Ох, сейчас понесется говно по трубам. Хотя истина дороже, конечно.

(Reply to this)

а что это меняет?

(Reply to this) (Thread)

Викиликс опубликовал эту информацию Дек 15, 2010
http://wikileaks.ch/cable/2006/10/06MOSCOW11316.html

сайт с информацией Анна Политковская имеет эту информацию и последний раз редактировался Дек 4, 2010
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F,_%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0_%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Когда в конце 2004 года вышла моя книга, мне не верили. Сама она это скрывала. Конечно, после ее смерти это стало широко известно, публиковалось в газетах.

(Reply to this) (Parent)

+1

(Reply to this) (Parent)

Я канешн далеко не копенгаген, но. в 56-м и 58-м были представители всех 15 союзных республик в ООН?
А разве советские граждане рожали не в посольствах\консульствах с правами экстерриториальности? Историю с королевой Биатрикс я помню. Но вот представить внутри советского посольства кусок американской земли?

(Reply to this) (Thread)

Украина имело свое отдельное представительство в ООН. Все 15 республик не имели.
Рожали в ам. больницах, а не посольствах.

А что за история с королевой Беатрикс?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тогда молчу.
Про Биатрикс - Вроде как мама-королева была в эмиграции в Канаде во время ВМВ, пришло время рожать - в канадской больнице, тогда наследник\наследница престола не имела бы права на трон - должна быть рождена на голландской земле. Правительство Канады быренько подарило кусок земли, на которомс стоял госпиталь Нидерландам. Престолонаследие спасено. По окончанию войны(не знаю, как уж там с землей разобрались) но королева ежегодно присылала тюльпаны в эту больницу. Вкратце и по памяти -так.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

гммм. Нонешняя королева Нидерландов Беатрикс, она же первая наследница престола после Юлианы, была рождена в Баарне (Нидерланды) 31 января 1938 г.

А вы рассказываете про ее 3ю сестру Маргрит. И ничего Нидерландам не дарили -- просто палата, где рожала Юлиана, была провозглашена экстратерриториальной. В итоге канадское гражданство на Маргрит не распространилось.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ок. Вам видней. Я эту историю слышал или читал в 91-м. Плохо помню. Про тюльпаны-то хоть не соврал?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тюльпаны присылают до сих пор.
http://www.tulipfestival.ca/

(Reply to this) (Parent)

в посольстве наверное негигиенично рожать

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Зато дешево, надЁжно и практЫчно!(с) ;)

(Reply to this) (Parent)

Вы считаете, советские граждане рожали на территории посольств? Ничего подобного, и я знаю множество примеров обратного. А свои представительства в ООн со дня основания ООН, помимо СССР, имели отдельно Украина и Белоруссия. Сталин это пробил, мотивируя тем, что Украина и Белоруссия были оккупированы немцами и соответственно имеют отдельное право принимать участие в определении послевоенного устройства мира.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я предположил. Исходя из общей предпосылки о закрытости советских посольств.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Можете почитать хотя бы Ильфа и Петрова - у них есть такой рассказ "Тоня".
http://az.lib.ru/i/ilfpetrov/text_0180.shtml

" -- Ну да, -- говорила она со страстностью, которой ей в свое время так не хватало на докладах в политкружке, -- это все для богатых. А что для бедных? Вы мне скажите, что для бедных, если даже мы с Костей, люди, обеспеченные постоянным заработком, с трудом можем свести концы с концами? А рожать мы не можем.
-- При таких условиях мы не можем рожать, -- подтверждал Костя.
-- Я уеду рожать в Москву, -- говорила Тоня со слезами. -- Честное слово. Вот увидите.
Но никуда она не поехала. Ребенок родился все-таки в Вашингтоне, и, совершенно разоренные, погрязшие в долгах, Говорковы безмерно радовались. Мальчик был крупный и весил восемь английских фунтов, что, как всем докладывал Костя, равняется девяти старым русским фунтам. Назвали младенца Вовкой. Как родившийся на американской почве, Вовка по законам мог стать американским гражданином, а впоследствии имел право быть избранным в президенты. Возможный президент Соединенных Штатов и юный советский гражданин, как и полагается, все время спал. "

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Знаете, я помню этот рассказ. И вспоминал о нем. Но опять же, как говорится, за время пути, собачка могла подрасти;), в том смысле, что одно дело 30-е, ну или про какие годы идет речь у Ильфа с Петровым, и другое - 50-е, в советском консульстве могли построить клинику ;)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так бы им и дали. Земля, да еще оборудование закупать надо. Такое разве что в Африках делали. От полного безврачебья.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Зато очень часто беременных дипломатовых жен принудительно отправляли рожать на родину.

