Журнал Андрея Мальгина - Продолжая вчерашнее обсуждение
January 6th, 2011
12:19 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Продолжая вчерашнее обсуждение
По поводу картины Давида Герарда "Суд Камбиса", написанной в 1498 году для зала ратуши в Брюгге.

Сюжет картины основан на следующем рассказе Геродота из персидской жизни:

"Отец Отана Сисамн был царским судьей. Царь Камбис за то, что Сисамн, решая судебные дела, брал взятки, казнил его, повелев при этом содрать с него кожу, нарезать из нее ремней и обтянуть ими тот самый трон, сидя на котором Сисамн вершил суд. Затем Камбис назначил судьей вместо Сисамна, с которого он содрал кожу, сына Сисамна, посоветовав ему помнить, на каком троне он будет сидеть, когда будет вершить суд".

Картина - часть диптиха: на левой части изображен объявляющий приговор царь Камбис, на правой - исполняется его решение.

Во времена, когда картина была написана, с судей кожу живьем уже не сдирали. Картина была предназначена для того зала ратуши города Брюгге, в котором вершился суд, и была призвана напоминать судьям об их долге. Чувствуя своими жопами кожу, содранную живьем с их предшественника, многие поколения судей были вынуждены помнить о судейской чести.

Конечно, когда картина была написана, в Брюгге кожу ни с кого не снимали. Это сюжет из VI века до нашей эры.

Сдирать кожу - это, конечно, несовременно. Даже в нынешней Персии (Иране) этого не делают. Там за это всего лишь отрубают руку. Учитывая, что уровень демократии в России сейчас примерно соответствует иранскому, предлагаю распространить это правило на Российскую Федерацию. Причем портреты судей с отсеченными руками необходимо развешивать на стенах судов, рядом с портретами Путина и Медведева, по всей стране, чтобы нынешние судьи ни на секунду не забывали об ответственности за свои решения.

А пока что предлагаю послать судье Данилкину по адресу Хамовнического суда и судье Боровковой по адресу Тверского суда (адреса есть во всех справочниках) репродукцию картины Герарда. Для размышлений.

(61 комментарий | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]zubkoff@lj
Date:January 6th, 2011 - 05:26 am

"Уж погром, папенька, так погром!" (с)

(Link)
Если Данилкину отрубать руки, то уж и с Ходорковским надо поступать так, как в ту эпоху было принято с теми, кто готовил мятежи. Вот например:
212.26 КБ
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:January 6th, 2011 - 05:30 am

Re: "Уж погром, папенька, так погром!" (с)

(Link)
Если бы Ходорковского судили за подготовку мятежа, мы бы обсудили этот вопрос.
[User Picture]
From:[info]zubkoff@lj
Date:January 6th, 2011 - 05:34 am

Вряд ли:

(Link)
В те времена любителям "обсудить" полагались вот такие штуки:

Ну или просто резали языки, ну да.
[User Picture]
From:[info]clen_lj@lj
Date:January 6th, 2011 - 08:40 am

Re: Вряд ли:

(Link)
Продолжаете позориться? Почитайте уж что-нибудь про существовавший тогда у них парламент, и сравните его независимость с нынешним путинским "парламентом".
From:[info]sea2007su@lj
Date:January 6th, 2011 - 11:59 am
(Link)
Так это же нудак, он не позорится, он служит:)
[User Picture]
From:[info]vovapub@lj
Date:January 6th, 2011 - 05:32 am

Re: "Уж погром, папенька, так погром!" (с)

(Link)
а в обвинительном приговоре есть подготовка к мятежу?
[User Picture]
From:[info]zubkoff@lj
Date:January 6th, 2011 - 08:50 am

Re: "Уж погром, папенька, так погром!" (с)

(Link)
В те времена, когда рисовались эти картинки, любое покушение на захват верховной власти считалось мятежом и каралось соответственно. О чём и хотелось бы напомнить всем любителям ходить не снимая крестика и не натягивая трусов, ну да.
[User Picture]
From:[info]vovapub@lj
Date:January 6th, 2011 - 09:04 am

Re: "Уж погром, папенька, так погром!" (с)

(Link)
а Вы знаете, за что казнили Гая Фокса?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:January 6th, 2011 - 10:50 am

Re: "Уж погром, папенька, так погром!" (с)

(Link)
Еще раз спрошу: где в материалах суда над Ходорковским попытки захвата верховной власти? В наши времена это тоже серьезное предступление? Почему в нем не обвинили Ходорковского?
[User Picture]
From:[info]blush_man@lj
Date:January 6th, 2011 - 02:45 pm

Re: "Уж погром, папенька, так погром!" (с)

