Журнал Андрея Мальгина - Георг Отс
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
06:04 pm
[Link] |
Георг Отс Известно, как обошлись в Латвии с Вией Артмане. Но она хлебнула своего, потому что лет двадцать в старости прожила при новых властях. На ней, конечно, отыгрались по полной.
А вот как, интересно, эстонцы относятся к Георгу Отсу? Он-то умер в 1975 году, даже смерти Брежнева не дождавшись. Тоже ведь был депутат Верховного Совета СССР, лауреат Сталинских и государственных премий и все такое. Мало того, в отличие от Артмане, он в Советской армии служил, в войну был командиром противотанкового взвода. Такое по идее не могли простить.
Наткнулся вот на интервью с вдовой, которая, конечно, страшно не довольна (как и Артмане, из квартиры выгнали, вернув прежнему владельцу, всякие там персональные пенсии отменили, книгу о певце удалось издать только в Финляндии). А как обстоит дело на самом деле?
Ведь если эстонцам не почитать Отса, то кого им еще почитать из числа музыкантов? Был ли у них когда-нибудь другой великий оперный баритон?
|
|
|
У меня в связи с Георгом Отсом в первую очередь вспоминается ария Мистера Икс:
Устал я греться У чужого огня. От жопы дверца - всё, что есть у меня..
Баритон не баритон, но Пярт у них есть
В общем-то, уже не совсем у них, причем давно, лет тридцать уже как.
Ну да, он живет в Германии более тридцати лет. И я все-таки о певцах.
Из певцов после Отса таких уже не было.
А папа у Отса не считается великим?
Был известным, но, кажется, сын затмил.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/6466/2147487249) | From: | th3@lj |
Date: | October 3rd, 2010 - 12:31 pm |
---|
| | | (Link) |
|
Неправда. В следующем за Отсом и Куузиком поколение эстонских певцом присутствуют несколько народных артистов СССР - Хендрик Крумм, Мати Пальм, Ану Кааль, Маргарита Войтес.
Отс был символом, каким никто после него не стал. А хорошие музыканты всегда есть, конечно.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/6466/2147487249) | From: | th3@lj |
Date: | October 3rd, 2010 - 12:45 pm |
---|
| | | (Link) |
|
В те времена у каждой республики был свой символ...
а жалобы вдовы Отса - резонные или нет? Кстати, о какой из жен идет речь - о первой или второй? Или вторая умерла уже (я не в курсе)?
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/6466/2147487249) | From: | th3@lj |
Date: | October 3rd, 2010 - 02:13 pm |
---|
| | | (Link) |
|
Я фильм не видела. Судя по рецензиям, рассказ идет от имени его второй жены Асты. Но у него была и третья - манекенщица. Он был сложный человек. Слухов ходило много в те годы...
"Слухов ходило много в те годы..."
ДА УЖ!
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/6466/2147487249) | From: | th3@lj |
Date: | October 4th, 2010 - 01:39 am |
---|
| | | (Link) |
|
Аста сама от него сбежала. И он срочно женился, чтобы хотя бы часть слухов унять...
пардон, хотела спросить: или первая жена умерла уже?
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/6466/2147487249) | From: | th3@lj |
Date: | October 3rd, 2010 - 11:58 am |
---|
| | | (Link) |
|
Пярта выжил еще Хренников. Живет в Германии. Но и часто подолгу в Эстонии тоже. К сожалению, все своё лучшее он написал в СССР :-(
Ну многое из того, что я слышала, написано было в 1980-е и позже. Хотя точно его творчество по времени разделить не могу, может, и так. Про Рахманинова тоже так говорили, хотя это не совсем так.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/6466/2147487249) | From: | th3@lj |
Date: | October 3rd, 2010 - 11:51 am |
---|
| | | (Link) |
|
И Пятр, и Эрик Класс, и Неэме Ярве - вполне известные в мире имена.
Слушайте, о Пярте чуть выше уже сказали. Уехав на Запад, он,похоже, старается не вспоминать, что он эстонец. Между прочим, приняв православие, пишет, среди прочего, русскую духовную музыку. Автор симфонии, посвященной Ходорковскому, сочинений, посвященных Анне Политковской, лауреат премии "Триумф", друг Б.А.Березовского. Ни одного сочинения, связанного с Эстонией!