(Reply to this) (Parent)

досадно что Виссарионыч не пробил еще и право вето.
то-то бы Батько сейчас подкорректировал кое-что.)

(Reply to this) (Parent)

Готовил почву для Беловежских соглашений джигит.

(Reply to this) (Parent)

Хоть какой-то плюс от Сталина для Беларуси и Украины. Я этим горжусь со школьной скамьи. хотя. понятно. сталину нужны были лишние голоса в оон.

(Reply to this) (Parent)

Ничего молодежь не помнит, ничего не знает.

(Reply to this) (Parent)

Представительство в ООН имели Россия, Украина и Белоруссия.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

СССР, УССР и БССР. РСФСР не имела.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А, да.

(Reply to this) (Parent)

Цитата:
---8<-------------
В феврале 1944 г. советское руководство вернуло союзным республикам внешнеполитические полномочия, преследуя цель получить в их лице "множественное представительство" СССР на международной арене. Однако включить в состав учредителей ООН удалось только Беларусь и Украину. Президент США Ф. Рузвельт и премьер-министр Великобритании У. Черчилль поддержали просьбу И. Сталина, руководствуясь преимущественно моральными соображениями. Они считали, что два дополнительных голоса для СССР в Генеральной Ассамблее ООН не будут иметь никакого значения. Так, несколько неожиданно, БССР и УССР оказались в составе ООН.
---8<-------------

(Reply to this) (Parent)

"в 56-м и 58-м были представители всех 15 союзных республик в ООН? "

только Украина имело представительство в ООН, наряду с СССР

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Белоруссия имела.

(Reply to this) (Parent)

А разве это секрет? По-моему ее гражданство никогда не скрывалось и уж точно ничего не меняет.

(Reply to this)

не верили? мне казалось, этот факт никто сомнению не подвергает, да он и не очень относится к делу.

(Reply to this) (Thread)

К какому делу?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну не из-за гражданства ее грохнули.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а из-за чего?

поделитесь информацией

(Reply to this) (Parent)

Да неплохая страна -м Америка (США). Надеюсь, и граждане у ней такие же... В чем мулька? Потенциальный противник? Что ж , бывает...

(Reply to this)

Не по праву рождения.

То, что ей за какие-то заслуги (не знаем, но догадываемся) это гражданство даровали - факт. Но дети сотрудников иностранных миссий (а также оккупационных войск :-)))) права на американское гражданство по рождению не имеют.

(Reply to this) (Thread)

Имеют. Все мои знакомые получили.

(Reply to this) (Parent)

Имеют. Точно.

(Reply to this) (Parent)

Дети сотрудников иностранных миссий при ООН, родившиеся в США, все получают гражданство США.
Из всех детей родившихся на территории США не получают гражданство только те, чьи родители обладали на момент рождения полной дипломатической неприкосновенностью, т.е. находились в т.н. "Diplomatic List" или "Blue List", который публикуется Госдепартаментом 4 раза в год. Для России - вот последний опубликованный список: http://www.state.gov/s/cpr/rls/dpl/fall2010/149140.htm#russia

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дипломаты, работающие в ООН, обладают дипломатической неприкосновенностью, точно такой же, как сотрудники иностранных посольств. Технические сотрудники (переводчики или водители, например) не обладают. Постоянные представители государств в ООН имеют ранг посла.
Что касается правила, о котором вы сообщили, то оно для меня новость, т.к. мне известны случаи, когда давали американское гражданство детям именно советских дипломатов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ох уж мне эти журналисты. Неспособность русского журналиста к проверке фактов сравнима только с его уверенностью в своей правоте.

