территории Чечене-Ингушетии были заброшены из Крыма 4 группы немецких диверсантов во главе с агентом немецкой разведки полковником Губе Османом. При поддержке реакционно настроенных чеченцев и ингушей были созданы несколько бандповстанческих отрядов, которые активно действовали против частей Красной Армии и партизанских отрядов. Была создана сеть немецкой агентуры, велась подготовка к вооруженному восстанию".

Всего за три года войны из рядов РККА дезертировали 49 362 чеченца и ингуша, еще 13 389 отважных сынов гор уклонились от призыва, что в сумме составляет 62 751 человек.

При этом, поведение чеченцев и ингушей не было чем-то исключительным. В общей сложности от 800 тысяч до миллиона советских граждан всех национальностей в годы войны служили немцам с оружием в руках. Однако нельзя судить о народе в целом по количеству дезертиров. В августе 42-го под Сталинградом воевал и погибал 255 отдельный Чечено-Ингушский кавалерийский полк.

Но сама инициатива о выселении «неблагонадежных народов» исходила изначально, прежде всего, от командования Северо-Кавказского фронта в 1943 г., в чьем ведении находилось и обеспечение безопасности в прифронтовой полосе, глубиной до 500 км., где постоянно происходили диверсии и налеты, как на промыслы, так и на железную дорогу, как на воинские части и отдельных военнослужащих, так и на военные госпитали в том числе.

Первоначально восстание было назначено на осень 1941 года с тем, чтобы приурочить его к подходу немецких войск. Однако поскольку график блицкрига начал трещать по швам, его срок был перенесён на 10 января 1942 года. Но было уже поздно: благодаря низкой дисциплине и отсутствию чёткой связи между повстанческими ячейками отложить восстание не удалось.

Антисоветские авторитеты, связавшись с немецкими парашютистами, по указаниям немецкой разведки организовали в октябре 1942 года вооруженное выступление в Шатоевском, Чеберлоевском, Итум-Калинском, Веденском и Галанчожском р-нах.


Этнические чистки в Чечне — Русские не уезжайте нам нужны рабы и проститутки.

(Reply to this) (Thread)

Как вам,наверное, известно, в соответствии с Приказом Ставки Верховного Главнокомандования от 16 августа 1941 г. № 270, командиры и политработники, срывающие знаки различия и сдающиеся в плен, объявлялись дезертирами. Сколько же было дезертиров в Красной Армии в 1941-1945 годах? Четыре с половиной миллиона (по сведениям советского Генштаба, сильно преуменьшенным). Причем, как вы сами только что написали, около миллиона бывших советских граждан воевали на стороне Германии против СССР с оружием в руках. Среди этих миллионов чеченцы составляли единицы.
Так что вся сегодняшняя дискуссия высосана из пальца.

(Reply to this) (Parent)

Почитал комментарии. Складывается впечатление, что история страны представляет собой череду пятен разной степени белизны. Привет Вдовину и его коллегам.

(Reply to this) (Thread)

Вся так называемая борьба с "фальсификацией истории" направлена на то, чтобы этих пятен оставалось как можно больше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну да, ведь Иваны не помнящие родства есть идеальный электорат.

(Reply to this) (Parent)

Из доклада Наркому внутренних дел Союза ССР Л.Берии
29 февраля 1944 г.
Из Алма-Аты.
Подготовка к приему и расселению спецпереселенцев в Казахской ССР 25 февраля в основном была закончена. Спецпереселенцы расселяются в колхозах 309000 чел., в совхозах - 42000 чел., в предприятиях - 49000 чел. Для доставки мобилизованы 1590 машин, 57 тыс. подвод, 103 трактора...
В областях поселений организованы 145 районных и 375 поселковых спецкомендатур НКВД с 1358 чел. штатов.
Наседкин
Богданов
ГАРФ. Ф.Р-9479. Оп.1. Д.182. Л.62,64.

(Reply to this)

Немцы стояли в станице Червленая, тогда это была территория Ставропольского края, тамошние чеченцы их хорошо приняли, выгнали белого жеребца - типа подарок Гитлеру. Мне рассказали об этом русские из ЧИ АССР.

(Reply to this) (Thread)

С этим белым жеребцом все уши прожужжали. Из серии "одна бабка видела, другая рассказала". На самом деле предложение отправить Гитлеру белого жеребца было принято на съезде представителей горских народов в Кисловодске в 1942 году, это было предложение карачаевской делегации.

