"наш единственный союзник на Кавказе"

В Закавказье. На Северном Кавказе осетины.

(Reply to this) (Thread)

Осетины уже фактически часть России.

(Reply to this) (Parent)

Вам не кажется, что заливаю Россию паленной водкой некоторые регионы Россиии вовсе не являются друзьями, а используют ее только как рынок сбыта отравы, калеча миллионы людей и отправляя на тот свет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Паленая водка, которая калечит и убивает - эта та, что в гаражах разливают. Не путайте ее с осетинской.
Осетинская водка, несмотря на свою дешевизну (а там только официально зарегистрированных спиртзаводов около 50, из Владикавказа выезжаешь - слева и справа как грибы понатыканы), качественная. Даже которая по 25 рублей за бутылку - ее там во всех киосках в количестве.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Понял, а я -то думал, что люди мрут от подпольно произведенной водки десятками тысяч в России. Значит ошибался.

Я правильно, понимаю, что Вы считаете, это взаимовыгодным обменом - в Россию тысячи и тысячи смертей, из России миллиарды денег?
настоящая "братская дружба"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы меня не поняли. Водка, от которой мрут люди, изготавливается в гаражах, сараях и блат-хатах на территории всей страны - обычно с добавлением метилового спирта.
Осетинская водка - это просто дешевая водка, которая по своим показателям не отличается от той, что продается в магазинах.

Я разве где-то написал про "взаимовыгодный обмен" или "братскую дружбу"? Просто аккуратно указал Вам на незнание матчасти.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Просто аккуратно указал Вам на незнание матчасти."

Это не указание, а перевод стрелок.
Происхождение водки, уносящей жизни больше, чем все войны, хорошо известно всей стране и никакой ни для кого секрет.

Не пробовали набрать в я яндексе осетинская водка
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B0&lr=22

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Посмотрел на ссылку и ничего убедительного там не обнаружил. Впрочем, не буду с Вами спорить. Бесполезно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это тролль банальный, очевидно же)

(Reply to this) (Parent)

Главное чтоб в мозг не срали и овец не воровали.

(Reply to this) (Parent)

Хот, +10000

(Reply to this)

Волшебная сила исскуства. Заменим "Гнездо жаворонка" на "Катынь" а турок на русских и получим типичный отзыв западного зрителя о русских.
Туркам с пропагандой еще работать и работать, что спрашивается им мешает снять фильм о действии армянских "партизан" в Восточной Турции в 1914-15 гг. когда вырезалось мирное турецкое и курдское население. Или например о сотрудничестве армянских же террористов с палестинскими "Фатхом", а также подсчитать сколько борцов за "свободу Западной Армении" было в организации "Черный сентябрь" устроившей бойню израильской олимпийской сборной в Мюнхене. Азиаты-с, им еще на этом поприще работать и работать.

(Reply to this) (Thread)

все правильно, между младотурецкими и сталинскими чистками разница не слишком принципиальна

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ага, а так же с Голодомором, еврейскими погромами в черте оседлости геноцидом горцев при Николае Первом и Александре Втором, не забудем также одействиях петровских войск в Финляндии и Карелии по отношении к местному населению (финны кстати не забыли) - короче платим и каемся, каемся в и платим. Вот турки то дурни дурнями.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да мне все равно, хотите вы там каяться или нет
желаете записать себя в людоеды - вперед.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

желаете записать себя в людоеды - вперед.//
Вы считаете лично себя виновным в преступлениях советского режима?

(Reply to this) (Parent)

а почему, собственно, быть людоедом плохо?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это смотря с чьей стороны оценивать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

там, как я понимаю, у людей пораженческий менталитет. я вот гулял по притонам Сан-Франциско трущобам NYC сотоварищи, несколько раз доёбывались негры "кто такие и что вам тут у нас на раёне надо", ответ "русские, дела у нас тут" их полностью удовлетворял.
быть русским очень хорошо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну да, два варианта поведения:
герой - сру на голову - помрет красиво
обиженец - срут на голову - ебут и режут

самое интересное?смешное, что продвинутое
т.н. либерально-демократическое сообщество
стоически выбирает "обосрут-выебут-зарежут".

