наверное, это подготовка к выборам 2012. посадить на его место своего человека, обеспечив голоса всей армии:)
звучит смешно. кто их считать-то будет?
но другого объяснения придумать не могу.

(Reply to this) (Thread)

Погуглите слова "Сердюков" и "часовня". Десантники пытаются уволить министра обороны.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как интересно. В 90-е армию сократили более чем вдвое - военные молча утёрлись. В 90-х офицерам месяцами не платили жалование, офицерским семьям негде было жить, а зачасту и есть - военные молча утёрлись. Военных дважды кинули в чеченскую мясорубку - молча утёрлись. В нулевых им "монетизировали льготы" - молча утёрлись. Сердюков уже не первый год сокращает армию - военные до сих пор молча утирались. Наконец, перед храмом в РВВДКУ Сердюков закрыл ещё три подобных храма, как и следовало ожидать - утёрлись.

А тут, видите ли, у них взыграла гордость.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да дело не в самой часовне, а в том "“в грубой форме, нецензурной бранью оскорблял Героя России гвардии полковника Андрея Красова, унижая при подчиненных его профессиональное и личное достоинство”. То есть - на кого он, сука, рука поднял.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, между собой военные тоже не "на Вы" разговариваю. Мат в отношении подчинённых - обычное явление. В случае Сердюкова ИМХО для военных обиднее не столько то, что их матерят (от какого-нибудь "генерал-полковника Шаманова" Красов бы принял это как должное), сколько то, что это делает гражданский "штафирка".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Именно так мне и пересказывали эту историю, какой-то пиджак поднял голос на боевого офицера, легенду ВДВ.

(Reply to this) (Parent)

Интересно, что потерпевший сие отрицает. Поскольку боевой офицер, а не пенсионер.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Говорят, что потерпевший крупно покрыл пиджака встречными комментариями.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Именно. Другие говорят. Тут дело не в десантизме и не в героизме. А чисто в пенсионерстве. Чего пенсионерам бояться? Да и устав для них не документ.

(Reply to this) (Parent)

Это "утка". Посмотрите, какие "источники" вбросили эту тухлятину.
Сам Красов отрицает это, как и Шаманов.
Липовую "сенсацию" разбирал здесь:
http://tverdyi-znak.livejournal.com/534354.html

(Reply to this) (Parent)

а в том, что

(Reply to this) (Parent)

Колом в горле встал Сердюков у воров в погонах, вот что.

(Reply to this) (Thread)

Только у тех, которые не делятся.

(Reply to this) (Parent)

Пока речь идет об участии в акции общественных организаций. Армия, во всяком случае, формально в стороне.

(Reply to this) (Thread)

Они организаторы. А приглашают всех, в том числе, конечно, и армию.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

такое просто не мыслемо в Европе, чтобы ниже стоящие армейские чины пошли в контратаку на высшие. это санкционированое восстание десантников.

(Reply to this) (Parent)

В своем видеобращении Ачалов перечислил всех, к кому адресован призыв: http://www.youtube.com/watch?v=uImlIdYrcts&feature. Говорю о формальной стороне.

(Reply to this) (Parent)

Приглашать они могут хоть марсиан. А действующим военнослужащим устав запрещает заниматься политикой. Да и не в уставе дело. А в обычном страхе за свою службу. Это только пенсионеры очень смелые и большие политики.

(Reply to this) (Parent)

Нет, армию они не приглашали - смотрите видеообращения десантников.
И еще такой момент - даже если бы митинг не разрешили, его бы все равно провели (как говорил Ачалов). Одно дело разгонять кучку несогласных, совсем другое - несколько тысяч десантников.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ачалов дело говорит и его слова не расходятся с делами.

(Reply to this) (Parent)

А запрещённый митинг 5 тыс десантников Вы представляете?

(Reply to this) (Thread)

Нет. Потому что если им его запретить, они молча разойдутся по домам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Разумеется. Они туда просто не приедут.

(Reply to this) (Parent)

это гражданское общество.

(Reply to this) (Thread)

В гражданском обществе военные митингуют против своего министра обороны?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"В гражданском обществе военные митингуют против ГРАЖДАНСКОГО министра обороны?
По-моему, всё логично.
И - мирно...