This makes citizens of all persons born in the United States, provided they are subject to U.S. jurisdiction at the time of their birth - that is, they are not the children of foreign diplomats and like persons who, having diplomatic immunity, are not subject to U.S. jurisdiction while they are in the country for diplomatic purposes.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне не надо проверять где-либо свой адрес. Я его и так знаю. Не надо проверять имя-отчество своей матери. Много чего проверять не надо. Повторяю6 я знаю примеры, когда детям дипломатов давали американское гражданство. Объяснение этому ищите сами. Возможно, процитированный Вами закон был принят позже, чем эти дети родились. Закон, тем более в США, обратной силы не имеет. Возможно, есть и другие объяснения.
Если Вам мало Политковской, могу привести пример Саши Иванько, сына Сергея Сергеевича Иванько, которого прославил В.Войнович в книге "Иванькиада".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Закон был принят в 1868, и называется "14я поправка". С тех пор его несколько раз разбирали в судах, но суть не изменилась. Ключевые слова там they are subject to U.S. jurisdiction -- что дипломатов с иммунитетом сразу же исключает.

А вот каким образом детям дипломатов давали американское гражданство - это действительно интересно.

(Reply to this) (Parent)

Спасибо, Вы полностью подтвердили мое мнение.

Вы, как Вы говорите, установили некий факт. По-видимому для Вас не безразличный. Вы этот "факт" распространяете. Приличный журналист проверит по-крайней мере легко доступные источники типа Википедии, Гугла или http://www.law.cornell.edu/uscode/ Там все это есть, в деталях, с разбором примеров и судебных прецедентов, ссылками на действующие законы. Находится за 10 секунд. (и оно опровергает Ваши примеры) "Русскому журналисту", достаточно слухов и "примеров". То что эти примеры могут быть результатами каких-то еще факторов или условия могли быть другими "русскому журналисту" не важно.

Я не знаю, кто такой Иванько. Более того, я не утверждаю, что у Политковской не было гражданства по рождению, поскольку о характере работе ее родителей я знаю только из крайне ненадежного источника - от Вас. Но вот то, что на детей людей с дипломатической неприкосновенностью jus soli не распространяется,я установил довольно надежно. Заняло минут 5.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спорить до поноса я Вам здесь не дам. Успокойтесь. Почитайте другие комменты. А потом сообщите мне, что именно в исходном посте не соответствует действительности. Если будет необходимо, я поправлю, мне не трудно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я прочитал. Они подтверждают.

Я нигде не писал, что что-то не соответствует действительности. Я комментировал вот эту фразу

"Что касается правила, о котором вы сообщили, то оно для меня новость, т.к. мне известны случаи, когда давали американское гражданство детям именно советских дипломатов."

Я не могу сказать, что именно в исходном посте не соответствует действительности - у меня недостаточно информации. Я могу только сказать, что не верно как минимум одно из трех утверждений

1. Родители Политковской (были дипломатами высокого уровня и) обладали дипломатической неприкосновенностью.
2. Политковская получила гражданство по jus soli.
3. Политковская получила гражданство законно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну и что? Да, я не знал, что детям дипломатов гражданство не полагается. Для меня это был сюрприз, потому что в числе моих знакомых есть дети дипломатов, родившихся в США и получивших американское гражданство.

В посте содержится гиперссылка на Викиликс. Возможно, вы ее не заметили. Это документ из американского посольства в Москве, обратите внимание на параграф 11:

Monday, 09 October 2006, 11:14
C O N F I D E N T I A L SECTION 01 OF 03 MOSCOW 011316
SIPDIS
SIPDIS
DEPT FOR EUR/RUS
EO 12958 DECL: 10/09/2016
TAGS PGOV, KDEM, PHUM, PREL, RS
SUBJECT: POLITKOVSKAYA’S DEATH SENDS SHOCK WAVES THROUGH
MOSCOW; PROSECUTOR GENERAL TAKES PERSONAL CONTROL OF INVESTIGATION
Classified By: Ambassador William J. Burns. Reasons: 1.4 (b) and (d).
...

¶11. (SBU) Politikovskaya was a U.S. citizen by birth and U.S. passport holder, although she spent most of her adult life in Russia.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да я вот тоже не знал. ну, хоть что-то новенькое сегодня выучил.

