Ну, да. С юридической точки зрения НЕВИНОВНОГО человека продержали в тюрьме пять лет.

(Reply to this)

И отказали в медицинской помощи, т.е убили. Интересно, это подсудно?

(Reply to this) (Thread)

Т.к. имелось вполне официальное заключение российских медиков, осматривавших его в тюрьме, такой суд мог бы состояться. За исход не ручаюсь, правда.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если 10-го он написал, что его отравили, а 11-го умер, то, на мой непросвященный взгляд, это уже основание для расследования.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот сейчас и идёт расследование. Патологоанатомическая экспертиза и токсикологическая. Ведут голландцы в присутствии сербских и русских специалистов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Но умер-то он не в России, а все-таки в Голландии. Это на предыдущий коммент. А что это за заявление врача о том, что Милошевич принимал невесть что, чтобы убиться?

(Reply to this) (Parent)

В медицинской помощи ему не отказывали. Или Вы полагаете, что голландские медики ничего не понимают в кардиологии, только наши сотрудники Лео Бокерия? Вот умри он уже в центре Бакулева - вот этобыл бы номер.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Т.к. больной скорее мертв, чем жив, голландские медики действительно мало что понимали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы полагаете, что истинным медикам ведома тайна жизни вечной?

(Reply to this) (Parent)

По признанию дель Понте, она «была разъярена, узнав об этой смерти». «Как прокурор, я поняла, что никогда не смогу закончить главный процесс моей жизни, – сказала она. – Шесть с половиной лет тяжелейшей работы – все впустую».

(Reply to this) (Thread)

Так ей и надо. В свое время она начинала как адвокат, но не выгиграла ни одного дела, потому что ненавидела своих подзащитных. Пришлось переквалифицироваться в прокуроры.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Может, сдохнет от злости? ( дооообрым голосом сказала я)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да? Ну, да к странностям нам не привыкать. Вчера в программе господин из СПС проявил себя как вульгарный материалист и закоренелый марксист, а Кургинян и Нарочницкая - как идеалисты и демократы :) Есть много, друг Горацио..

(Reply to this) (Parent)

Я ее вывел в своей книжке под именем Понте дель Веккио. Она ведь еще и левая по своим убеждениям, вот что интересно. Кроме того, испытывает приязненные чувства к "чеченским повстанцам". Даже принимала у себя делегацию с гор, которая предлагала отдать под Международный трибунал Путина. Интересная особа.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вполне логично. Как их не поддежать, мадам же они не трогают, а предлагают работу.
Любитель радикалов Лимонов просто кричал от гнева и ненависти, когда радикал порезал его жену. Ну, а даме можно позавидовать - она этих "повстанцев" только в своем кабинете и видит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Любопытно, что Саддама ей не отдали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Видно, там до приговора не дошло бы - убила бы лично прямо в зале суда :)

(Reply to this) (Parent)

Саддама, похоже, скоро повесят. Его соотечественникам это можно. Европейцам нельзя.

(Reply to this) (Parent)

А я когда читал Вашу книгу всё думал - она это или не она? Ничего не знал о еые левых убеждениях. А что, у неё действительно мобильник "Интернационал" играет? :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, такой мобильник у другой дамы - ректора университета в Ницце.

(Reply to this) (Parent)