(Reply to this) (Parent)

это они по чётным рабочим дням военные. А по выходным - простые граждане.

(Reply to this) (Parent)

Вот что сказал действующий десантник stalker@lj
Митинг назначен, разрешение получено, с 12 до 15 часов 7 ноября, на Поклонной горе. Все. Чего тут не ясно? Придут те, кому не безразлично что происходит в РФ, что творит ублюдок Сердюков с Армией(даже если и по указке сверху...) а Путин накануне выборов должен снять Сердюкова полюбому, иначе он потеряет много голосов военных...ну хотя бы пока так...пока Сердюкова...просто мы больше не потерпим в МО не военного человека, да и у нас есть своя кандидатура на этот пост.
Если уж нас довели до того что собирается митинговать ВДВ, то это значит мы все равно закроем этот вопрос(мягко сказано), и если не цивилизованно (с помощью митингов и обращений), то значит по армейски...
Вообще на митинг не только десантура идет, казаки тоже и просто военные других родов войск, гражданские тоже придут, так что посмотрим, начинать то с чего то надо..

---

Напомню, что в феврале этого года под председательством только что убитого организатора митинга генерала Дуброва прошло Общероссийское офицерское совещание, на котором было принято решение о начале конкретных действий по подготовке смещения режима Путина-Медведева.

(Reply to this) (Thread)

Что он потеряет? Голоса? А где выборы?

(Reply to this) (Parent)

Бредятина. Ведь ясно же, что Сердюков действует не сам, а по указаниям Путина и Медведева. Причем реформа проводится при участии главы ВДВ Шаманова.

И кто это дорказал, что генерала Дуброва "убили"? Может, сам сиганул под поезд или несчастный случай... Но хомячкам, конечно же, нужна версия "убийства"... Только вот кому он нафиг сдался, чтобы его убивать? :)

(Reply to this) (Parent)

Если вояки к власти придут, хунта будет почище пиночетовской и "черных полковников".

(Reply to this) (Parent)

как и положено развивающейся стране, военные становятся влиятельной кастой на политической арене.
некоторое время назад из-за этого пришлось расформировать бригады осназ в округах.
теперь вот десантники перешли в наступление. получается три звена: военные с оружием в руках, которые могут, если чо, но до поры стоят в стороне - политмаргиналы на гражданке, которые выступаю закоперщиками - бывшие десантники, которые ушли в бизнес, а теперь могут щедро всё это финансировать.

(Reply to this)

можно разрешать: ведь десантники дождались окончания реформы и тут начали "защищать". Их призывы на фоне того, что армия уже разрушена звучат глуповато.

(Reply to this)

А десантники, вы думаете готовятся? А, как вам пара Лужков - Сердюков?

(Reply to this)

Придет Сережа Полонский...уг...как демобилизованный.

(Reply to this)

1. Лично мне неизвестны все организации, упомянутые в тексте, включая СДР.
Исключение: "Боевое Братство".
Эта организация работает в тесном контакте с ЕР, имеет в своих рядах депутатов ГД-единороссов, действующих губернаторов.
Это не бунтовщики, это надёжа и опора.

2. Сам факт того, что многотысячный митинг десантников разрешается, а сборище полутора калек разгоняется, также говорит нам о том, что происходит нечто согласованное.

(Reply to this) (Thread)

Именно.

(Reply to this) (Parent)

СДР это Союз десантников России, тоже довольно известная организация. Поповских, глава СДР, в свое время три года в тюрьме провел, а потом его выпустили и сказали, что типа ошиблись.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Глава СДР Ачалов. Поповских - глава Центрального Совета СДР.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А, сори, таких подробностей не знал

(Reply to this) (Parent)

У Голышева вот довольно разумное мнение:

это отчаянная попытка хоть как-то спровоцировать их хоть на какую-то активность

а десять тысяч баранов - то, что доктор прописал!
ибо нужна имитация "вооруженного мятежа врагов модернизации"
тут сотни инвалидов мало
массовка нужна

(Reply to this)

До 30 тыс. человек обещает собрать Русский марш.

