Для мусульман молитва в мечети не критична. Коврик в направлении Мекки можно и дома расстелить.

(Reply to this) (Thread)

Пятничная и праздничная - критична или очень близко к критичной.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В 5-ти столпах ислама ничего не сказано о молитве в мечети:

1. Шаха́да (араб. الشهادة‎‎‎) — Свидетельство, о том, что нет божества, кроме Аллаха, и что Мухаммад — Его раб и Его посланник.
2. Салят (араб. الصلاة‎‎‎) — Совершение ежедневной пятикратной молитвы.
3. Закя́т (араб. الزكاة‎‎‎) — выплата очистительного пожертвования.
4. Сыям (араб. الصيام‎‎‎) — пост в течение месяца Рамадан
5. Хадж (араб. الحج‎‎‎) — паломничество в Мекку, если человек в состоянии его совершить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кроме пяти столпов ислама есть еще и другие положения веры. Потому я и написал про "почти критично".
В Никео-Царьградском символе веры тоже НИ СЛОВА не сказано о церквях. Но никто же не говорит, что наличие храмов для православных - некритично.

(Reply to this) (Parent)

Есть несколько хадисов которые подразумевают что при наличии возможности мусульманин ОБЯзан молиться в мечети.

1. Хадис в котором Пророк сал Аллаху аляйхи уасаллям говорит Умару ибн Хаттабу проходя мимо домов что он бы сжег дома тех людей которые не ходят в мечеть на молитву если бы было разрешение Аллаха (привожу по памяти)

2. Хадис о слепом который просил разрешения не ходить в мечеть по причине слепоты. Поскольку он мог слышать азан ему было приказано ходить.

Большинство богословов считают это фардом (обязанностью)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это все второстепенно.
А у православного христианина: присутствие в церкви, это прежде всего Евхаристия (греч. ευχαριστία — благодарение), Святое Причастие, при котором верующие христиане вкушают Тело и Кровь Иисуса Христа под видом хлеба и вина, и, согласно вероучению, через этот акт взаимной жертвенной любви соединяются непосредственно с самим Богом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Но ни в Отче Наш, ни в Символе Веры про это нет :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В Символе Веры описано только во что верит христианин.
Если брать аналогию с исламом - это 1-й столп.
Необходимость Евхаристии вытекает из следующих строк:
"И в Святого Духа, Господа, дающего жизнь, исходящего от Отца, поклоняемого и прославляемого равночестно с Отцем и Сыном, говорившего чрез пророков.
И во единую, Святую, Вселенскую и Апостольскую Церковь."

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы верите в здание?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вопрос не в здании, а в Евхаристии.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Но у Вас в Символе Веры и в Отче Наш не написано про Евхаристию.
Хотя это является для Вас принципиальным.
Так и вещи, которые являются принципиальными для мусульман, могут быть не прописаны в столпах веры и столпах религии.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Христианский Символ Веры показывает во что верит христианин.
В исламе - это аналог Столпов Веры. То есть во что верит мусульманин.
Из Веры уже вытекает обрядовая сторона. В исламе она определена четче - это пять столпов.
В христианстве важнейшей частью обряда являются Таинства, когда Бог соединяется с человеком.
В каждой из этих религий есть похожие практики, но их важность разная. Например, паломничество. В исламе оно критично, в христианстве нет.
Так и с литургией. Евхаристия для христианина критична, совместное моление для мусульманина, нет.

(Reply to this) (Parent)

Здесь Церковь, а не церковь.

(Reply to this) (Parent)

Где бы мусульманин ни расстелил свой коврик, лицом повернётся на Восток, а значит - на алтарь.

Протоиерей Дмитрий Смирнов в очередной раз (он видный "борец с ювеналкой") продемонстрировал свою компетентность.
Мусульмане молятся не на восток, а на киблу (Каабу).
В случае Москвы - на юго-юго-запад.
То есть, боком (если не сказать попой) к алтарю.

(Reply to this) (Thread)

Стены иестных христианских храмов (вост побер США) (скорее всего протестанских конфессий) построены так что ось симметрии (почти?) совпадает с киблой. Я мало что знаю об их правилах но предполагаю что направление выбрано на Иерусалим. Поскольку до Иерусалима гораздо дальше чем от Иерусалима до Мекки, направления сильно не отличаются.

Кто нибудь может подтвердить?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

гуглмапс?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вот какие-то данные по ориентировке алтаря http://oldmos.ru/forum/view_topic/777/1

(Reply to this) (Parent)

Ну так протоиерей говорит-то про Москву...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

О том и вопрос куда географически смотрят православные храмы

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Географически храмы обычно смотрят на восток. Не только православные, вообще христианские. В Магрибе или на восточном побережье США - это значит "на киблу".
В Москве это значит "совсем не на киблу".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"В Магрибе или на восточном побережье США - это значит "на киблу"."