(Reply to this) (Parent)

они никак вашей позиции по катыни испугались,
а вовсе не брайтоновских братков.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

брайтонские, ну или там тольяттинские, или солнцевские братки - такая же часть русского народа, как я. на Катынь, равно как и на всех остальных обиженных, мне пофигу. я не считаю, что лев должен питаться травой в угоду кучке хомячков.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Эта фраза - эталон москвича, достойна занесения в энциклопедии буквально.
Буду цитировать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

http://oldmann.livejournal.com/78247.html

к слову сказать, не считаю себя лучше/умнее/культурнее/или-что-вы-там- считаете-критерием-собственного-превосходства братков.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Москвич - это тот, кто имеет идентичные с москвичами ценности.
Где москвич родился - вопрос второстепенный и никого, кроме москвичей, не волнующий.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

у меня моя собственная система ценностей. в том числе состоящая в том, что я не считаю себя лучше других, в отличие от Вас.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вашу систему ценностей Вы уже продемонстрировали более чем выпукло.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

какая есть. предаваться по этому поводу самобичеванию не намерен. самопожертвованию в пользу поляков - тоже.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

К слову, считать дистанцирование от людоедов и бандитов за самопожертвование
может только выгодоприобретатель от людоедской и бандитской деятельности.
Да и то не каждый.
Что, собственно, и происходит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вообще, мы в людоедской стране живём, Вас это шокирует? или Вы живете в другой стране?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я в курсе насчет РФ, и поэтому я уехал жить в другие страны.

(Reply to this) (Parent)

A "сколько борцов за "свободу Западной Армении" было в организации "Черный сентябрь" устроившей бойню израильской олимпийской сборной в Мюнхене"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Благодаря этой дискуссии нашел - http://armenians-1915.blogspot.com/2006/08/921-munich-1972-was-asala-founder.html

(Reply to this) (Parent)

"Одним из руководителей и организаторов этой кровавой бойни был арменин Ашот Акопян из Мосула. Спустя 10 лет вышеупомянутый Акопян создает террористическую организацию ASALA , которую 26 июля 1983 года президент США Рональд Рейган назвал самой бесчеловечной и преступной организацией современности. В дальнейшем сей «борец за справедливость» принимает ислам и творит свои преступления уже под именем Моджахад, тесно сотрудничая в этом деле с палестинским террористом № 1 Абу Нидалем." http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82_%D0%BD%D0%B0_%D0%BC%D1%8E%D0%BD%D1%85%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%9E%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%B0%D0%B4%D0%B5
Об организации Asala - http://ru.wikipedia.org/wiki/ASALA

В общем не все так просто.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не Ашот, а Акоп ( http://en.wikipedia.org/wiki/Hagop_Hagopian ).

И состоял он не в организации "Черный сентябрь", а Popular Front for the Liberation of Palestine.

И нет никакой информации о его связи с Черным сентябрем, Мюнхенским терактом, равно как и о переходе в Ислам (что для главы армянской организации, которой он оставался до смерти, мягко говоря странно) -- вообще никакого источника информации об "арменине Ашоте Акопяне" в этой статье Вики не приводится.

Иными словами -- туфта.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вообще никакого источника информации об "арменине Ашоте Акопяне" в этой статье Вики не приводится.//
За что не Вики так это за несостыковки по разным версиям, жаль нет французской версии статьи - часть ссылок как раз на французских авторов. Надеюсь допилят. Но и того что есть с взрывом в парижском аэропорту за глаза хватит. Террорист он и в Африке террорист

(Reply to this) (Parent)

На эту тему вспоминается анекдот про армянское радио, у которого спрашивают, правда ли, что Ашот Акопян выиграл в тбилисском казино миллион долларов.

(Reply to this) (Parent)

Молодцы турки, в начале века предвидели, что будет через 50 лет такой "Фатх", а с ним будут сотрудничать два армянина. За это они заранее вырезали полтора миллиона мужчин, женщин и детей, включая младенцев. Вы хоть понимаете, что пишете?
Катынь по сравнению с тем, что случилось тогда, мелочь, хотя если у западного зрителя после просмотра фильма Вайды сложится некое мнение о русских, это будет вполне справедливое мнение. За это надо сказать спасибо товарищу Сталину, который испортил репутацию нашему народу, наверное, на столетия вперед. Ну вот скажите, за что поляки, раз уж зашла речь, должны любить русских? Они их ненавидят, и совершенно правы в этом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну вот скажите, за что поляки, раз уж зашла речь, должны любить русских? Они их ненавидят, и совершенно правы в этом//
А почему они должны ненавидеть именно русских, а не товарища Сталина и коммунизм, а? Почему мы ненавидим нацизм, а не немцев, фашизм, а не итальянцев. Мы такие дикари, чтобы отделять идеологию от нации?

