Да, запах канифоли!

(Reply to this)

Это относилось и к made in Japan, US, etc.

(Reply to this) (Thread)

+1

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+1 Помню схему к телевизору Funai 2000 :)

(Reply to this) (Parent)

+1

(Reply to this) (Parent)

+1

(Reply to this) (Parent)

помню помню))))

(Reply to this)

Тогда и вещи многие были попроще. Современный автомобиль своими руками не починишь, "Запорожец" еще можно как-нибудь.

(Reply to this) (Thread)

Можно и современный, но это дорого и муторно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Надо иметь много специфических инструментов. А то у некоторых производителей даже свой крепёж, например.
Ну и схемы - распространяют только по авторизованным сервис-центрам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если вы про авто, то не совсем правы. Во-первых, большая часть инструментов стандартны. Во-вторых, после аварий, серьезных аварий, машины в сервис-центры уже не везут (говорю не о таких, когда из трех одну собирают, а, например, разбитый передок, с разбитым радиатором, но без серьезных проблем с геометрией). Крепеж спокойно меняется на стандартный. Сложнее с электроникой, но и с ней решаемо. И программы есть и прошивки найти можно. Другое дело, что часто это очень муторно. Но если есть место, и есть желание возится, а равно и время, то за три месяца вполне реально восстановить Мерс с разбитым передком так, что никто, кроме спецов и не поймет, что это восстановка. И техосмотр нормально пройдешь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

После серьезных аварий машины в сервис-центр не везут, потому что выгоднее получить в страховой компании деньги и купить новую. Это если "под списание". В принципе авторизованный центр "Мерседеса" (раз уж вы заговорили) возьмется восстановить любую, даже разбитую всмятку, машину. Только это будет очень дорого, так как сумма деталей плюс стоимость работы намного больше, чем цена нового авто.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я знаю все это прекрасно. Но есть фанаты, которые восстанавливают. При этом не в сервис-центрах, а сами. Дома. И не на продажу, а чтоб ездить. Про них и говорю. По большому счету, там при средней лобовой аварии работы и не так уж много, а детали для такого восстановления как правило берут на шротах. Т.е. берут исправные детали от новых разбитых машин. В принципе, если задастся целью из шротовых деталей можно целое авто собрать. И самой старой детали будет не более полугода.

Так что "сумма деталей" оказывается в разы меньше формально новых, ну, а своя работа в свободное время и совсем ничего. Тем более, если вы влетели на автобане на скорости более 140 км/ч, у вас будут очень серьезные проблемы с получением страховки.

(Reply to this) (Parent)

с авто не знаком, я как раз про электронику

(Reply to this) (Parent)

Позавчера чайник разбирал. Схема в разы сложнее, чем в шестерке была. Микроконтроллер есть. О_о

(Reply to this) (Parent)

Вообще-то это был международный стандарт. В Германии от этого стали отходить только в начале 90-х. Это отнюдь не для потребителя. Это для сервиса. При этом это схема достаточно общая. Правда, умельцы были всегда.

(Reply to this) (Thread)

СССР признавал международные стандарты? :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы, батенька, каким местом сидите? Это стандарт аж середины 30-х годов. Иногда и думать не мешает.

(Reply to this) (Parent)

нет блин - в СССР был свой метр и киллограмм

(Reply to this) (Parent)

Поскольку не было интернета? :)

(Reply to this) (Parent)

+1

(Reply to this) (Parent)

я тоже чинил такие и подобные магнитофоны, радиоприемники, телевизоры и тп. )) Практически у каждой советской модели были какие-то "фирменные" дефекты, проблемы, слабые места...

(Reply to this)

а у меня был именно этот магнитофон, схема которого на картинке :) классная вещь кстати

(Reply to this)

//Предполагалось, что потребитель в состоянии сам починить свой аппарат.//

не думаю: сколько человек реально разбирались в электронике? понятно, что намного больше, чем сейчас -- но и не поголовно.

(Reply to this) (Thread)

всегда найдется такой среди друзей, коллег, соседей...

(Reply to this) (Parent)

я тоже чинил такие и подобные магнитофоны

(Reply to this)

в начале 90-х к советским персональным компьютерам прилагалась полная схема и толстая книжка на русском языке с подробным объяснением работы всех блоков. Очень помогало в ремонте.
Пы.Сы. у меня до сих пор работает ресивер Pioneer 1973го года. И к нему есть схема и руководство по обслуживанию.