На вост побер на киблу - это северо-восток.

Церковь севернее нащей мечети выравнена в напр северо-восток, южнее - северо-восток-восток

Посмотрел на другие церкви в разных местах нашего побереж, похоже строят как попало.

Вопрос снимается

(Reply to this) (Parent)

Молиться мусульмане могут в любом месте. А в мечеть они приходят на массовые сборища - по пятницам или по праздникам, чтобы послушать проповедь. А в проповеди - чтение Корана, где христиане изображаются в виде врагов правоверных.

(Reply to this) (Thread)

А христиане являются друзьями правоверных :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

только православные. и только в миде россии

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То есть, в мечети все правильно говорят? :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не могу знать, извините. не посещал.

(Reply to this) (Parent)

С головы-то снять придётся тюбетейку в храме.

(Reply to this) (Thread)

Тюбетейка - не обязательна.

Проблема с молением в христ. храмах - другая: там есть изображения и статуи людей. Не все ветви христианства разрешают их. Я думаю что разрешение на молитву в христ храмах условно с учетом запрета на моление напротив статуй и изображений людей.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Но голова во время молитвыу мусульманина должно быть покрыта чем-то? Нет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Желательно, но не строго обязательно.

(Reply to this) (Parent)

Да я и говорю. Протоиерей явно планирует натравить чеченцев на баптистов (у них нет изображений).
Одним махом двоих побивахом.

(Reply to this) (Parent)

Мусульманин при молитве повернётся не на Восток, а в сторону Мекки.

(Reply to this) (Thread)

православные не в курсе

(Reply to this) (Parent)

РПЦ так яро выставляет свою толерантность и правильность, что "заносит" их чёрти куда. Опыт Европы их (как, впрочем, никого) не вразумляет. Ну-ну.

(Reply to this)

если к попу на службу набьется толпа тюбетейцев, он переоденется в зеленый халат с белой чалмой.
вы думаете, мракобесам так важно, какому именно мракобесию предаваться?

(Reply to this) (Thread)

Как исламский мракобес со стажем, заявляю, что нам, мусульманским мракобесам, это очень важно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вы - эстетствующий мракобес. уверен, что поп, дослужившийся до прихода, не так разборчив )))

(Reply to this) (Parent)

Остается пристроить к церквям минареты и пригласить муэдзинов.

(Reply to this)

"Маразм -крепчал.."
Иногда вспоминаю это выражение.

(Reply to this)

не на восток только, а на мекку.

а направление на мекку совпадает с направлением на восток только в ООООЧЕНЬ узкой полосе, и эта полоса находится не в России.

более того - в европейской части России направление на Мекку это практически строго юг, а где-нибудь во Владивостоке - так и вообще запад. То есть стоять мусульманин будет к алтарю в лучшем случае левым боком, а то и задом.

(Reply to this) (Thread)

Дело не только в этом. В хадисах сказано (и это обязательная норма): "Молитесь только обратившись лицом к сутре* и не позволяйте никому проходить перед вами, а если он откажется (подчиниться), то сражайтесь с ним, ибо рядом с ним находится его спутник", т.е. шайтан.

* Сутра - в переводе с арабского языка это слово означает "преграда, занавес, ширма". В том, что касается намаза, сутра относится к любому предмету, который устанавливается прямо перед тем местом, где молящийся совершает земные поклоны. Сутра служит указанием на то, что между ней и молящимся во время намаза никому нельзя проходить.

Т.е. надо ещё священника выгнать в сторонку, чтобы не маячил. Ибо христианские храмы, как правило, не оборудованы приступкой или ограждением перед аларём. Хотя, конечно, как вариант, они могут вместе с собой притащить ещё и конское седло (это допустимая вещь в качестве сутры), чо уж там.

(Reply to this) (Parent)

То, что с соблюдением канонов в "красной церкви" дело швах - это оно известно, но что б так!

(Reply to this)

Вспомнилась забавная история. Однажды, лет 20 назад, мы с другом зашли в православный храм. Друг мой - иудей по вероисповеданию и довольно ярко выраженный еврей по внешности. Я купил несколько свечей. Мой друг спросил батюшку: "А мне можно поставить свечи за здравие и за упокой своих родных? Я другой веры."

Батюшка ответил: "Можно. Бог один."

Когда мой друг пошёл за свечами, батюшка добавил: "Но купи те, что подороже."

(Reply to this)

Вот если они к о. Дмитрию придут, полагаю, за него волноваться не стоит, а за тех самых, с ковриками.

(Reply to this)