Молодцы турки, в начале века предвидели, что будет через 50 лет такой "Фатх", а с ним будут сотрудничать два армянина. За это они заранее вырезали полтора миллиона мужчин, женщин и детей, включая младенцев//
Был поднят вооруженный мятеж и захвачен город Ван - областной вентр одноименного вилайета и это при успешном наступлении русской амии, на которую надеялись боевики. Еле слышное упоминание об этом есть даже в "арарате"Эгояна. Сейчас кстати армянские и турецкие истоочном количестве жертв.рики совместно работают в архивах обоих гос-в над данным событием. Подождем результатов, в том числе о т

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А почему они должны ненавидеть именно русских, а не товарища Сталина и коммунизм, а? Почему мы ненавидим нацизм, а не немцев

Потому что немцы расправились с нацизмом, вырвали его с корнем, а мы продолжаем жить, как будто ничего у нас не случалось, Сталин у нас эффективный менеджер, организатор победы в Великой Отечественной войне, а Совесткий Союз - предмет бесконечный ностальгических воспоминаний на официальном уровне. Вот почему.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Потому что немцы расправились с нацизмом, вырвали его с корнем, а мы продолжаем жить, как будто ничего у нас не случалось, Сталин у нас эффективный менеджер, организатор победы в Великой Отечественной войне//
Но Дума недавно подтвердила Катынь как преступление именно сталинизма, а не немцев. Да и потом с поляками сотрудничество по данному вопросу не прекращалось с конца восьмидесятых, памятник опять таки жертвам был открыт под Смоленском - туда возлагали цветы представители властей обеих государств. Отрицают Катынь как преступление сталинизма маргиналы вроде Мухина. Даже КПРФ по этому вопросу предпочитает помалкивать. Сталина как эфективного менеджера пиарит все же не власть - им-то зачем конкурент, а определенные слои молодежи и интеллектуалов, не имеющих реальных рычагов во власти. Господам Суркову и Кадырову такая точка зрения как мачете по фаберже.
ИМХО, но мода на эфективного менеджера имеет своего рода маятниковый эфект на события начала девяносты, когда в качестве светлого прошлого в лице царской России. Теперь же оно связывается с товарищем Джугашвили и думаю скоро пройдет.

(Reply to this) (Parent)

У Вас грубая ошибка... Ванская самооборона проходила уже во время Геноцида, и являлось результатом резни со стороны турков и курдов, которая там проходила с 14 года - по-другому армяне не могли защитить себя и второе, Ван исторически армянский город-///

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ван исторически армянский город//
Безусловно, как и Тбилиси, Ростов, Краснодар и Лос-Анджелес.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не знаю, может Лос Анджелес турки основали, но так получилось, что Ван - это армянская земля-)) К чему ирония, если не знаешь историю??-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не знаю, может Лос Анджелес турки основали//
Ну слава Богу хоть от чести основания Ростова и Тбилиси вы не отказываетесь)))

К чему ирония, если не знаешь историю??-) //

Ирония в том Артур-джан, что историю я немного знаю. Ван можно с равным успехом назвать древнеиранской, византийской, османкой, курдской, средневековогрузинской и средневековоазербайджанской землей - все Ваном владели, политическая власть, согласись не много значит.. С точки зрения населения - армяне не были большинством области с компактным проживающим турецким и курдским населением. Даже если предположить что турецкая статистика того времени соврала (хотя непонятно зачем, ведь перепись проводят не для удовольствия а ради уточнения для сбора налогов) и принять самые оптимистические цифры армянских пропагандистов о 52%, то все равно непонятно откуда взялась половина неармян. Ван не был крупным промышленным центром дабы объяснить это понаехавшими, да и армянский деревенский взгляд на планирование семьи не отличался от аналогичного турецко-курдского - в смысле побольше детей, так что так демографию не перебьешь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

1)В Тбилиси когда-то была больше армян, чем грузин. Поэтому можно делать вывод, что он не исторически грузинский?

2)"Исторический" означает то, что изначально принадлежал армянам. А не то, что в разные периоды там были разные народы. (скажем, если Вас выгонят из дома, намекая, что Вы один, а нас двое, поэтому дом наш, это не странно?).

3)Ван всегда был армянским город, потому что он основан армянами, это уже не изменишь, даже если оттуда убрать всех армян, все равно ничего не измениться. Ван (Тушпу) был основан предками армян - урартами.

