Журнал Андрея Мальгина - Сдайте отпечатки пальцев, чтобы ваш труп могли опознать
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
01:28 pm
[Link] |
Сдайте отпечатки пальцев, чтобы ваш труп могли опознать Председатель Следственного комитета А.И.Бастрыкин в интервью газете "Корьере делла Серра":
- Ваше предложение создать банк отпечатков пальцев всего населения России, начиная с Кавказа, вызвал большую дискуссию. Вы по-прежнему считаете эту идею правильной?
- Действительно, наше предложение об обязательной дактилоскопической и генной регистрации всех граждан для формирования централизованных учетов и раскрытия преступлений сейчас активно обсуждается.
Очевидно, что необходимость формирования таких учетов вызвана самой жизнью. Это связано не только борьбой с преступностью, это нужно в первую очередь для обеспечения безопасности самих граждан – всем известны трагические случаи техногенных аварий, авиакатастроф, пожаров, крушения поездов, в результате которых, к сожалению, погибают люди. При обнаружении неопознанных тел или их фрагментов установить личность погибших без данных дактилоскопической или геномной регистрации весьма затруднительно. Этот вопрос сейчас крайне актуален. Находись у следователей дактилоскопическая или геномная база, опознание происходило бы оперативнее. Недавние события такие, как пожар в ночном клубе «Хромая лошадь» в Пермском крае и аварии на шахтах «Распадская» и «Ульяновская» в Кемеровской области, подтверждают необходимость наших предложений.
Следует заметить, что такие базы данных уже сформированы для служащих в специальных подразделениях правоохранительных органов, Вооруженных Силах, что позволяет идентифицировать людей в случае гибели. При этом, необходимо отметить, что наше предложение не является новым. Использование на законодательной основе геномной информации, в том числе в форме создания соответствующих учетов, осуществляется правоохранительными органами Великобритании, США, Канады, Аргентины и ряда других стран. В настоящее время формы регистрации совершенствуются и никто не расценивает их как нарушение прав граждан.
В идеале должен быть создан не только банк данных отпечатков пальцев всего населения России, но и аналогичный банк ДНК. Естественно, государство обязано обеспечить конфиденциальность и сохранность этой информации, гарантировать её от незаконного использования и распространения. Но с практической точки зрения, применение таких учётов в оперативно-розыскной деятельности и при производстве предварительного расследования позволит быстро раскрывать множество преступлений, которые в настоящее время остаются нераскрытыми, сократить сроки расследования, поскольку не потребуется проведения сотен и тысяч дорогостоящих и длительных экспертиз, не дающих нужного результата, как это делается сейчас. Тем самым мы сделаем большой шаг в сторону обеспечения защиты прав потерпевших и доведения дел до судебного разбирательства в разумные сроки.
Хотелось бы отметить, что отпечатки пальцев нужны не только для раскрытия преступлений. Они необходимы для опознания трупов неизвестных лиц, отыскания десятков тысяч без вести пропавших. Это не обязательно жертвы преступлений. Зачастую люди престарелого возраста уходят из дома и их не могут найти. В этих случаях нам бы очень помогли дактилоскопические и геномные базы данных. Общество сегодня развивается таким образом, что есть социальная необходимость изучения, обобщения, накопления информации. В частности, дактилоскопия - это одна из возможностей такую информацию накапливать и использовать в интересах всего общества.
|
|
|
| | может, будет интересно, почитаете | (Link) |
|
| | Re: может, будет интересно, почитаете | (Link) |
|
Я эксперт-криминалист со стажем с 1970 года, моя специализация - именно дактилоскопия. В том, что в этих рассказах нет ничего фантастического, многое из них просто-таки документально.
| | Re: может, будет интересно, почитаете | (Link) |
|
Со вторым утверждением вашим я полностью согласен. Но это утверждение не исключает необходимости повышения возможностей в борьбе с многими видами преступности, в том числе - с терроризмом. Не всё знаю, а что знаю, не всё могу сказать, но в последнее время установление личности преступников по многим, так называемым, резонансным делам - это результат успешного применения автоматизированных дактилоскопических учётов. А ещё загляните сюда, это на этой же странице http://avmalgin.livejournal.com/2329208.html?thread=62997112
Хрен им на рыло, а не пальчики!