А вот то, что вся Украина рукоплескала входящим гитлеровским войскам, вы в курсе? Настолько всех достали большевики.

(Reply to this) (Parent)

А мне году в 1987 случайный попутчик, русский парень из Грозного, рассказывал, что в Чечне житья нет никакого, очень просто могут и зарезать и надо оттуда всем нечеченам поскорее сваливать. Я ему тогда еще не очень поверил, по младости лет.
Прошу и это внести в учебник истории.

(Reply to this)

А за этих красавцев кого и куда депортировать нужно?

http://www.russian-bazaar.com/Article.aspx?ArticleId=1099
"Коллаборационисты находились всегда и во всех странах. К лету 1942 года на временно оккупированных территориях CCCР проживало более 80 миллионов советских граждан. Естественно, что русская эмиграция тоже не осталась в стороне. Первым был сформирован на Балканах в 1941 году Отдельный русский добровольческий корпус численностью 15 тысяч человек, укомплектованный солдатами и офицерами – белогвардейцами, которые находились в странах Западной Европы. Командиром его стал генерал-майор Белой армии Б.А.Штейфон.
Второе по значимости воинское подразделение, состоящее из граждан СССР, – Добровольческий казачий корпус А.В. Русак называет «самым антисоветским». Он принимал активное участие в боевых действиях на Восточном фронте. Казачьи части в боях считались надежнее немецких. До этого в составе Вермахта уже были небольшие казачьи подразделения. Сам же казачий корпус был сформирован летом 1942 года под Сталинградом. В нем насчитывалось около 20 тысяч солдат и унтер-офицеров и 142 немецких офицера. Возглавил корпус прибалтийский немец, полковник еще императорской Российской армии Хельмут фон Панвиц. С 1943 года 70-тысячный корпус стал официальным союзником Германии в войне против СССР.
К сентябрю 1942 года были сформированы Туркестанский, Азербайджанский, Грузинский, Армянский, Идель-Уральский легионы. "

(Reply to this)

Я только об одном эпизоде.
В ночь с 13 на 14 сентября 1942 года, под Малгобеком, выстрелом из кремниевого ружья был ранен мой отец, командир батареи 863 истребительного противотанкового артполка.

Рассказы про карачаевских подарочных жеребцов, украинские караваи типа "хлеб-соль", лесных братьев, армию Власова и т.п., я полагаю, разговор здесь не идёт?
Здесь, ведь, об отношении к Кр. Армии конкретного этноса, или?

(Reply to this) (Thread)

Вот лично я, русский человек, к Красной Армии отношусь отрицательно. А положительно я отношусь к Белой гвардии, например. Это мое личное отношение, которое я никому не навязываю.
А у этноса не может быть отношения ни к армии, ни к дохлой корове, ни к смене дня и ночи. Есть отношение тех или иных людей. Кто-то выстрелил в вашего отца из кремниевого ружья, а вот чеченец Нурадилов убил 920 гитлеровских солдат и получил звание Героя Советского Союза.
Обвиняя всех поголовно чеченцев в бандитизме, уже не ваш отец, а вы сами рискуете получить пулю.
Потому что тот, кто разжигает войну, обязательно получит пулю. И это будет справедливо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А почему вы решили, что я разжигаю войну? Мне и герой Советского Союза, немец Рихард Зорге крайне симпатичен. В тоже время бомбардировка союзниками Дрездена, лично мне, еврейскому человеку, неудивительна и где-то даже приятна.
Я просто рассказал один случай из жизни близкого мне человека, но при этом, не отношусь положительно ни к Красной Армии, ни к Белой гвардии. Мне вообще кажется, что цвет бандформирований - каковыми являлись и та, и другая - не так важен.
Также безусловным для меня является то, что с Кавказа России нужно уйти. Раз и навсегда.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот это правильно.

(Reply to this) (Parent)

> бомбардировка союзниками Дрездена, лично мне, еврейскому человеку, неудивительна и где-то даже приятна

Вот о чем мог думать еврейский человек, сочиняя эту фразу? Что до его внуков не дотянутся?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

О Дахау и Аушвице мог думать человек. Собрались дотягиваться? Попробуйте.

Видите, Андрей Викторович. Яркое доказательство того, что и переселение с Поволжья в Казахстан и Сибирь было делом не случайным, но в достаточной мере обоснованным.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Т.е. в Дахау и Аушвице гибли невиновные люди, а в Дрездене сплошь фашисты и душегубы? Яркое доказательство того, что антисемитизм имел и имеет под собой вполне обоснованные причины. До вас я не собираюсь "дотягиваться", пока. Живите с миром, как сможете.