П.С. "Ну слава Богу хоть от чести основания Ростова и Тбилиси вы не отказываетесь" Хватит мне приписывать идиотские высказывания, у Вас так спорят?-))

Вы, кстати, проиграли спор, когда ушли от вопроса об "армянских партиза"-))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Исторический" означает то, что изначально принадлежал армянам.
Ван (Тушпу) был основан предками армян - урартами.//

Урарту предки армян - нет я конечно догадывался о гениальных озарениях армянских "историков", но такое...
Жаль отсталая европеская историческая наука не может с этим согласиться. Увы косность присуща даже Европе - видители данные мракобесы имеют наглость утверждать, что урартская письменность принадлежит к восточо-кавказской группе языков, армянских же как известно язык яляется индоевропейским. Лингвистика, увы, не желает быть продажной девкой политики.
"новые археологические данные из раскопок урартских крепостей в восточной Турции и северо-западном Иране позволили высказать обоснованное предположение, что основную массу протоармян в качестве захваченных пленных расселил по Армянскому нагорью урартский царь Руса II, который с их помощью возвёл в Урарту большое количество величественных сооружений"
"Вместе с тем известно, что протоармяноязычное население Армянского нагорья было в меньшинстве по сравнению с хурритами, урартами и другими народностями, входившими в Урарту, включая семитов и лувийцев. На основании ассирийских и урартских источников учёные полагают, что число переселившихся мушков не превышало 100 тысяч человек, в то время как население Урарту достигало трёх миллионов человек"
"Проблемой многих «экстремальных» гипотез армянского этногенеза является ошибочная подмена всего этногенеза лишь одним из его компонентов, например глоттогенезом или антропогенезом. В первом случае для искусственного смещения в прошлое армянского этногенеза в «экстремальных гипотезах» используются рассуждения о древности выделения протоармянского языка из индоевропейской языковой семьи или о дате её распада (например, согласно армянской гипотезе — IV тысячелетие до н. э.), во втором случае используются рассуждения о зарождении арменоидной расы на основе куро-аракской археологической культуры или урарты и хурриты начинают считаться «протоармянами». Подобные подходы являются методологически ошибочными и закономерно приводят к неверным результатам, что известно современной науке ещё с конца XIX века["
Отсюда - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B7_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD
Там же и ответ на остальные ваши пункты.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот начало Вашего источника: "Этногене́з армя́н (формирова́ние армя́нского наро́да) — сложный процесс выделения армянской этнической общности, происходивший на Армянском нагорье на базе многочисленных и разнообразных этнических и языковых элементов[1][2][3]. Существует две основные версии армянского этногенеза, одна из которых (миграционно-смешанная гипотеза) является доминирующей в мировой исторической науке, так как поддерживается наибольшим числом авторитетных мировых специалистов[4]. Согласно основной версии, этногенез армян произошёл в период с конца II тысячелетия до н. э. до IV—II века до н. э. в результате этнического растворения малочисленных мигрировавших с запада индоевропейцев в массиве хурритов, урартов (!), лувийцев и хаттов, населявших Армянское нагорье."

Снова подчеркну: "Согласно основной версии, этногенез армян произошёл в период с конца II тысячелетия до н. э. до IV—II века до н. э. в результате этнического растворения малочисленных мигрировавших с запада индоевропейцев в массиве хурритов, урартов, лувийцев и хаттов, населявших Армянское нагорье"
То, есть согласно Западным источникам предками армян была смесь племен индоевропейцев, хурритов, лувийцев, хатов и, наконец, УРАРТОВ-)) То есть Ваши европейские источники лишь подчеркнули связь армян и урартов-))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То есть Ваши европейские источники лишь подчеркнули связь армян и урартов-))//
Абсолютно верно, связь есть, но это не значит, что урартское идентичо армянскому. То есть ваше утверждение о том что Ван древнеармянский город лишь на основании того что его основатели урарты были ОДНИМ ИЗ ЭлЕМЕНТОВ армянского этногенеза, неверно. Это все равно что утверждать что Париж и Вена - италянские города так как их основали древние римляне. Понимаете?
И у армян и у итальянцев есть своя богатая культура и история и мне не понятны их периодические попытки исскуственно себя удревнять, автохонить, и присваивать чужое наследие. Помнится Муссоллини на полном серьезе форсил идеи идентичности итальянского с древнеримским, выставляя себя на посмешище.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Здесь не вопрос того, что "урарты были ОДНИМ ИЗ ЭлЕМЕНТОВ армянского этногенеза", а того, кто наследники урартов. Наследниками урартов были армяни-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Наследниками урартов были армяни-)//
В той же степени как и грузины, лазы, абхазы, турки, азербайджанцы, иранцы.

(Reply to this) (Parent)

о чем Вы, у "западного зрителя" определенное мнение о "русских" режимах сложилось задолго до фильма Вайды.