(Link)
Полагаю, к исходу 14 лет они предполагают это обвинение добавить.
[User Picture]
From:[info]mikhail62@lj
Date:January 6th, 2011 - 05:31 am
(Link)
Причем портреты судей с отсеченными руками необходимо развешивать на стенах судов, рядом с портретами безруких Путина и Медведева, по всей стране, чтобы нынешние судьи ни на секунду не забывали об ответственности за свои решения.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:January 6th, 2011 - 05:33 am
(Link)
Вы можете вспомнить из истории, чтобы отсекали руки верховным правителям?
[User Picture]
From:[info]mikhail62@lj
Date:January 6th, 2011 - 05:36 am
(Link)
Им еще не то отсекали, но только когда они переставали быть верховными правителями.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:January 6th, 2011 - 05:47 am
(Link)
Вот именно. Поэтому портреты означенных персонажей на фоне виселицы вряд ли появятся, пока они возглавляют коррупционную вертикаль.
[User Picture]
From:[info]leon_orr@lj
Date:January 6th, 2011 - 07:29 am
(Link)
Опередили.
From:[info]simonbrick@lj
Date:January 6th, 2011 - 05:52 am
(Link)
Пример из персидской жизни, извините, негодный. В тексте прямо сказано, что судья Сисамн БРАЛ ВЗЯТКИ, решая судебные дела. За что и поплатился. Судья Данилкин за свое решение получил взятку? Судья Боровкова вымогала у борцов за свободу деньги?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:January 6th, 2011 - 06:05 am
(Link)
Судья Данилкин за свое решение получил квартиру. Судья Боровкова тоже не напрасно жопу рвет, я вас веряю. Скорее всего, она продвинется по службе.
From:[info]zubzub69@lj
Date:January 6th, 2011 - 06:18 am
(Link)
Любому судье полагается квартира. Есть закон о статусе судей. А рубить руку за воровство скорее нужно Ходорковскому, чтобы не ложкой ел, а из миски хлебал, как собака всю оставшуюся жизнь.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:January 6th, 2011 - 07:34 am
(Link)
Хороший у Вас журнальчик. 0 друзей, 0 в друзьях. За квартиру работаете или за миску с похлебкой, как собака?
From:[info]mailvolent@lj
Date:January 6th, 2011 - 08:23 am
(Link)
Рубить руку за воровство нельзя. Есть Уголовный Кодекс.
From:[info]simonbrick@lj
Date:January 6th, 2011 - 09:10 am

Замечание в духе Капитана Очевидность.

(Link)
Предложение автора относительно порубания рук судьям, чьи решения ему не по нраву, тоже не вполне укладывается в рамки УК.
From:[info]mailvolent@lj
Date:January 6th, 2011 - 09:19 am

Re: Замечание в духе Капитана Очевидность.

(Link)
В тексте автора нет предложения отсекать конечности продажным судьям, только личностное суждение об уместности напоминания о существовании подобной практики.
И мой комментарий был ответом на реплику, содержащую взаимоисключающие параграфы, без КО было не обойтись.
From:[info]simonbrick@lj
Date:January 6th, 2011 - 09:32 am
(Link)
"Там за это всего лишь отрубают руку. Учитывая, что уровень демократии в России сейчас примерно соответствует иранскому, предлагаю распространить это правило на Российскую Федерацию".

Это не является предложением отсекать конечности продажным судьям?
From:[info]mailvolent@lj
Date:January 6th, 2011 - 10:01 am
(Link)
Отнюдь нет. Это является предложением привести УК РФ в соответствие с иранским аналогом. Тогда отсечение конечностей происходило бы законно.
From:[info]simonbrick@lj
Date:January 6th, 2011 - 06:32 am
(Link)
И у Вас, конечно же, на руках масса неопровержимых доказательств, что именно "за свое решение", не правда ли?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:January 6th, 2011 - 07:32 am
(Link)
Я не собираюсь Вам ничего доказывать.
From:[info]simonbrick@lj
Date:January 6th, 2011 - 08:13 am
(Link)
Спасибо, цена Ваших слов про "квартиру за решение" ясна.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:January 6th, 2011 - 11:00 am
(Link)
Пожалуйста. сообщаю, что заанил вас как очередного тролля.
From:[info]lasting_imp@lj
Date:January 6th, 2011 - 01:48 pm
(Link)
Ваш собеседник очень вежливо показал ущербность Ваших аргументов. Вы баните всех кто с Вами не согласен и адекватно доказывает свою точку зрения?
From:[info]mailvolent@lj
Date:January 6th, 2011 - 08:22 am
(Link)
Председатель районного суда общей юрисдикции, не берущий взяток? Это оксюморон.
From:[info]catavaran@lj
Date:January 6th, 2011 - 08:14 pm
(Link)
Не воровавший олигарх? Это оксюморон.
From:[info]lm74xf@lj
Date:January 6th, 2011 - 06:47 am