Да-да. И хреноскопировать тоже надо каждого (пометил себе в записной книжке).
А что в этом плохого? Я б хотел чтоб мой труп опознали если что.
а его так пришить не могут?
А мне плевать. После того, как я стану трупом, мне на все плевать.
Или приписали какое то преступления, имея ваши пальчики и образец ДНК. В случае другого "если что"
Я совершенно согласен с Бастыркиным. Более того, не зная об этой инициативе с месяц назад предлагал что-то подобное в своем ЖЖ.
Мы в Италии пальчики сдали. Ребенка пока не трогали.
одно дело в италии, совсем другое в россии
Одно дело в лоб, а другое - по лбу.
| | Потому что Италия правовая стана | (Link) |
|
а Россия нет.
А вы тут экстракоммунитари. У ребёнока тоже возьмут по достижении 18 лет. Итальянца, родившиеся здесь никаких отпечатков не сдают. Хотя поговаривают уже и об этом.
А у меня в 2009 году брали их для опознания по одному делу. Так что, увы, потеряться не получится...
с Бастыркиным я бы тоже согласилась, а с Бастрыкиным погожу.
Возьмите и застрелитесь в условиях России.
Ну чего мелочиться - давайте кровь на картотеку ДНК сдавайте. А то при пожаре или купании в чане с кислотой, дактилоскопия не тянет.
Именно. Отпечатки пальцев — это вчерашний день.
Наверное, скоро отпечатком пальца можно будет расплачиваться в магазине.
После того, как частный банкинг заменят на Единую Финансовую Систему, то да...
=дактилоскопия - это одна из возможностей такую информацию накапливать и использовать в интересах всего общества=
знаем мы это сурковское общество
Вот тут только что я попытался вопрос об автоматизированных информационных системах сформулировать глобально: http://videoelektronic.livejournal.com/169814.htmlПроблема, ИМХО, не в наличии самих таких систем. ПРоблема в контроле за такими системами! Кто их будет котролировать, тот и будет править Миром!!!
Запомни, шлемазл потный, Мiромъ правитъ ZOG!
Защитить не могут,так хоть тело опознают.
А наше (простых людей) мнение что то решает. Если они захотят они всё сделают что необходимо для них.
Единственный выход который я вижу это вырастить своего президента с кабинетом министров и произвести замену чужих на своих, если производить замену без своих людей то велика вероятность что дадут тех кто им нужен.
Мечта любого правителя это что бы каждый раб был подконтрольный.
А унас, несмотря на попытки подискутировать просто взяли и откатали всему мужскому наслению.
Ну да, в Белоруссии не забалуешь.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/3930/2147484811) | From: | _iga@lj |
Date: | February 13th, 2011 - 08:22 am |
---|
| | | (Link) |
|
почему только мужскому??
С женщинами Лука не воюет.
Бабы политикой пока не занимаются, не горит. Первый этап. "Военнообязанные обязаны."
"...такие базы... уже сформированы для служащих в... Вооруженных Силах..." Наши пальчики откатали уже давно... Вреда от этого пока не заметно. Ничего плохого в этом не нахожу. Лезть к кому-то в квартиру, карман, угонять машину и т.д. и т.п. пока не собираюсь. Поэтому пусть себе хранятся мои пальчики где-то там.
Вы не совсем правы. Имя у меня есть. А вот бояться мне действительно нечего. Анализы участковому? Если захочет покопаться в моем говне и если хорошенько попросит - ну а почему нет? Сдам. Повторяю, с этой стороны я ничего не боюсь и забрать у меня ну совершенно нечего.
Сфабриковать можно и так, без всякой базы. Тут надо не на базы нападать, а в милиции подправить.
Ничуть не сложнее. Берутся у вас отпечатки, как у подозреваемого. Отпечатки на месте подменяются, или подменяются просто на бумаге (в анализе эксперта). Профит.
Вы прекрасно понимаете, что пока у власти Путин, никто милицию реформировать не будет. Иначе будет труднее по сфабрикованным делам нужных людей садить.
