[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| November 21st, 2010 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 12:58 pm [Link] |     Между прочим, в Италии мне не раз попадались памятники и памятные знаки итальянским солдатам, погибшим в 1941-1943 годах на русском фронте. Вот, например, такой странный памятник с голыми жопами находится в славном городе Вероне. Внизу описан боевой путь батальона: мы видим "Дон", "Днепр" и загадочное "Уебись". 
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
А Уебись перед ней? (Reply to this) (Parent)
Швейцарские часы Ebel с самых первых дней производства ориентировались на состоятельного покупателя. Изысканность и роскошь исполнения придали имени Ebel статус ювелирных произведений искусства. (Reply to this) (Parent)
В Воронеже венгры памятник своим погибшим поставили, так местные его изгадили сразу же. В Воронеже пока еще много людей, переживших оккупацию. К немцам почему-то отношение очень хорошее, к итальянцем хуже, а венгров народ просто ненавидит. (Reply to this) (Thread)
Женя, вы не правы по поводу итальянцев. Где-то в 70-х, когда Вы только родились в Союзе фильм прошёл "Подсолнухи. Так в Россоши народ" в клубе-я сам свидетель, где крутили этот фильм народ плакал. И бабы и мужики. В той же Россоши итальянцы ещё при Советской власти школу востановили, которую они зимой 1942 года разобрали на топливо. И в Ново-Калитвятноском районе(это потом Россашанский) к итальянцам отношение было очень трогательное. И много итальянцев приезжало после войны, просто достаточно было им сказать, что они дружбаны Пальмиро и читают ночами известную газету. Там их детей много. Это потрясающие истории, очень нежные и человечные, не смотря на войну и пр. А венгры были большие твари, если пороетесь в моём журнале, то наверно найдёте о их зверствах.
Да я не утверждал категорически по поводу итальянцев. Просто люди, с которыми я общался, и которые пережили оккупацию в Воронеже, о немцах отзываются только хорошо, об итальянцах похуже, но без особой ненависти, а вот когда разговор заходит о внеграх, начинают плеваться и бессвязно материться. Естественно, мой круг общения не может дать полной картины...
Венгры были просто ужас. Я еще когда на Брянщине халтурил, это начало 70-х, то народ трясло когда про венгров говорили. А уж про Воронежскую область и говорить нечего.
Мне кубанцы, пережившие оккупацию, тоже хорошее про иатльянских летчиков говорили, а от венгерской жандармерии плевались (Reply to this) (Parent)
Им там полный ебель и пришел. "Черный крест на груди итальянца Ни резьбы, ни узора, ни глянца..."
Это памятник сапёрам - понтонёрам, а на рельефе - наведение моста. Поэтому на доске не места сражений, а название рек. Рельеф хорош - мышцы, шлемы, коллективное усилие крепких мужчин, мать-родина строго смотрит на своих сынов.... Ваять они умеют лучше чем воевать и дай им Бог! (Reply to this) (Thread)
Ага, вот интересное описание тех времен: http://militera.lib.ru/h/tatarchenk (Reply to this) (Parent)
Этот легендарный понтонный батальон всегда в таком виде изображают почему-то, без порток, но в шляпах:  По-видимому, без порток - это дань исторической правде, судя по док.кадрам из "Зеркала", боец именно в таком виде и лез в воду, чтобы не утонуть и не окоченеть в мокрой одежде, ну а без шляп - на баню было бы похоже. Ну может быть. Хотя наш солдат, насколько я понимаю, в основном обходился без каски (уж, не знаю, почему это так), во всяком случае, на реальных кадрах касок не видно, разве что в игровых фильмах. Видел даже где-то фото, где наши солдаты-победители идут парадом - с улыбками и... в немецких трофейных касках. Довольно забавно.
У итальянцев (во всяком случае, в прошлом), было своеобразное отношение к голому телу. Я, например, постоянно натыкаюсь на рисунки и фото итальянских шахтеров XIX-XX веков, так они спускались в забой абсолютно обнаженными. Видимо, одежду берегли (как и в случае с понтонщиками, наверное). http://www.youtube.com/watch?v=LpzoZYS6 http://i080.radikal.ru/1009/54/1a764524 http://25.media.tumblr.com/tumblr_l6fxg В шахтах и сейчас так работают (не в Италии, правда)http://www.from-ua.com/voice/f6c
Не думаю, что украинские шахтеры рассекают по шахтам без трусов. (Reply to this) (Parent)
Всё дело в волшебных зыпырьках. Если верить закону о композиции, то: Каски уравновешивают баланс цветового восприятия. Какого цвета должна быть, тогда форма, чтобы создавать равновесие и одновременно поддерживать настроение? Вот именно - телесного.... Допустим, вместо касок прилепим трусы... кто будет на картине? Парни в трусах толкающие лодку. - Жесть... Чтобы уравновесить смысл, тогда надо трусы ещё где то изобразить... Где? На богине с мечом? Ну и т.д. Это что говорит наука о восприятии цвета и объектов. Разумеется, настоящий художник своей неприкрытой жопой чувствует эстетик и эти науки ему не нужны. Извините за много слов. Ну и сказать, что изображение - зер гут - ничего не сказать. В не зависимости от смыслов. (Reply to this) (Parent)
"таглиоменто" - это также итальянский легион сс, 63th Blackshirt Legion. (Reply to this) (Parent)
Уебись видимо искажённое от "убейся", стена подразумевается, как и йад.