Детская наивность

(Link)
Почему-то люди, предлагающие рубить руки или сдирать кожу, уверены, что к ним-то подобное обращение применяться не будет.
Также и гражданин Х., подкупая российские суды, полагал, что честный независимый суд ему никогда не пригодится, а участвуя в "голосуй сердцем", наверняка был уверен, что власть не должна зависеть от воли избирателей.
И вообще, Мальгин, подражание Божене Вас не красит.
From:[info]ext_244559@lj
Date:January 6th, 2011 - 07:13 am

Re: Детская наивность

(Link)
Если вас выписали из сумасшедшего дома, это не значит, что вас вылечили.
Просто вы стали как все.

Просто общество больное. Сильно больное.

Мальгин и Рынска - здоровые, но на фоне других смотрятся с такими постами, как больные.

Естественно, это провокационные призывы, про месть, проклятия, отрубание рук и т.п., но иначе это больное общество не расшевелить.
From:[info]lm74xf@lj
Date:January 6th, 2011 - 08:42 am

Re: Детская наивность

(Link)
и Рынская здорова, и вы здоровы, успокойтесь, все хорошо.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:January 6th, 2011 - 07:36 am

Re: Детская наивность

(Link)
А почему у Вас пустой журнальчик? Вы зачем сюда приходите?
From:[info]elen_mos@lj
Date:January 6th, 2011 - 06:53 am
(Link)
Интересная статью, спасибо...
From:[info]wollie_ossie@lj
Date:January 6th, 2011 - 07:01 am
(Link)
Судьям также можно дарить диск с фильмом "Нюрнбергский процесс" (Judgment at Nuremberg).
From:[info]catavaran@lj
Date:January 6th, 2011 - 07:15 am
(Link)
На днях как раз "Джентльменов удачи" показывали. Будем Ходорковского в бочке с дерьмом по улицам возить?
From:[info]rainbow7d@lj
Date:January 6th, 2011 - 08:29 am
(Link)
Вроде как Ходорковский только что оттянул срок за свои пригрешения. Когда он снова нефть у Путина украсть успел? В тюрьме что-ли?
И как к судьям относится, которые кремлевскую заказуху выполняют?
From:[info]catavaran@lj
Date:January 6th, 2011 - 08:42 am
(Link)
Х срок еще не оттянул и далеко не за все свои прегрешения. И на новую бочку с дерьмом он успел наворовать до отсидки.

С судьями вы же вроде уже порешали - кожу сдирать или, на худой случай, руки рубить.
From:[info]rainbow7d@lj
Date:January 6th, 2011 - 09:29 am
(Link)
По мне, так там все не без греха, мягко говоря. Начиная с борца с ворами. А перепало только Ходору. Что, собственно, и является выборочным правосудием.
From:[info]catavaran@lj
Date:January 6th, 2011 - 09:55 am
(Link)
Так ведь Мальгин предлагает наказывать по шариату только судей, но никак не преступников. Это ведь тоже выборочное правосудие, не так ли?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:January 6th, 2011 - 10:54 am
(Link)
Где написано, что я предлагаю наказывать только судей, но не преступников? Вы в своем рвении просто все охуели.
From:[info]catavaran@lj
Date:January 6th, 2011 - 08:01 pm
(Link)
А, то есть Вы предлагаете отрубить руки и Ходорковскому тоже? Тогда извините, что неправильно Вас понял.
From:[info]rainbow7d@lj
Date:January 6th, 2011 - 02:24 pm

Ну что за дешовка...

(Link)
\\\Мальгин предлагает наказывать по шариату только судей

Судья, по сути, это палач. Продажный судья, это киллер. Неужели еще что-то надо объяснять???
Либо в России остались одни дураки, либо сплошь провакаторы и павликиморозовы...
Но неужели Вы все думаете, что при таком раскладе, страна из продажных шлюх, имеет будущее????
From:[info]catavaran@lj
Date:January 6th, 2011 - 08:10 pm

Re: Ну что за дешовка...

(Link)
В какой альтернативной реальности судья - это палач?

Продажный судья - это очень, очень плохо и наказывать его надо как можно жестче. Никто с этим и не спорит. Я спорю с тем, что нельзя вводить шариат только для одной категории преступников. Надо быть последовательным и, предлагая рубить руки продажному судье, не забывать отрубать руки и ворам.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:January 7th, 2011 - 03:46 am

Re: Ну что за дешовка...