(Reply to this) (Thread)

Ичо, конденсаторы все до сих пор родные?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Конденсаторы, транзисторы и даже лампочки посветки - все родные. В последнее время я очень редко редко его включаю - только "под настроение".
Еще есть ресивер Sony 1984го года. Подключен к компьютеру - работает почти без перерывов. Все детали родные.

(Reply to this) (Parent)

Опенсорс - наше всё ;))

(Reply to this)

более того, даже в профессиональный ремонт сдать было невозможно, если нет в наличии паспорта и схемы. родители дважды ремонтировали по гарантии музыкальный центр, без схемы и паспорта его принимать в ремонт отказывались. а схема была негодная, потому что ее нашел я, и испещрил детскими письменами. запомнил, потому что мне за это крепко попало.

(Reply to this) (Thread)

:)

(Reply to this) (Parent)

Тогда не было микросхем... Лампы, диоды, сопротивления, триоды. Смотришь маркировку, идешь в радиомагазин и покупаешь взамен вышедшей из строя детали... Что-то доставать приходилось. Но это было реально. Сколько было в стране радиолюбителей? Несчетно. Собирали радиопередатчики, регистрировались, выходили на связь, потом обменивались по почте открытками, что сеанс прошел. Помню у знакомых была гора открыток со всего мира...
Целая эпоха.

(Reply to this) (Thread)

у меня друг детства этой КВ-связью до сих пор болеет...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, некоторые так и остались там. Но большинство переключилось на интернет. Много бывших радиолюбителей было среди первых ФИДОшников.

(Reply to this) (Parent)

О, как. Кхм. Я вот прямо на этой схеме с ходу вижу несколько штук.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если честно, то я на схему и не смотрела :) Возможно, тут уже все есть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Есть. )) Несколько штук. Аппарат не такой старый. Микросхемы появились в бытовой технике задолго до него. Да и автор тоже путается. "Застал времена", ага. )) Еще 15 лет назад вовсю продавали отечественную технику с такими схемами.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

15 лет - не так мало, как кажется :)

(Reply to this) (Parent)

помню случай как из Советского союза написал письмо на японскую фирму-производитель с просьбой прислать запасные части и инструкцию на переделку УКВ-диапазона для купленной за границей стереомагнитолы. Что бы Вы думали? Прислали в конверте по обычной почте и все получилось.

(Reply to this) (Thread)

Мне в детстве после такого письма прислали из Японии вместо запрашиваемой иголки к проигрывателю целую новую головку!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а я лет десярь назад по подобному поводу написал - так меня просто проигнорировали. все-таки ссср имел свои плюсики.

(Reply to this) (Parent)

а могли бы, вместо запчастей, прийти сотрудники в штатском, посмотреть, что у вас там за радиостанция... :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

кто же его посадит... это стереомагнитола - обычный приемник, не передатчик!
Хотя правда есть в Ваших словах: в Советское время все приемники были с ублюдочным КВ диапазоном, для того, чтобы советские люди не могли свободно слушать вражьи голоса.

(Reply to this) (Parent)

А к знаменитому советскому видеомагнитофону "Электроника ВМ-12" в паспорте были напечатаны талоны на покупку видеокассет

(Reply to this) (Thread)

о да

(Reply to this) (Parent)

Наличие схем в "инструкции пользователя" тогда было повсеместным явлением. Это были времена "до" предельно интегрованных блочных схем, когда каждый вышедший из строя отдельный стандартный элемент устройства можно было легко заменить на другой стандартный с помощью пресловутого паяльника. Позже такая процедура стала оправданной лишь для очень малого числа элементов, Вылетевшие фирменные блоки начали заменять целиком, фирменными же и через фирму.

Сейчас схемы на продаваемую нормальную аппаратуру можно легко заказать в нормальном магазине, небесплатно, конечно. Это толстенные брошюры с подробнейшим описанием устройства, разборки-сборки и настройки. Продаюют эти схемы несколько лет после окончания выпуска аппаратуры. Сканы или файлы с такими брошюрами есть и на сети. По миру полно людей, которые этими схемами торгуют.

(Reply to this) (Thread)

Вот это да! И где же эти "нормальные" магазины?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В нормальных странах, естественно :)
Мне приходилось покупать во Франции (к тв Sony) и в Дании (к ац Technics)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Понятно. Но это скорее исключение, чем правило. Производители считают, что не фига. (Имеют право) У нас можно купить можно только утечку из сервис-центра (то есть ворованное).