(Reply to this) (Parent)

Да нет, конечно, нет ничего плохого в том, что кто-то не знает деталей американского законодательства. Мне эта деталь кажется весьма логичной, а предоставление гражданства детям дипломатов - весьма нелогичным, но это ладно. Плохо когда этот кто-то - журналист и выдает, без минимальной проверки, за факт нечто, что фактом не является. Тем более, что в подобном споре, как Вы говорите, Вы уже участвовали, и я думаю, что оппоненты уже тогда не преминули привлечь Ваше внимание к данному аспекту американского законодательства. Непрофессионально, хотя кого нынче этим удивишь.

Я видел эту фразу. Я бы не рассматривал ее, как серьезное доказательство.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вам непременно надо оставить за собой последнее слово?

(Если вы ответите на этот вопрос - бан).

(Reply to this) (Parent)

Это "всего лишь" означает уровень осведомленности сотрудника посольства о предмете, и не говорит о законности получения гражданства. Оно могло быть получено как вследствие предоставления заявителем неверных сведений (то есть незаконно), так и вследствие невозможности проверить сведения или двойной их трактовки (то есть законно).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне похуй, законно или незаконно она его получила. Я вижу бумагу от посла США, где написано, что она его получила по праву рождения. О чем я и написал.

(Reply to this) (Parent)

А что - Саша Иванько получил американское гражданство?

(Reply to this) (Parent)

Тут юридическая ситуация такая - базовое основание для права на гражданство это конституция, которая содержит: "All persons born or naturalized in the United States, and subject to the jurisdiction thereof, are citizens of the United States and of the State wherein they reside."

Исходя из конституции написан закон, называемый Immigration and Nationality Act, который содержит: "The following shall be nationals and citizens of the United States at birth:
(a) a person born in the United States, and subject to the jurisdiction thereof; "

Ключевые для этой темы слова - "and subject to the jurisdiction thereof", которые согласно общепризнанному юридическому мнению всегда исключали детей дипломатов из тех, кто подпадает под определение даное конституцией и INA.

Есть еще такой юридический документ, Foreign Affairs Manual, издаваемый Госдепартаментом - свод правил этой организации. Он до 95го года содержал такой текст: "Under international law, diplomatic agents are immune from the criminal jurisdiction of the receiving state. Diplomatic agents are also immune, with limited exception, from the civil and administrative jurisdiction of the state. The immunities of diplomatic agents extend to the members of their family forming part of their household. For this reason children born in the United States to diplomats to the United States are not subject to U.S. jurisdiction and do not acquire U.S. citizenship under the 14th Amendment or the laws derived from it."

После 95го года, нынешняя версия этот текст изменила на "Blue List" Cases – Children of Foreign Diplomats: 7 FAM1100 Appendix J (under development) provides extensive guidance on the issue of children born in the United States to parents serving as foreign diplomats, consuls, or administrative and technical staff accredited to the United States, the United Nations, and specific international organizations, and whether such children are born "subject to the jurisdiction of the United States."

Интересно, что они ссылаются на дополнение к инструкции, которое "в разработке" с 95го года и до сих пор, т.к. нигде этот 7 FAM 1100 Appendix J не был опубликован.

Но это теория, а есть еще и практика, в которой госпитали выдают свидетельства о рождении по законам штата и без всякой записи о дипломатическом статусе родителей (госпитали такими вещами, как место работы родителей обычно вообще не интересуются), а госдепартамент, выдающий паспорта гражданам, нигде в форме заявления на паспорт DS11 про этот статус не спрашивает.

Т.е. получается что технически ничто не мешает даже ребенку посла получить свидетельство о рождении, потом обратиться за паспортом, получить его и пользоваться им для поездок по миру, проживанию в США, голосованию, ит.д... Юридически такое гражданство может быть оспорено. На практике такое оспаривание маловероятно за исключением редких случаев.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо, что не поленились сделать такой подробный обзор.

То есть получается, что дети советских/российских дипломатов, ломанувшиеся за американским гражданством, получают его незаконно?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не юрист, поэтому авторитетно сказать не могу. На мой взгляд, получается, что незаконно. Уж точно в случае, если родители на момент рождения ребенка находятся в "Blue List/Diplomatic List.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну, вы сами же написали, что блюлист - относительно новое изобретение.

еще раз спасибо.