Извинения принимаются. Думаю, Вы преувеличиваете. Подставить невиновного они могут гораздо более простыми способами: наркотики подкинуть или оружие. Способов просто масса. Так что драматизировать, думаю, не следует. А вот опознать солдата, сгоревшего до неузнаваемости в танке или БМП (обезображенного пассажира после авиа или авто катастрофы) по отпечаткам проще и дешевле, чем заказывать генетическую экспертизу. Это - реальность.
> А вот бояться мне действительно нечего.
Давайте вы опубликуете все свои доходы и расходы за последние 10 лет. Вы человек честный, бояться вам нечего.
>Имя у меня есть. Это пока оно у Вас есть. А завтра Вас убедят, что достаточно иметь просто номер. А если будете возражать, то вот тут и пригодятся им Ваши отпечатки и пр. идентификаторы.
Я - за, это правильно, мы же в 21 веке живем, к тому же нужна единая электронная картка, которая бы объединяла в себе все документы, сопровождающие нас всю жизнь включая и эти данные.А пришить дел и без пальцев можно - это не проблема
Я тоже не вижу ничего плохого в такой базе. Кстати, по ней можно проводить интересные исследования. Единственный недостаток или достоинство. По генным картам можно отцовство установить. И опять же не знаю, это хорошо или плохо.
Там рассказы большие, можешь пересказать суть в двух словах?
Это как раз о том, как работают автоматизированные дактилоскопические базы.
Я не могу спорить с невысказанными утверждениями. По первой ссылке рассказ, и на первой странице вообще ничего на тему баз. Нет уж, вы скажите суть, можно с цитатой.
"С цитатой..." - это вы по поводу художественного рассказа? :)
Наташа посмотрела на большие электронные часы на стене в кассовом зале - через двадцать минут конец её смены. Взяла у следующего клиента паспорт, ввела данные в компьютер, предложила приложить палец к "живому" сканеру. Всё как обычно... Интересно, что же за случай такой был с этими Хавраевым и Пермяковым, что сегодня утром билеты на Москву брали? Что-то, видимо, очень серьёзное... Потом, возможно, что-нибудь узнается. На имя руководства аэровокзала почти по каждому такому случаю из милиции благодарности приходят. А к праздникам, обычно к 8-му Марта, несколько человек из кассиров подарками или денежными премиями из УВД поощряют...
От дактилоскопической системы спрятаться невозможно. Если человек милицией за что-то разыскивается, то в областной базе данных будет обязательно иметься отпечаток его пальца с пометкой "Розыск". Причём, независимо от того, в каком городе России и большинства государств ближнего зарубежья его в розыск объявили - отпечаток его пальца будет сразу же передан по линиям связи и внесён во все региональные базы данных.
Если билет пытается купить гражданин, находящийся в розыске, это устанавливается первой же из автоматических проверок и на экран компьютера билетной кассы могут поступить какие-нибудь инструкции из дежурной части УВД. А могут и не поступить - обычно так и бывает. Просто, получив по рации указание, к окну кассы подойдёт дежурный по залу наряд милиции и попросит этого гражданина пройти в комнату милиции для выяснения всех обстоятельств. В зависимости от серьёзности ситуации задержание может производиться и не здесь, не в кассовом зале. Кассир может оформлять билет, даже и не зная о том, что её клиент находится в розыске и уже опознан. Задержат же его где-нибудь в другом месте и другими силами...
Наташа сосканировала отпечаток большого пальца правой руки с паспорта очередного клиента. Изображение отпечатка считано, зафиксировано в памяти компьютера и будет сравнено с отпечатком этого же пальца, но полученным на "живом" сканере. Если отпечатки окажутся разными, не "родными", значит, предъявлен чужой паспорт. И результат будет тот же - автоматическая передача сообщения в дежурную часть и задержание несостоявшегося пассажира.