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/6466/2147487249) | From: | th3@lj |
Date: | October 3rd, 2010 - 12:13 pm |
---|
| | | (Link) |
|
Тем не менее он часто здесь бывает. Православие он принял еще при совке. Женился на русской православной еврейки. И эмигрировал. Он очень много сотрудничал и дружил с московскими композиторами тех времен - Денисовым, Губайдулиной, Шнитке, Корндорфом.
Да и потом. что значит "не связанное с Эстонией" ? Что он не написал кантату на восшествие на пост эстонского президента ? :-)
не Эрик Класс, а Эри Клас.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/6466/2147487249) | From: | th3@lj |
Date: | October 3rd, 2010 - 12:27 pm |
---|
| | | (Link) |
|
Извините, ошиблась :-)
Пярт, Эри Клас, и Неэме Ярви
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/6466/2147487249) | From: | th3@lj |
Date: | October 3rd, 2010 - 12:50 pm |
---|
| | Re: by the way | (Link) |
|
Вы везде опечатки отмечаете тоже? Извините за них, пожалуйста :-)
Если проблемы Артмане (следствие реституции на самом деле) вызваны тем, что на ней "отыгрывались" , то возникает вопрос, почему же не отыгрывались на Паулсе, Лайме Вайкуле, Калныньше ?
Паулс был там министром и кандидатом в президенты.
Паулс был министром культуры Латвийской ССР и остался на этой должности после обретения независимости. Уникальный случай. Но при совках, кажется, он не написал ни одной просоветской песни. Все про синий лён да алые розы.
И, кажется, закрыл русский драматический театр.
Проблемы Вии Артмане вызваны были тем, что она очень активно лизала жопу Политбюро ЦК КПСС в целом и лично Л.И.Брежневу, чего нельзя сказать о других поименованных Вами товарищах. Что-тоя не припомню выступлений Лаймы Вайкуле с трибуны партийных съездов.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/6466/2147487249) | From: | th3@lj |
Date: | October 3rd, 2010 - 11:56 am |
---|
| | | (Link) |
|
Вайкуле и Калныньше до сих пор деньги зарабатывают в России.
А где им еще зарабатывать? Еще можно на Брайтон-Бич проехаться.
Вот этого я никогда не понимал: зачем всякие Гребенщиковы и прочие барды приезжали в США? Понятно, что народ побогаче, но и аудиторию не сравнить по размеру.
Думаю, что просто совмещали бизнес с туризмом.
"Если проблемы Артмане (следствие реституции на самом деле)"
не было у Артмане никаких особых проблем помимо тех, что был у всех латвийцев в переходный период.
Я ниже две хорошие ссылки дала.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/6466/2147487249) | From: | th3@lj |
Date: | October 3rd, 2010 - 11:48 am |
---|
| | | (Link) |
|
Юбилей отметили вполне пристойно. Даже художественный фильм сняли "Георг". Больше всего его не любили в советское время за то, что пел по русски. Сейчас уже вполне нормально относятся. Но в те годы у них был другой очень хороший баритон Тийт Куузик. Тоже народный артист СССР. Но по русски пел только в русской опере.
Я в советские годы, посещая республики Прибалтики, был уверен, что самые злобные из всех - эстонцы, а самые дружественные - латыши, которые стелились перед каждым русским. А сейчас оказалось, что все наоборот.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/6466/2147487249) | From: | th3@lj |
Date: | October 3rd, 2010 - 11:54 am |
---|
| | | (Link) |
|
Сейчас симпатии к русским в Прибалтике обратно пропорционально количеству нас :-) Больше всего нас в Латвии, потом в Эстонии, и совсем мало в Литве.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/141895/2147553469) | | | Отношение эстонцев к русским | (Link) |
|
Вы не поверите, но эстонцы очень хорошо относятся к людям, говорящим по-русски. Отвечают на вопросы по-русски, может быть с акцентом, подбирая слова. Никакой злобы я не видел ни разу, только исключительное дружелюбие.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/76900/2147493198) | | | Re: Отношение эстонцев к русским | (Link) |
|
Я знаю. Мои молодые родственники каждый год отдыхают в Эстонии, в полном восторге.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/6466/2147487249) | From: | th3@lj |
Date: | October 3rd, 2010 - 12:17 pm |
---|
| | Re: Отношение эстонцев к русским | (Link) |
|
Бытовой национализм давно прошел. Сейчас государственный. И борьба за рабочие места(огромная безработица). Ну и отношение к русским туристам тоже иное, чем к нам. Русских туристов любят. Самые большие чаевые. И много денег тратят.