(Reply to this) (Parent)

Если речь идет о дорогой аппаратуре, такой вариант практически исключен. Отсылаете ее дилеру и уже он ею занимается. Потратить на усилитель 3000 долларов, чтобы потом самостоятельно его чинить - это надо любить процесс, а не результат.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Есть еще такая вещь, как настройка. Тут от дилера хер чего добъешься. Например, так было с ЭЛТ у тв, где возможностей у скрытой сервисной настройки - тьма...
Но, конечно, и сейчас, и раньше - это больше вопрос, кому арбуз, а кому свиной хрящик.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я имел в виду аудио-аппаратуру. Вроде той же самой Кометы. Какой-нить даже не ламповый дорогой усилок накроется - и не рискнул бы я самостоятельно его чинить или отдать знакомому радиоинженеру. Там же все теперь на нюансах. Хай-енд все-таки, не комета и даже не шарп три семерки.

(Reply to this) (Parent)

А еще приписка была, что предприятие оставляет за собой право, вносить изменение в конструкцию.

(Reply to this)

починяли,помню.паяльник и сейчас есть.в нынешнюю технику конечно не полезу,смысла нет,если только не контакт какой отвалился.

(Reply to this)

Мой дедушка тоже починял. Его паяльник до сих пор лежит где-то на чердаке на даче.

(Reply to this)

Да, у меня несколько таких схем хранятся. Как исторический документ.

(Reply to this)

и я чинил. и не такое чинил. а схемы были в нескольких томах. Целый книжный шкаф, а там вот такие принципиальные схемы. Кстати, подобные схемы прилагаются и к современной технике. Например, к телевизору Филипс, купленному совсем недавно. Видел такие же схемы к устройствам, купленным в США. Просто совсем современные устройства ремонтировать уже бессмыленно. Если бы вы открыли такое устройство, то увидели бы несколько микросхем - и всё. Остальное - пустая коробка. И заменить такую микросхему вручную невозможно - сотни тончайших ножек. Необходима специальная оснастка. А Ваш магнитофон был сделан на дискретных элементах. Там - конечно, паяльник. Между прочим, неплохой был магнитофон, если его еще и настроить с помощью генератора и осциллографа. С завода они поступали толком не настроенные. После настройки работал великолепно. Только пленку "Тип 6" не любил :)

(Reply to this)

Киев до 2007 года выпускал телевизоры "Старт" (для умельцев шасси К19).
Так они все снабжались принципиальной схемой. И, при желании, достаточно просто можно было его отремонтировать (а приходилось это делать часто).
Если мужчина умеет держать в руках какой-либо инструмент, кроме бутылки пива, он имеет право называться мужчиной.

(Reply to this)

stroheckgasse@lj
И заменить такую микросхему вручную невозможно - сотни тончайших ножек. Необходима специальная оснастка.

Специальная оснастка это нитка + паяльник с тонким жалом + терпение + желание.
Сделать можно всё.

(Reply to this) (Thread)

Ага. Особенно корпус BGA)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Всё зависит от конкретного случая.
Обычно помогает фен. Правда проблемы возникают со старыми платами.

(Reply to this) (Parent)

ага, мой муж так тоже может ;)

(Reply to this) (Parent)

Схемы были важны и при распайке на детали, одним взглядом без залезания внутрь можно было оценить аппарат на предмет дефицита. А вот на счет каждого советского человека с паяльником сомневаюсь, просто переложили задачу создания обширнейшего каталога при мастерских на покупателей, что решало массу вопросов для мастеров разной квалификации, оснащенности и удаленности от центров цивилизации.

(Reply to this)

Верно! Мой отец тоже чинил по схемам. Да и любой советский инженер был в состоянии проделать эту работу. Теперь даже не плата выбрасывается, а весь прибор, и это хорошо.

(Reply to this)

Схема нужна была для ремонтной мастерской. Без нее они аппарат не брали.

(Reply to this)

Тогда и сдавая технику в ремонт в Службу быта, обязательно нада было прилагать оную схему!!!

(Reply to this)

до сих пор используют как усилок для гитары.
Сам не паял, но сдавал раз в ремонт только со схемой.

(Reply to this)

А сейчас предполагается, что ты вещь выбрасываешь, а взамен покупаешь новую. =(

(Reply to this)

Могу сказать что к моей немецкой дрели прилагается такая, хоть и попроще, схема.

(Reply to this) (Thread)

Дрель выпущена в XXI веке.

(Reply to this) (Parent)