(Reply to this) (Thread)

Посмотрим посмотрим. bb-mos@lj ведет онлайн трансляцию оттуда, но фоток пока нет, сложно сказать, соберется ли столько. Да и погода отвратительная

(Reply to this) (Parent)

А люди то на Поклонную придут? Те, которых должно быть от 5 000 до 10 000 человек?

Сами десантники выйдут на митинг, или пока только руководство?

(Reply to this)

уже давно бурление идет, манифесты пишут всякие, причиной называется то, что Сердюков разрушил храм и наорал матом на какого-то военного. (Кстати, были опровержения, что этот храм не разрушен и перенесен и всякое такое.) Кто-то думает, что в связи с этим гибнут или попадают в аварию генералы, кто-то думает, что это действующие генералы, у которых Сердюков отнял возможность пилить бабло, подзуживают отставников писать заявы или устраивать пикеты военных пенсионеров, которые идут в Поволжье. Некоторые считают, что на этом митинге будет военный переворот.

(Reply to this) (Thread)

А хорошая идея, собрать людей на "Русский марш", провести его ярко, как на Триумфальной, 31 октября, только с большим напором и массовостью, потом акция десантников на Поклонной. Попробуй там что-то сделать, на Кутузовском до Белого дома, там ширина огромная, дорога прямая и не длинная.

Как Садовое кольцо от ст. м. Октябрьская до Белого дома, по которому ходил Анпилов в 1993 году, даже еще лучше, нет поворота от Садового на Новый арбат, сравнительно узкий в том месте.

7 ноября Кутузовский будет загружен меньше, чем в будни, машин и пробок особо не будет. Если соберется народ, то имеет все шансы пройти по Кутузовскому и вручить свое прошение прямо в Белый дом.

Но посмотрим, как дело пойдет.

(Reply to this) (Parent)

А ведь можно было догадаться, думал Румата. Там, где торжествует
серость к власти всегда приходят черные.

(Reply to this) (Thread)

негры?

(никогда не понимал что за "чёрных, которые всегда приходят к власти" имели в виду Стругацкие)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ультраправых не называли чёрными.
их цвет коричневый.

к тому же авторы сравнивают с Эрнстом Рёмом лидера серых штурмовиков, а не чёрных монахов, пришедших ему на смену.

так кто такие чёрные?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

чёрные (SS) убивают штурмовиков SA. вычурно, но допустим.

но причём здесь монахи?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ок, спишем на неграмотность Стругацких.
Ведь в Средние века все "грамотеи" так или иначе имели отношение к Церкви.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а что они делают?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>>ултраортодоксальный тоталитаризм по вектору Духовности и Единства помыслов.<<

и что этот тоталитаризм от вас требует?

>>кто не согласен(чуть выше среднего уровня быдла)- смерть и сжечь. <<

они кого-то убили/сожгли?

и причём тут быдло?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

знаете, если вы собираетесь кого-то превентивно резать, не удивляйтесь, если зарежут вас. вместе с вашими близкими и ценными. чисто превентивно. и это будет правильно. потому что число жертв гуманистов, подобно вам кричавших об опасности черносотенцев и монахов, превышает жертвы ч. и м. в разы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да вы псих

(Reply to this) (Parent)

Радикалы, беспредельщики, чёрносотенцы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

черносотенцами авторы считали серых штурмовиков ("лавочники", погромы, собрания в пивных)

они же выписаны беспредельщиками, не уважающими дворянские привелегии.

а из монахов-то какие "беспредельщики и черносотенцы"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это называется "наведением порядка" и "укреплением вертикали власти".

(Reply to this) (Parent)

Ужин (децентрализовано). Фонтаны работают?

(Reply to this)

Я думаю, подготовка к какой-то провокации. Причем, мебельщик-то останется на своем месте, а кое-кому придется несладко.

(Reply to this) (Thread)

тебе придётся несладко.
если вздумаешь погулять во время децентрализованного ужина.

(Reply to this) (Parent)

Перепоста, к себе хочу утащить!

(Reply to this) (Thread)

Поставил, хотя смысла особого не вижу это перепощивать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так сказать в освещении лишним не будет.
Вот если бы по телевизору или в газетах освещали бы это событие живо. то да особого смысла нет, а так большенство и не знает про это.