(Reply to this) (Parent)

возможно, исключение для детей дипломатов ввели не так давно. Если моя догадка верна, то это исключение вряд ли имеет ретроактивную силу, так что всё законно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это исключение для детей дипломатов ввели одновременно с правом на гражданство по принципу рождения на американской территории в 1868м году. Никаких принципиальных изменений в законах на эту тему не было уже очень давно. Толкования бывали разные, но уже в 1898м году Верховный Суд прямым текстом написал в одном из решений, что дети дипломатов гражданство по 14й поправке не приобретают. С тех пор это не оспаривалось.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+1

(Reply to this) (Parent)

Не знаю насчет недавно, но все мои одноклассники - дети дипломатов, кто там еще в 80-е жил - граждане.

(Reply to this) (Parent)

Конкретный ответ! +++

(Reply to this) (Parent)

в США гражданство присваивается не секретными указами,
а вследствие прозрачной юридической процедуры.
в 50е любой родившийся на территории США имел право на гражданство автоматом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как в 50-е не знаю, но сейчас, кажется, дети дипломатов не имеют такого права.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я посмотрел - был не прав
the Fourteenth Amendment extends to anyone, citizen or stranger, who is subject to the laws of a State,

Что означает, что если мать ребенка, родившегося на территории США, имела дипломатическую неприкосновенность, то ребенок не имеет права на гражданство. Во всех остальных случаях имеет. Положение с той поры не изменилось.

(Reply to this) (Parent)

собственно, а что это меняет?

(Reply to this) (Thread)

в чем?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ээ
непонял.
в чём - что???? о чём вопрос?
не меняет ничегошеньки - информация о наличии второго гражданства - и что? у половины членов ГД есть . У кого-то еще не "форматное".
Некие, присущие по рождению права? Да их и так полным полно - потому в РФ процесс реституции и не иннициировался никогда. Если уж совсем формально копать - то, например, Кильский канал и о.Мальта - полностью и безусловно в собственности гг.Романовых, и по сию пору не переданы и неоформлены в субсуверинетит государства.

не, я недопонял переспроса всеж-таки. ну инфа с ликс, ну наличие, но что-то это разве меняет???

(Reply to this) (Parent) (Thread)

сорри за орфографию - надеюсь, снизойдете в виду наличия пятницы)

(Reply to this) (Parent)

мне тоже казалось, что это общеизвестно

(Reply to this) (Thread)

совершенно верно
с момента ее смерти
а до этого меня с говном мешали за эту инфу

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Меня тоже на одном форуме задолбали противники версии версии американского гражданства Политковской по праву рождения. Несмотря на то, что я откопала все законы США и сведения о рождении Анны. Года 2 назад, задолго до публикации Вики.
Просто люди не хотят признавать сего факта. Им выгоднее представить Политковскую "предательницей Родины" и они это будут делать не смотря ни на какие доказательства.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А. Ее родители таки не имели дипломатической неприкосновенности?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Все постоянные представители государств в ООН имеют дипломатическую неприкосновенность, а также многие сотрудники миссий. Отец Политковской был дипломатом высокого ранга.

Может быть, Вы помните скандал, когда несколько лет назад госдеп требовал лишить неприкосновенности сотрудника российской миссии при ООН Морозова, который на своей машине переехал полицейского?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если была неприкосновенность - не было гражданства. И наоборот. Ссылку на закон я дал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

там наверху есть отличное объяснение. такое впечатление (может ошибочное), что ам. гражданства раздают кому попало, пользуясь несогласованием ведомств.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну трехдолларовую бумажку всякий может нарисовать. Это ж не основание утверждать, что они существуют. То есть существуют, да, но не существуют.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да при чем тут "нарисовать". Тебе же объяснили схему. И таки да, я могу подтвердить, что по крайней мере в Нидерландах эта схема на 100% проходила бы -- если б давали гражданство по рождению.