Иногда, правда, бывает, что к "живому сканеру" по ошибке, а то ещё и ради шутки, приложат не тот палец. Но в случае различия отпечатков между собой и прежде чем сигнал тревоги уйдет в дежурную часть УВД, компьютер спросит - не было ли ошибки при получении отпечатка на "живом сканере". При этом на стене в районе кассы загорится малоприметная для посетителей сигнальная лампочка, а из динамиков громкоговорящей связи прозвучит условный предупреждающий сигнал для дежурного наряда милиции в виде нескольких мелодичных нот и какое-нибудь короткое нейтральное сообщение, например, просьба о соблюдении чистоты или информация о наличии в зале аптечного киоска.
Если же повторное получение отпечатка на "живом сканере" при более строгом контроле кассира даст всё же отрицательный результат проверки с отпечатком на паспорте, тогда уж неизбежно предстоит разбор в милиции - откуда взят паспорт, кем на самом деле является его предъявитель и т.д.
Вообще-то, для кассира аэровокзала новая система не привела к какому-либо увеличению объёма работы или к усложнению процедуры оформления билетов. Добавились лишь две операции: получение отпечатка на "живом сканере" и сканирование на планшетном сканере отпечатков с паспорта. Обе эти операции занимают в общей сложности не более минуты.
Так называемые, удалённые проверки по базам данных проводятся по отработанной автоматической технологии мощными компьютерными комплексами, имеющимися во всех областных и республиканских центрах, ну и конечно, в Москве - федеральный уровень.
До принятия между большинством бывших союзных республик соглашения о единой дактилоскопической регистрации, уголовным элементам можно было достаточно свободно разъезжать по России и по странам СНГ. Находиться в федеральном розыске можно было месяцами, а то и годами. Конфликтующие с законом лица часто использовали поддельные документы, что не всегда и не сразу выявлялось. Теперь же проверка по всем базам проводится не только при покупке билета на самолёт, но практически везде, где предъявление паспорта необходимо - в железнодорожных кассах, гостиницах, банках и т.д. Выявление лиц, подлежащих обязательному задержанию, стало в буквальном смысле "делом техники".
И? Законопослушному гражданину при нормальной работе милиции ничего не угрожает.
Если же милиция подтасовывает данные, то есть намного более простые способы подтасовки.
И? Законопослушному гражданину при нормальной работе милиции ничего не угрожает. Чтобы угрозы - нет. Но, конечно, возможны и неудобства в чём-то и в каких-то обстоятельствах. Контроля больше становится, возможности этого контроля кто-то может и не очень в добросовестных целях использовать, не без этого. Это как с автомобилем. И воздух загрязняет, и пробки на дорогах, и пройти уже по двору и тротуару сложно бывает - кругом заставлено, и ДТП, даже и со смертельным исходом, но мы же от них не отказываемся. Поскольку преимуществ больше, чем недостатков. Вот также и со всеобщим дактилоскопированием.
Ну возможны мелкие неудобства. Заметь, именно неудобства, а не что то серьёзное. В личную жизнь такая база не залезает. Свободу не ограничивает.
В личную жизнь такая база не залезает. Свободу не ограничивает.
Нет, не залезает, не ограничивает. Только лишь больше возможностей для контроля. Так они и так постоянно растут - то же видеонаблюдение, места установки которого постоянно расширяются. Жизнь становится всё более публичной - это неизбежно, от этого никуда не деться.
Да, больше возможностей для контроля, но в публичных местах. Никак не у себя в квартире. База отпечатков не позволит жене узнать бегал ли муж к любовнице или пахал на работе. И тд.
Правда генетическая база позволит точно устанавливать отцовство. Хорошо это или плохо, я не знаю.
База отпечатков не позволит жене узнать бегал ли муж к любовнице или пахал на работе.
В некоторых учреждениях, или на предприятиях уже начинают устанавливать пропускные системы с использованием отпечатка пальца. В идеале их надо будет связать с базой данных на лиц, находящихся в федеральном розыске - это будет дополнительная возможность для отлова этих лиц. То же самое можно сделать и в подъезде, у консьержки. Так что элементарно будет выявить, что в такое-то время вы прошли через проходную на выход с работы, а в такое-то время вы зашли в такой-то подъезд. :))
Правда генетическая база позволит точно устанавливать отцовство. Хорошо это или плохо, я не знаю.