(Reply to this) (Parent)

какие конкретно меры сердюкова то их бесят, кто-нибудь знает, да есть у начальства свойство орать, да он гражданский, но для них что он плохого конретно сделал?

(Reply to this) (Thread)

Ты дура? Это я делаю вывод прочитав твое представление о Вооруженных Силах (то что ты называешь "армия")...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я живу в столице. Если ты в этом же городе то встретиться не проблема. Пиши в личку какие-либо коородинаты, тлф. или мэйл. И тогда ты сможешь все грубости прямо мне в лицо повторить.

P.S. напильник не забудь...

(Reply to this) (Parent)

Десантники и Союз десантников - разные вещи. Лучше сказать - противоположные.

(Reply to this)

Москвичи, а таджики там не штурмуют поезда домой?
Все-таки дивизия десантников, хоть и бывших - это не шутки.
А Шаманова гастарбайтеры очень вовремя МАЗом зацепили

(Reply to this) (Thread)

Вы представляете себе, что такое дивизия ВДВ по штату?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет конечно. Я человек не военный. Слово красивое - дивизия. И знаю, что это - очень много, 5-7 тыс. человек

(Reply to this) (Parent) (Thread)

:-)) Немного больше, как понимаю. Дивизия ВДВ - двухполкового состава.

Я тоже человек не военный, но дивизией, как единицей организации, интересуюсь. По моим представлениям, дивизия ВДВ количественно - это вдвое больше митинга на Триумфальной 31 октября. А вот что это качественно, я не знаю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это разрешили собраться по пять тысяч. А сли придут еще пять, кто их не пустит? ОМОНы? это бой быков будет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вопрос, собственно, один, придут или нет. Если не придут, нет вопросов. Если придут, вопросов тоже нет, пустят, сколько придут.

(Reply to this) (Parent)

Десантно-штурмовой полк - примерно 1,5 тыс. чел. Современная дшд - примерно 5-5,5 тыс. чел.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

о том и речь.

(Reply to this) (Parent)

В порядке проведения отсутствует пункт "Выдача оружия"
А так всё идёт по чилийскому варианту. Вот только Пиночет кто?:)

(Reply to this)

Процитирую Коротченко: "«…Хочу сказать, что в системе государственного оборонного заказа к моменту прихода Сердюкова “пилилось” 50%. Получается, что если бы Сердюков не начал элементарное наведение порядка в сфере гособоронзаказа, то 19 трлн. руб. были бы украдены, “распилены”, выведены за рубеж в оффшоры. У нас же есть директора оборонных предприятий, которые не просто “пилят” бюджет. У них есть собственные оффшорные компании, куда они всё это сбрасывают».
«<…>Ситуация с нецензурными выражениями исключительно спровоцирована, поскольку Сердюков сегодня предпринимает очень жёсткие меры контроля за целевым расходованием средств. На кону 19 трлн. Руб».
«С 1990-х гг. сложились номенклатурно-чиновничьи мафиозные группировки, которые в своём сегменте «пилили» государственный оборонный бюджет. “Пилили” они его успешно при Грачёве, «пилили» успешно при Родионове, “пилили” при Игоре Дмитриевиче Сергееве, «пилили» при Сергее Борисовиче Иванове. Денег было много. Мы туда всё закачивали. А потом удивлялись, почему у нас всего 14 танков «Т-90» на выходе в конце года, когда сотни миллиардов рублей идут на оборону. Где деньги? Когда Сердюков пришёл, он изумился: а где деньги? Деньги «пилились». Поэтому и появляются чистки генералов, всплески недовольных, которые используют любую зацепку для того, чтобы опрокинуть позицию. На самом деле всё очень просто. Это люди, которых отлучили от бюджетной «кормушки». Извините, они оттуда хлебали и было им хорошо И вот сегодня их отодвинули или намереваются отодвинуть. И это вызывает, конечно, «праведный» гнев, потому что с 1992 года «кушали» оттуда как могли, «прожирали» военный бюджет. А сегодня над тобой ревизор, который задаёт тебе вопрос: «Вот ты освоил 5 млрд. рублей, а что на выходе?» А на выходе ничего, кроме бумаги «Схема распила бюджета».