Чуть-чуть поконструктивней.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Пройти-то она пройдет. Но попадет в категорию "гражданств приобретенных обманным путем". Я понимаю, что в 99.99% случаев никто за неуловимым Джо гоняться не станет. А в оставшемся случае можно попробовать будет отбиться утверждая, что злого умысла в несообщении информации не было, просто не знал. Что не отменяет незаконности такого гражданства.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Но попадет в категорию "гражданств приобретенных обманным путем"
Из телеграммы посла: Politikovskaya was a U.S. citizen by birth and U.S. passport holder. Ее не просто потенциальной гражданкой признали, но и паспорт выдали. Отобрать его теперь вряд ли кто может.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Посол не занимается вопросами гражданства. Неверная или утаенная информация при получении гражданства - одна из причин его потери.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Те, кто занимались вопросами гражданства, выдали Политковкой паспорт. Отобрать его теперь может только суд. Суда над мертвым человеком быть не может. Решение, тем самым, окончательное и пересмотру не подлежит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Может быть пересмотрено решение о выдаче гражданства ее детям.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У детей и так вряд ли было гражданство: http://shusterman.com/uscitizenshipchart1.html - нужно 5 лет присутствия родителя в Штатах, хотя бы ограниченного. Исключение: если она, проживая в Москве, состояла на службе американского правительства :)

(Reply to this) (Parent)

ну а вообще - как бы вы сегодня охарактеризовали пОЛИТКОВСКУЮ - ЧТО ОНА БЫЛА ЗА ЧЕЛОВЕК, почему стала такой легендарной личностью? В чем была ее сила?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Она стала легендарной личностью после того, как ее убила ФСБ. Вон в Риме даже площадь Политковской есть теперь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

но и при жизни она успела занять свою нишу и стать легендой - раз вы вывели ее весьма ярко в своем романе. все-таки - кем она была? проходимкой? совестью нации? олицетворением гражданской журналистики? посредственностью, ставшей мифом после трагической смерти? циником, эксплуатировавшим западные предрассудки?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

другими словами - когда вы учились с ней, говорили ли однокурсники о ней как об одаренной личности, мол, Анька, далеко пойдет и все такое? чем она славилась на студенческой скамье? были ли уже тогда в ней зачатки будущей звезды журналистики? или она, например, была убогой посредственностью, которую лишь случай сделал знаменитой?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, никаких талантов за ней не замечали не только на журфаке, но и в последующие как минимум 12 лет работы в разных газетах. Мы же все друг друга знаем. Про политику она вообще ничего не писала до середины 90-х годов, когда пришла работать к Егору Яковлеву в "Общую газету". По-настоящему развернулась она уже в "Новой газете".

(Reply to this) (Parent)

Я не вывел ее в своем романе. Она не появляется ни в одном эпизоде. О ней нет ни слова в авторском тексте. О ней иногда говорят герои романа, причем, замечу, отрицательные персонажи.
Никакой легендой при жизни она не была.

(Reply to this) (Parent)

Список сотрудников посольства вообще любопытен. С этнической точки зрения, если судить по окончаниям фамилий, например. Количеством ещё. (Никого не хочу обидеть, само собой). Ну и фамилии хорошие. К примеру. Дроздов, Волков, Зайцев, Козлов, Шершнев, Грачев, Соколов, Быков, Котов.

(Reply to this) (Thread)

вот напридумывали себе фамилий евреи

(Reply to this) (Parent)

вообще-то не новость. стало известно сразу после ее смерти. не знаю, кто там не верил. помню, даже какие-то журналистские запросы были и посольство США отвечало: да, она гражданка США.
Или Вы считаете, что этот факт как-то ее позорит?

(Reply to this)

Это известный факт, она это не скрывала.

(Reply to this) (Thread)

Она это не афишировала, так скажем...

(Reply to this) (Parent)

Так это как раз ей в плюс. Она не воспользовалась гражданством, не переехала даже тогда, когда получала угрозы, когда друзья ей прямо говорили, что лучше уехать.

(Reply to this)

Гражданство, патриотизм, порядочность - вещи суть разноплановые. могут в у кого-то совпадать, а могут и нет

(Reply to this)

убийство не раскрыто! А это главная проблема !!

(Reply to this) (Thread)

Не раскрыто? Следователи говорят, что раскрыто.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

...И ЛЕЖИТ ЗА СЕМЬЮ ЗАМКАМИ !!

(Reply to this) (Parent)

За американским гражданством Анна Политковская обратилась в дни путча 1991 года.

Politikovskaya was a U.S. citizen by birth and U.S. passport holder, although she spent most of her adult life in Russia.

(Reply to this)