Латыши, имея дело с неодолимым врагом, обычно тихо и послушно ждёт, когда он ослабнет или когда появится сильный союзник, чтобы тогда хотя бы отбиться от него. Точь-в-точь древняя российская история, собственно. Эстонцы менее склонны считаться с реальным соотношением сил.
Был такой миф, на самом деле все было не так просто. Мы в свое время с друзьями просто обладели от гостеприимства эстонцев - весьма националистически настроенных, кстати: они должны были просто передать нам ключи от квартиры своей родственницы, в итоге остались попить кофе, а уж совсем в итоге мы несколько дней провели вместе, нам показали Таллин так, как за два дня его посмотреть просто невозможно (главный архитектор города показывал), ну и ели-пили-пели, разумеется. Хуже всего, по моему опыту, было в Литве, да и то по-разному. В Латвии вообще никогда никаких проблем.
Это зависит в основном от поведения самих гостей - ассоциируется ли оно со стереотипом врага-оккупанта или случайно приехавшего хорошего человека :)
Возможно) Это было в 1987 году, мы приехали по рекомендации московского эстонца пожить в квартире его сестры, которая в это время была на гастролях, и встречал нас их общий брат, тот самый главный архитектор. Поначалу к нам отнеслись очень настороженно, но как-то очень быстро это перешло в братание, и общались потом не один год.
да я вообще 45 лет дружу с эстонцами,б.однокурсниками и езжу, и ездила в Эстонию, и не только в Таллин, а в глубинку
Так это художественный фильм! Я был уверен, что документальный.
И когда я спросила режиссера - почему такой крен в сторону жены, он ответил, потому что в Эстонии ее все жалели. Георг был в реальности сложным человеком, не такой уж романтичный мистер ИКС. И потому в Эстонии фильм приняли,объяснил Пеетер. А в России фильм прошел совсем незаметно.
Потом поделитесь впечатлением?
Полное название фильма - Georg: The Story of a Baritone’s Wife. Жену звали Asta Saar. Георг Отс прожил с ней 22 года, а потом отдал предпочтение известной таллинской манекенщице. Подробнее об этом фильме см. здесь - http://www.kinokultura.com/2009/24r-georg.shtml
Ну это, судя по тексту, советского времени доска. Вы хотите сказать: спасибо, что не уничтожили?
Отс жил в центре Таллина, забыл название площади. Эту мемориальную доску видел в 1999 году. За год до этого был в Риге. Несколько дней уговаривал Артмане об интервью, она категорически отказывалась. Латышские коллеги псомеялись, когда рассказал ей об упрямстве артистки: "Да ей одеть нечего, наверное. Живет она у кого-то в пригороде Риги. Ты скажи ей, что дашь ей 20 лат (примерно 40 долларов), сама прибежит". Когда рассказал о положении Р.Паулсу, он только скривился: "У каждого в жизни бывают взлеты и падения". Больше ничего не сказал.
"Латышские коллеги псомеялись, когда рассказал ей об упрямстве артистки: "Да ей одеть нечего, наверное. Живет она у кого-то в пригороде Риги. Ты скажи ей, что дашь ей 20 лат (примерно 40 долларов), сама прибежит"."
Вы дали ей двадцать лат? Она прибежала?
Нет, я не настолько циничен.
Жил недалеко от площади Победы, теперь это площадь Свободы. На ней же знаменитое кафе "Москва" (название не поменяли). На Курессааре в Эстонии есть гостиница Georg Ots Spa Hotel (название видимо для русских туристов придумали :)
From: | pop_za@lj |
Date: | October 4th, 2010 - 08:18 am |
---|
| | Re: Георг Отс | (Link) |
|
Уже давно поменяли, нет "Москвы", там теперь крест из окон виден, так что не стали оставлять.)