Все расставил по своим местам. Десантники и Союз десантников - две большие разницы.

(Reply to this) (Thread)

+1
Не надо забывать про устав. По уставу военному не разрешается быть недовольным приказам командования, а тем более не выполнять приказы. Вот эти проворовавшиеся генералы, и не только пытаются сделать все что можно чтоб у них не отнимали кормушку.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так то оно так. Но, похоже, табуреточник сам такой же. Поэтому спор "старых генералов" и табуреточника идет не о том, воровать или нет, а о том, КТО будет "осваивать бюджет", "старые генералы" или люди "из кооператива Озеро".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+100:)))

(Reply to this) (Parent)

О презумпции невиновности слыхали? Попробуйте сначала доказать вину, а потом обвиняйте. А реальных коррупционеров сегодня реально сажают и гонят прочь поганой метлой за ворота части и из больших кабинетов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не прокурор и не в суде, чтобы что-то "доказывать". А как говорят знакомые юристы, "презумпция НЕВИНОВНОСТИ" не работает как основополагающий принцип в ряде разделов правовых отношений.

А уж в политике "презумпция невиновности" и тем более не работает. Кандидату в депутаты, или политической партии надо ДОКАЗЫВАТЬ самой, что она "розовая и пушистая", по определению - она, определенная политическая сила, уже "виновата".

Мне, как избирателю, незачем разбитаться в степени компетенции "членов кооператива Озеро". Уже не надо, по совокупности понятно. Если Юкос завалили, почему надо предполагать, что Сердюков - другой? Если он "другой", хороший, то почему с "ними" в одной команде? Нет, так "дела не делаются", в реальной, настоящей жизни все именно так.

Попробуйте мне доказать, что "все просто так получилось" с Ротенбергом, Тимченко, Ковальчуком и пр. Докажите, с интересом послушаю, в чем "хорошесть Сердюкова" на посту Министра Обороны.

(Reply to this) (Parent)

да все понятно как раз: людей используют в качестве "общественного мнения" те, ому это выгодно. сегодня про это как раз написал. интересующиеся - милости прошу.

(Reply to this)

где будут купаться десантники если фонтаны замёрзнут?

(Reply to this)

Второй Всероссийский съезд Советов рабочих и солдатских депутатов, 25—27 октября (7 — 9 ноября) 1917 года, Смольный, Петроград.
Съезд открылся 25 октября (7 ноября) в 22:40, в разгар Октябрьской революции; в нём приняли участие многие делегаты, прибывшие с мест.
Забавные параллели с этим "совещанием"
Многие смеются - мол кто это оповещает о перевороте заранее?
Замечу скептикам - в 1917 году большевики вели в своей прессе открытую дискуссию о необходимости военного переворота.
В конце июля 1917 г. состоялся VI съезд РСДРП. Высоко оценив роль сайта Союза десантников «Правды» в руководстве всей партией, съезд поставил перед большевистской печатью главную задачу на ближайшую перспективу – подготовку масс к вооруженному восстанию. Последняя цитата взята тут.
Напомню, что в феврале этого года под председательством только что убитого организатора митинга десантников генерала Дуброва прошло Общероссийское офицерское совещание, на котором было принято решение о начале конкретных действий по подготовке смещения режима Путина-Медведева.

(Reply to this)

просто Сердюков решил заняться воровством и откатами в армии, и начал планомерно переносить закупки на "безоткатные" рельсы (специальные компании. которые будут осуществлять контроль закупок и сами закупки).
генералы от такого офигели и, что бы сберечь свою систему воровства и откатов, устроили кампанию по свержению нехорошего министра обороны.

(Reply to this)

Я бы на месте Сердюкова обосрался. Военным переворотом пахнет )

(Reply to this) (Thread)

Ну если военный переворот, то обосраться должен не Сердюков, а кто-то из двух - либо Путин, либо Медведев (смотря кому присягнут заговорщики).

(Reply to this) (Parent)

Скорей пахнет потерей управления.
А за потерей управления неизбежно следует поражение.

(Reply to this) (Parent)