(Link)
Воры намного менее опасны для общества, чем продажные судьи.
From:[info]catavaran@lj
Date:January 7th, 2011 - 09:09 am

Re: Ну что за дешовка...

(Link)
Да, конечно. Думаю, что клеймо "ВОР" на лбу намного менее жестоко, чем отрубание руки.
[User Picture]
From:[info]ok5733@lj
Date:January 6th, 2011 - 07:19 am
(Link)
Эх, если бы знать, что руки поотрубают только тем, кому нужно... Однако боюсь, что все пойдет по старой схеме.
[User Picture]
From:[info]mariure@lj
Date:January 6th, 2011 - 07:35 am
(Link)
все дело в том, что Данилкины- Боровковы больше боятся Путиных Медведевых, а
не нас с вами. Не известно ведь, когда еще их власть кончится. А потом, всегда
можно отбрехаться, что мол, "угрожали" или еще что-нибудь придумать.

Совесть вряд ли их мучает, всегда можно найти себе оправдание, да и церковь, если что, поможет грехи замолить.
From:[info]bioplant@lj
Date:January 6th, 2011 - 08:06 am
(Link)
>Это сюжет из VI века до нашей эры

на котором изображена типичная СРЕДНЕВЕКОВАЯ архитектура и одежда....
From:[info]mailvolent@lj
Date:January 6th, 2011 - 08:29 am
(Link)
Что поделать? Геродот указал на то, что дело происходило при Камбисе II, но не описал ни архитектуры, ни одежды участников драмы. Допускаю, что и начать могли не с той ноги.
From:[info]catavaran@lj
Date:January 6th, 2011 - 08:46 am
(Link)
Вы бы в музей сходили, что ли. На средневековых картинах персонажи библейских и античных сюжетов поголовно в средневековых одеждах и в соответствующей архитектуре. Пышные платья, рыцарские доспехи и прочее такое же...
From:[info]affinogen2000@lj
Date:January 6th, 2011 - 09:07 am
(Link)
Андрей, отлично, хороший пост.
Спорить с троллями не нужно, проще стереть.
Стереотип их ответов- копирайт лиговской моли: коррупция, говорите? Давайте имена, явки, пороли. Ах, нет? Вот цена ваших слов.
На платной основе- а и за "идею" иной раз- вас с ума сведут квазилогикой-))
Судья признает, что на небе два солнца, а где ваши доказательства, что он за интерес признал?
Не отвлекайтесь на троллей, утомляет.
From:[info]curala@lj
Date:January 6th, 2011 - 01:44 pm
(Link)
интересная идея, осуществить бы
From:[info]paninaa@lj
Date:January 6th, 2011 - 04:34 pm
(Link)
Ну вы же надеюсь не предлагаете создать тайное общество из 20-40 человек, которое будет иметь целью поймать десятка три-четыре судей и отрубить им руки, а с тех кто постарше рангом вдруг попадется содрать кожу?
[User Picture]
From:[info]hyperkvaksha@lj
Date:January 6th, 2011 - 05:02 pm
(Link)
///Конечно, когда картина была написана, в Брюгге кожу ни с кого не снимали.
Это еще черт его знает. С братьев д'Онэ во Франции в начале 14-го века очень даже содрали (правда, по приговору за оскорбление величества).
А с трупов казненных преступников кожу сдирали так и в 19-м веке, в самой что ни на есть прогрессивной Англии. Пускали на переплет материалов дела, для назидания потомкам.
From:[info]ext_299385@lj
Date:January 6th, 2011 - 05:49 pm

С кого ещё кожу на книги драли:

(Link)
Не только с преступников, отнюдь. В XIX веке у медиков был обычай - снимать кожу с людей, отдавших свои тела медицине, и переплетать в неё медицинские же учебники. Это как раз был такой знак уважения: человек, отдававший своё тело медицине и отказыавшийся от церковного погребения, шёл по тем временам на серьёзный подвиг. И такие подвиги медики ценили: внутренние органы отдавали студентам - а кожу не выбрасывали, а отдавали в переплёт. И крупными буквами писали: эта кожа принадлежит NN, который своё бренное тело отдал науке - помните его и уважайте, ну да.
[User Picture]
From:[info]airich@lj
Date:January 7th, 2011 - 03:40 am

Сцена казни содомитов в Брюгге из «Spieghel ofte afbeeldinghe der Neder

(Link)
From:[info]nadejda@lj
Date:January 7th, 2011 - 05:00 am
(Link)
ксттаи а живущие в Москве не прбовали узнать их адреса домашние по справке?
From:[info]lsdok@lj
Date:January 7th, 2011 - 08:31 am
(Link)
Зачем?
My Website Powered by LJ.Rossia.org