Извиняюсь, проморгала, что kohvik Moskva muutis nime, и что теперь это Kultus.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/6466/2147487249) | From: | th3@lj |
Date: | October 3rd, 2010 - 12:00 pm |
---|
| | Re: Георг Отс | (Link) |
|
А кроны скоро и не будет :-)
но они долго ходили. Я обнаружил на кронах шахматиста Пауля Кереса
Зачем тиражировать сказки о "бедной судьбе" Вии Артмане? Плохо с ней обошлось не государство - взамен квартиры в хозяйском доме она бесплатно получила семикомнатную муниципальную, а её родной сын, который эту 7-комн. квартиру продал, а мать уговорил переехать жить в загородный дом в 40 км под Ригой.
На Галковского похож, можно сказать один фенотип.
я знаю только одного эстонца перед которым преклоняюсь.. арво пярт.. его музыкальные шедевры выше всяких похвал.. в музыке .. после шнитке.. я не знаю больше гениев
| | Re: есть один эстонец | (Link) |
|
Написал "Ярвет", затем посмотрел статью в википедии. Ндаа.
| | Re: есть один эстонец | (Link) |
|
особенно нравится его "канон покаянен"
А Вам известно, что государство дало Вии Артмане другую квартиру взамен той, что вернули прежнему владельцу?
И пенсия у нее, судя по латвийским источникам, была одна из самых высоких в Латвии.
вот это как раз очень объективная картина, да не страдала артмане в латвии совершенно - квартира, которую ей дали взамен, была не хуже в риге даже русские смеются над историей о скитальчествах вии фрицевны.
У нас по телевизору показывали ее жалкое жилище.
"У нас по телевизору показывали ее жалкое жилище."
Вы уверены, что жилище жалкое потому, что новая латвийская власть отыгрывалась на ней за ее советскую деятельность?
И потом, у нас по телевизору не рассказывали, что государство в порядке исключения, именно как национальному достоянию, предоставило ей квартиру взамен отнятой.
"У нас по телевизору показывали ее жалкое жилище."
Опять же, как рассказывали латвийские ЖЖшники, это был ее загородный домик, куда она по собственному желанию переехала.
в том числе я и показывал)
Та улица в Таллинне, на которой стоит оперный театр, носит имя Отса.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/6466/2147487249) | From: | th3@lj |
Date: | October 4th, 2010 - 01:46 am |
---|
| | | (Link) |
|
Оперный театр находится на бульваре Эстония.
| | Товарищ имел в виду | (Link) |
|
бывшую улицу Яани, там где Реальная школа находится.
Эстония должна прежде всего гордиться Гуннаром Грапсом.
Отс популярен. Он же не только про "Светит солнышко, на небе ясное", он еще пел и много национальных эстонских песен(или песен с эстонским колоритом). Одна из самых известных это сааремский вальс конечно, которую многие хуторяне поют до сих пор, когда хорошее настроение. Опять же есть на Сааремаа спа центр ГЕОРГ ОТС и как тут заметили есть улица. А 90 летие недавно отмечали с государственным размахом. Гордимся кароче. Сааремский вальс http://www.youtube.com/watch?v=W0jCum_m_w4
Хороший пример, чтобы понять чем отличается настоящий поэт от не настоящего. Автор слов песенки - Евтушенко. Соержание - страшное убожество, и ложь в каждой строке. При этом - ни малейшей проблеска настоящего дарования, позия тут и не ночевала. А в это же время жил и писал молодой Бродский. И ему в гоолову не приходило сочинять подобную гнусность.
Судя по тому, что именем Отса называют отели, упоминают его среди знаменитых эстонцев в путеводителях, и даже фильм про него сняли художественный, к нему относятся хорошо. По крайней мере, сейчас. А помните ли Вы "Большой вальс" и его звезду Милицу Корьюс? Вот интересная публикация о том, как и почему она стала голливудской звездой, а не эстонской... |
|