(Reply to this) (Parent)

это ж каким надо быть странным, чтобы отвергать одну мифологию, и тут же соглашаться с мифологией чеченского мента.

(Reply to this) (Thread)

Я ни с чем не согласился и ни что не опроверг. Я о том, что в учебники можно насовать чего угодно, сути вопроса это не проясняет. Суть вопроса сложнее.
Честно говоря, заебало каждый раз объяснять, что именно имелось в виду.
Неужели вы всерьез решили, что я внес предложение что-то добавить в учебник истории?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не решил

(Reply to this) (Parent)

И еще добавлю...
Историю можно узнать только из документов. Как тут привели тексты двух документов, они подтверждают количество переселенных человек, и четкий временной отрезок.
Отношение к этому, как показывают комментарии, у всех персонализированное.
Даже те русские (мои знакомые), которые проживали в Чечне в период существования СССР, все как один заявляют о "сложных" взаимоотношениях...
А сейчас у меня сын живет во Владикавказе. Местные мальчишки прохода не дают.
И как нам всем относится? Терпимее?

(Reply to this) (Thread)

Россия - колонизатор. СССР вообще на национальных окраинах топил в крови все, что не соответствовало его нормам. Так что удивительного в том, что вы рассказываете? Мы расхлебываем то, что придурки из Кремля там варили десятилетиями. Все эти "сложные взаимоотношения" возникли не на голом месте, были к тому основания, и вы про них знаете.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Россия - колонизатор."
------------

В так называемые "колонии" Советская Россия вкладывала куда больше денег, чем из них извлекала. Представители "колонизируемых" народов получали те же зарплаты, что и русские в средней полосе, имели тот же гражданский статус
Где Вы еще такую колониальную державу видели?

(Reply to this) (Parent)

из воспоминаний бабушки
не знаю точно насчет чеченцев, говорили что все-таки очень помогали, но это на уровне слухов
а в от абхазы помогали, ждали и красили дома в белыйцвет

(Reply to this)

"нормальная Советская власть",

(Reply to this)

нашли кого спрашивать ...

(Reply to this)

Задача покорения Чечни, поставленная Деникиным, по мнению многих экспертов того времени, была почти невыполнимой. Деникин не мог снять войска с фронта. Донские казаки из последних сил сдерживали напор Красной Армии под своей столицей Hовочеркасском и им требовалась неотложная помощь. Царицынское направление также испытывало дефицит войск, которые были необходимы для окончательного разгрома сил красных, отходивших с Кавказа на Астрахань и Царицын. Бросить же Чечню в том состоянии, в котором она находилась, было нельзя это означало оставить у себя в тылу очень опасный очаг нестабильности, сепаратизма и большевизма. Кроме того, терские казаки, чьи полки успешно дрались с большевиками, отказались бы покидать родные станицы и идти на войну против большевиков за пределы Терской области: они не хотели бросать на произвол судьбы свои дома и семьи. В то время все кто мог держать в руках оружие, день и ночь охраняли свои станицы, так как поселения терцев Сунженской линии постоянно подвергались вооруженным налетам чеченцев. Hекоторые из них, например станица Кахауровская были сожжены, а жители - перебиты.
http://rvladimir.gorod.tomsk.ru/index-1201843615.php
ЗЫ. А подобные факты можно приводить? В данном случае, практически в тот же временной отрезок, они уже на стороне красных наносили удар в спину белым. Белые не высылали никуда чеченцев,а замирив их, сформировали из них дивизии, которые бросили против Махно, но это уже другая история. Тоже печальная.

(Reply to this)

Россия и Кавказ: уйти нельзя остаться. Так сейчас выглядит ситуация. Россия попала в ловушку, построенную нашими предками. Я лично выхода не вижу. Слишком многое нас связывает и отталкивает.

(Reply to this)

Я не знаю, какой этнос был титульным в Теберде конца 30-х годов.
Карачаевцы?
Я знаю только, что в этот город была эвакуирована во время войны семья моего дяди - жена, ее мать и трехлетняя дочка.
За три дня до прихода немцев местные жители по известным им документам эвакуированных выявили евреев и убили их.
Об этом моей семье стало известно из письма одной чудом спасшейся женщины, которая работала вместе с моей погибшей тетей.
Я ношу имя маленькой убитой девочки.

(Reply to this)