U них консультaнтом был русский военнопленный.. Здорово он посмеялся... Это нaверное единственн. смучaй увековечения русской обсценой лексики.. (Reply to this) (Thread)
у нас на Вятке в местечке Белая Холуница есть памятник итальянским военнопленным погибшим в плену
видимо, Uebis = Волга отсылка к Cталинграду (может даже и пленным, как написал выше torrtue потому что именно там их тыщи полегло и померзло Днепр, Нёман да Дон они прошагали браво
Такова работа понтонёра - по шею в холодной воде. Потому и без порток. Сухая одежда ждет на берегу, её надевают когда работа закончена. Хорошо если это Эфиопия, а если это Днепр в ноябре? Мы всегда смотрим на такие вещи с "русского берега", и это естественно, т.к. нашим досталось гораздо тяжелее, чем "ихним". Но жизнь сложнее наших схем. Мать моего хорошего друга маленькой девочкой (41-43г.) была беспризорницей на оккупированной территории как раз где-то между Днепром и Доном. Она с компанией таких же сирот выжила только потому, что прибились к какой-то большой итальянской части где их 2 года (!) втихую подкармливали с военной кухни. (Reply to this) (Thread)
Что-то произошло в 1923 году: 
отлетела буква "че" в середине и "и" в конце http://it.wikipedia.org/wiki/Uebi_Scebe (Reply to this) (Thread)
Подозреваю, что эти буквы не сами отлетели, а им кто-то помог...
Скорее всего в 23 году поставлен памятник на 5-летие окончания войны. Из Стрезы уплыл в Швейцарию герой Хемингуэя. Итало-Австрийский фронt проходил совсем недалеко, а в Стрезе были госпитали и умерло много солдат. (Reply to this) (Thread)
Я даже жил в том же Гранд-отеле, где жил он сам, и про который в "Прощай, оружие" написано "это был очень хороший отель". Но что 1923 -- год установки памятника, а не год события, не додумался.
Так же как на табличке под памятником с голыми жопами обозначена дата: 21 марта 1971 года. (Reply to this) (Parent)
Там некогда гулял и я... Трудно представить большую и жестокую войну в ТАКИХ местах, а?
Места там совершенно сказочные, это правда. (Reply to this) (Parent)
и что -- никакой дефашизации, типа "мы были неправы, но это был ваш долг"? (Reply to this) (Thread)
Простой солдат, который погиб в бою, почитается всегда и везде. Ну кроме Германии, конечно. В каждом итальянском городке можно найти памятники или памятные доски с фамилиями погибших га войне итальянцев. У нас например возле почты стоит памятник, на пьедестале которого с одной стороны тех, кто погиб во вторую мировую, а с другой - в первую мировую, а всего отражены три войны.
Да нет, в Германии тоже поминают по-тихому. Обычно устанавливают памятные доски с фамилиями убитых в кирхе, но больших уличных памятников конечно нет. Вообще в Италии памятники любят, там ещё Гарибальди со товарищи очень широко в бронзе представлен.
Еще больше распространена мемориальная доска: "В этом доме с... по ... жил Гарибальди". Такое впечатление, что он успел пожить в 10.000 домов. (Reply to this) (Parent)
Не вникал. Надо посмотреть. (Reply to this) (Parent)
Либо Абиссинская кампания либо Испания либо война за независимость ещё в XIX веке. (Reply to this) (Parent)
В Германии в каждом населенном пункте, имеющем статус Gemeinde (т.е. исключая совсем уж мелкие хуторки) памятники погибшим-призванным поименно в обеих войнах. Иногда и с Франко-Прусской. (Reply to this) (Parent)
На Брянщине, в Суземской землице - есть могилки! В Италии есть не только памятники фашистам, но и музеи. Частные, небольшие. В августе этого года, на сельской дороге недалеко от Понти соль Минчо, я увидел крохотный указатель на музей "Piccolo caprera. 1940-1943." и провел там с семьёй 3 незабываемых часа. Владелец - очень живой дедушка, примерно 90-летнего возраста, с большой симпатией играл с моими детьми, а его внук с удовольствием рассказывал об истории фашистского батальона. Экспозиция музея превосходна. Документы, переписка солдат с семьями, артефакты эпохи. Внук почему-то принял нас за англичан и в конце сказал: "Недавно я принимал здесь группу ветеранов "from your country". "From our country?" "Ну да, вы же из Англии?" "Нет, мы из Израиля". Его реакция, и наша беседа в течении следующего часа заслуживают отдельного поста. У музея свои сайт и немало роликов в Youtube. http://www.youtube.com/watch?v=j0ISEtaN (Ответить) (Thread)
Uebi is a truburary to Giuba River- речки в Сомали, итальянцы там воевали, боевой путь дивизии, так сказать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}