Вы полагаете, что она не имела права их даже выслушать? На каком основании?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В ее официальном положении - нет, не имела.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На каком основании? Ей говорят: "К Вам посетители". Она: "Нет, не приму". Почему? "Они бандиты"? Разве их суд признал бандитами? Да и бандиты имеют право обращаться к прокурору. Милошевича же она допрашивала, то есть общалась с ним. И ходатайства его рассматривала.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А если б к ней постучался Осама бен Ладен? Его суд тоже не признал бандитом пока что.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Любой прокурор будет счастлив такому контакту. Общение с преступниками - неотъемлимая часть прокурорской работы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как ее неотъемлемой частью является защелкивание наручников на их руках. Что-то с товарищами из Чечни этого в кабинете Карлы не случилось.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Поскольку преступления они предположительно совершили на территории РФ, их уголовное преследование - исключительная компетенция уполномоченных органов РФ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да? А Милошевич преступления совершил где-то за пределами Югославии? Или Вы Косово Югославией не считаете?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Бывшая Югославия - особый случай. Поскольку СФРЮ уже не существует, а взаимосвязанные военные преступления совершались в нескольких частях её прежней территории - не только в Косово, но и в Боснии, и в Хорватии, было решено создать специальный международный трибунал для комплексного расследования этих преступлений. Белград признал юрисдикцию МТБЮ и выдал ему Милошевича.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну это совершенно не аргумент. В упомянутой войне преступники находились по разные линии фронта, а я также думаю, что и за океаном. К счастью, даже в этой ветви дискуссии участвуют живые свидетели событий, возможно, им Вы поверите больше, чем мне. Так называемое мировое сообщество поступило с Югославией в высшей мере несправедливо, хотя мне лично Милошевич как диктатор и коммунист малосимпатичен. Я тонкостей не знаю, но если за Хорватию он, конечно, держался зря, это был отрезанный ломоть, то ответственность за все остальное с ним должны делить лидеры Запада. И вообще, знаете, мне что-то надоело Вам возражать. Предлагаю сменить тему. Возможно, в следующем поколении отыщутся беспристрастные исследователи, которые смогут объективно оценить процессы, происходившие в этой стране после смерти Тито. Нам с Вами это не по зубам. Мы можем обсуждать только, похожа на эсэсовку карлица или не похожа.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот и логично расследовать в комплексе преступления, совершённые противоборствовавшими сторонами. Я, если Вы до сих пор не заметили, вообще избегал политических, да и любых других оценок. Я всего-то поправил Вас в юридическом аспекте: пресловутая презумпция ничуть не лишает Карлу дел Понте права считать Милошевича преступником, а Вас, например, считать его героем и святым. И то, и это суть реализация свободы слова.

(Reply to this) (Parent)

http://megalit.ru/observer/levpir/2002-02-15-1.shtml
Образчик "постинтеллектуальной публицистики" - "изредка верно".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

:))))) Жизненно, как говорит мой брат.

(Reply to this) (Parent)

Да, у нее явно нелады с личной жизнь. Единственный, к кому она по-настоящему испытывала теплые чувства, насколько мне помнится, наш русский человек, похожий на генерального прокурора. Посмотрев пресловутое порно, она немедленно, а затем и неоднократно выражала ему поддержку. Даже когда он находился в Москве под следствием, она приезжала в Москву и давила на Генеральную прокуратуру.

(Reply to this) (Parent)

Эту гадскую скотину саму надо как минимум судить.
А лучше - просто грохнуть, бо выкрутится из судилища. -(

(Reply to this)

... более того. Она сказал, что не собирается (или у нее нет?) опубликовать собранные судом доказательства. Мол, умер и дело закрыто... Интересная юридическая практика, особенно когда речь идет о таком тяжелейшем обвинении как геноцид.

(Reply to this) (Thread)

Процесс был открытым. Публикации стенограмм ничто не препятствует. Публиковать же все собранные доказательства запрещено, так как суд не дал им оценки на предмет допустимости.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Суда не будет. Значит, бумаги сожжем?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Возможны ещё какие-то ходатайства участников процесса и т. д. Так что пока пригодится. А со временем, может быть, и сожжём. Надо смотреть регламент МТБЮ.

(Reply to this) (Parent)

она гавна своего не знает.

(Reply to this)

Карла дел Понте прекрасно об этом знает. Просто Вы неверно понимаете это принцип. Никому не запрещено высказывать своё личное мнение в такой форме, чтобы было понятно, что это оценочное суждение, а не сообщение о факте.