А это кому как и в какой ситуации. :))
На продвинутых предприятиях и так есть записи прихода и ухода с работы. А вот насчёт подъезда спорно. Дорого и никому не надо. Если же в будущем появится, то никакой консьержки не будет, будет машина. И то вряд ли.
Да лучшее глонасовские ошейники выдать кажному гражданину и следить, следить, следить...
From: | tokkot2@lj |
Date: | February 13th, 2011 - 08:25 am |
---|
| | Хочешь быть опознанным трупом? | (Link) |
|
для стада баранов и опознания трупов = это хорошо. Для свободного Человека любая привязь - это плохо...
прокатывать пальчики всем с намеком на то что 1) каждый может стать трупом 2) каждый может стать террористом.. хм..и куда мы катимся?
Не смотря ))) на то, что в 21-веке в России живет ооочень мало людей, а большинство так не вышло за пределы 80-х, любые подобные "мероприятия" должны быть добровольными. Но казарменный подход властей и безусловная поддержка "обчества" (уже по коментам заметно) сделают эту акцию легитимной и обязательной. Вот вам и 21-ый век. Выбора (выборов) как не было, так и не будет. Грустно. Однако.
вот козёл этот бастрыкин!!! безопасность граждан [т.е. свои прямые обязанности органы исполнять не могут, я уже не говорю о СК, который ни одно резонансное дело не раскрыл], а мои данные, видишь ли, в целости и сохранности сохранят.
давайте, нам лучше независимый и обьективный суд, тогда и проблем в стране на 70% уменьшится!!!
потому что независимый суд! - это конец путино-бастрыкинскому режиму!!!
до этих пор Каждый! житель в России должен для себя уяснить, что бывают только 2 типа государств: а) по закону, или б) нет и третьего - не дано.
что до пех пор пока это не станет реальностью (Независимый Суд), ни один гражданин РФ не должен ни работать, ни открывать новые бизнесы, ни соотрудничать с этой властью!!!, т.к. делая всё вышесказанное они на нас всё больше и больше паразитирует!!! [если только, конечно, кто-то не мазохист и ему нравятся такие перверсии].
и лозунг людей в их борьбе должен быть: Свобода! Право! Независимость,
т.е. Независимый Суд и обеспечивающие соблюдение права в государстве и перед чем Все [включая и Президента, и Судей К/В/А судов, и депутатов, а также и любых силовых структур] всегда равны!!!
До тех пор, пока это не произойдет в стране должна воцарится атмосфера - бойкотов, забастовок, а также ультиматумов, где второй главный лозунг - No pasaran!!!
И, в-третьих, после всего этого должны пройти суды и массовая люстрация, как Сталина за убийства миллионов простых граждан, так и Ельцина - за развязывание геноцида Российского народа в Чечне, так и суд на всеми преступления Путина [и Ко] а также всех структур КГБ, ФСБ и прочая и прочая; возвращение выборов губернаторов, проведение свободных выборов в Гос.Думу, свобода всем полит.заключенным, а возвращение гласности и выборов по одномандатным округам.
Вперед к Буржуазно-Демократической Революции, а не к Социалистической как в Египте!!!!
PS Рассказывайте это вышесказанное всем-всем-всем!!!! и только тогда мы сможем что-то изменить в нашей стране!!!
Если доверяешь государству- отпечатки не проблема. Если же государству не доверяешь совсем, если уверен, что любая дополнительная информация о тебе, может и при удобном случае будет использована против тебя- лучше потерпеть и не сдавать, даже если чешутся ладони. Бастрыкин: "Естественно, государство обязано обеспечить конфиденциальность и сохранность этой информации, гарантировать её от незаконного использования и распространения." рассмешил. Гарантируют они, ага. Гарантировал волк кобыле, только потом базы гуляют где хотят. Они, если что догонят, и еще раз гарантируют.
Первая строчка интервью впечатлила: "Преступность в Российской Федерации в течение последних трех лет характеризуется снижением числа зарегистрированных преступлений". Сильно сказано.) ИМХО, правильно говорить: деятельность ведомства сего председателя "характеризуется снижением числа зарегистрированных преступлений". |
|