(Reply to this) (Thread)

Если Вы в СМИ сообщите, что г-н Н. убил несколько человек, то Вас могут привлечь к уголовной ответственности, как бы Вы ни ссылались на то, что это Ваше личное мнение. В данном случае г-жа дель Понте везде и всюду публично обвиняет Милошевича в геноциде, т.е. в массовых убийствах, хотя этот факт судом не установлен. Совершенно очевидно, что ее заявления - диффамация, и место ей - на тюремных нарах. Милошевич, конечно, не бедная овечка, но меня всегда поражала вседозволенность, присущая так называемым борцам за общечеловеческаие ценности. Они разрешают себе все: от нарушения буквы закона до бомбардировок городов и стран с огромными жертвами среди мирного населения.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Почему лишь диффамация? Разве и не клевета?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Клевета.

(Reply to this) (Parent)

Следует отличать утверждения о факте и утверждения о виновности. Если я точно знаю, что Х причинил смерть У, то никто не вправе воспрепятствовать мне заявлять об этом публично. У меня могут потребовать доказательств, я их приведу и буду оправдан. Однако я не могу называть Х убийцей, разве только в форме предположения. Вдруг он, например, невменяемый?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Насколько я читал о Карле, ее выгнали из адвокатов конкретно за то, что она даже своих клентов умудрялась называть преступниками до всяких судебных решений. И вообще о чем мы говорим? Человек умер, и прямо над телом, не дожидаясь предания земле, она говорит: мне не его жалко, а того, что я не успела свое дело довести до конца. Несколько дней не могла подождать. А представляю, в каких выражениях и с какой козьей мордой она с ним беседовала на протяжении этих лет. Мне кажется, любого такая до инфаркта доведет, самого здорового, и яду никакого не надо.

(Reply to this) (Parent)

Дель Понте - блондинка, а блондинкам такие сложные понятия не знакомы :-)).
А вообще-то, понимая и разделяя всеобщую "любовь" к этой загорелой карлице, я не могу и не понимать иного: перед нами всего лишь злобная марионетка. Не подошла бы эта - нашлась другая неполноценная/неполноценный. Не стоит она эмоций.

(Reply to this) (Thread)

Она крашеная блондинка. Как все итальянки.

(Reply to this) (Parent)

Так, дорогие друзья. Мы тут поговорили и о диффамации, и о клевете. И после этого абсолютно оскорбительное ( у Путина, что ли, плохому учитесь?) высказывание о блондинках. Я как блондинка, жду извинений!

(Reply to this) (Thread)

А вы похожи на дель Понте?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А что, типаж нравится? :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

...когда-то мне нравилась Шэрон Стоун в "Основном инстинкте" :-).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Шэрон Стоун, конечно, вылитая дель Понте. Как единоутробные сестры просто.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А разве я говорю о лице и фигуре :-))? Сходство в цвете волос и в том, что эти женщины способны залюбить до смерти.

(Reply to this) (Parent)

И это правильно, мы, блондинки, такие...

(Reply to this) (Parent)

Я что-то пропустил? Путин что-то говорил плохое о блондинках? О розовых кофточках - тоже он?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На пресс-конференции Путина какая-то идиотка задала вопрос ..Конечно, абсолютно глупый с идиотской интонацией :" Ой, ну я вот... как блондинка хочу спросить.. Ой, а как вы проводите свободное время, хи-хи". Хорошо, что не спросила "Ой , мужчина, а вы кто?". А наш всенародноизбранный ответил что-то весьма простое и с легкой снисходительностью к уровню блондинкинского интеллекта добавил :"Ну, и в вашем лице всем блондинкам привет". Звучало точно как "и прочим олигофренам".

(Reply to this) (Parent)

Все больше о Путине.А где извинения?

(Reply to this) (Parent)

Говорят, он покончил жизнь самоубийством, чтобы испортить имидж Гаагскому суду.
Вот её-богу не вру: http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=656784
Буквально так и написано.

(Reply to this)