Никто не любит людей, самоидентификация которых не только строится на риторике "сверхдержавности", "сфер влияния" и мелком бандитизме, но и на отказе в субъектности нациям восточной европы. Особенно представители тех самых наций.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Никто не любит людей, самоидентификация которых не только строится на риторике "сверхдержавности", "сфер влияния" и мелком бандитизме, но и на отказе в субъектности нациям восточной европы.//
Разве современная Россия отказывает восточноевропейским нациям в их субьектности. По моему нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, да финнам сделали страну, первое, чем отблагодарили - напали на Карелию.
Немцы вообще не предусматривали никакой Польши даже в качестве какой-нибудь автономии, более того по предполагаемым итогам 1-й мировой англичане и французы считали, что Польши как суверенного гос-ва быть не должно.

(Reply to this) (Parent)

За то им есть за что боготворить немцев, это вы правы. Подумаешь, какие-то три миллиона поляков на тот свет отправили... Очень есть за что любить. Так что дело не в Катыни и не в Сталине. Зачем ху@ю пороть?!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

полячество - это такая традиционная европейская проститутка, которая и повыёбываться хочет и без хозяйской руки ей страшно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

к сожалению, у этой проститутки и клофелин и ножик в редикюле, и пару курсов юридического закончила... Поэтому вони и гадостей от нее еще ой сколько будет!

(Reply to this) (Parent)

Немцы доказали (в том числе полякам), что сейчас они представляют из себя другое государство и другой народ. Русские не доказали этого, а напротив ежедневно доказывают преемственность СССР и России нынешней.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Русские не доказали этого, а напротив ежедневно доказывают преемственность СССР и России нынешней.//

Слишком уж утрированно. Поляки постепенно устаканят свою внешнюю политику, тем более при Квасневском такой почин был и сбалансируют свои отношения с соседями. По самому болезненному вопросу - с Катынью тут как раз больших разногласий нет - документы опубликованны имена организаторов ликвидации польских офицеров известны. Полякам просто нужно ежегодно в эту дату засылать журналистов к потомкам Сталина и членов его Политбюро и спрашивать их о том каково это быть родственниками массовых убийц.

(Reply to this) (Parent)

Русские-то тут при чем??!! И каку таку преемственность в плане Катыни кто доказывает? Вы, батенька, небось пьяны или больны.

(Reply to this) (Parent)

Бог с ней, с репутацией. Сталин выморил весь дееспособный слой нации, уничтожив миллионы самостоятельно мыслящих, неординарных и наделенных достоинством. Эта утрата и определила лицо современной России, с ее бандитской властью и лишенным собственой воли холопствующим "электоратом", который под хамством прячет трусливость. Поэтому у нашей страны и нет друзей в окружающем мире: мы не умеем дружить.
А про армян здорово вы написали, я разделяю эти мысли. Это та самая дружба, которой русские не дорожат, поскольку потеряли и совесть, и разум.

(Reply to this) (Parent)

> Ну вот скажите, за что поляки, раз уж зашла речь, должны любить русских?

Водить хороводы вокруг Сталина это последнее дело, понятно. Но почему негативные проекции должны сразу отсвечивать на русских? Два ключевых человека, готовивших и принимавших решение в этом деле - люди глубоко НЕ РУССКИЕ ПО НАЦИОНАЛЬНОСТИ. Национальный состав СССР - примерно 50/50. После распада "не титульные нации" ловко оказались в стороне. Меня интересует, а грузины, например, несут ли моральную ответственность за Катынь? И испортил ли Сталин репутацию, например, грузинскому народу?

(Reply to this) (Parent)

России достаточно помнить об армянском теракте в московском метро в 1977.
Еще никакой Чечней не пахло, а люди заживо горели и истекали кровью в метро по вине Степана Затикяна и его сообщников-извергов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"а люди заживо горели и истекали кровью в метро по вине Степана Затикяна и его сообщников-извергов."

не факт, что по его вине. очень темная история на самом деле
http://www.memo.ru/history/diss/books/alexeewa/Chapter6.htm

(Reply to this) (Parent)

откроете название этих партизанских отрядов?

(Reply to this) (Parent)

"Наш единственный союзник" это чей? Государства, ухитрившегося посраться с грузинами?

(Reply to this) (Thread)

Кстати, на самом деле у Грузии с Арменией отношения неплохие.
Армения не одобрила и не поддержала бессовестную и бесчеловечную агрессию против Грузии, а президент Саакашвили был в 2009 награжден высшей наградой Армении - "Орденом Чести".

(Reply to this) (Parent)

В Голливуде сняли фильм о Голодоморе, показывали в Каннах http://www.youtube.com/watch?v=jcw40acbDoY&tracker=False
http://www.youtube.com/watch?v=IfVq3ET-uDA&tracker=False
а вот сьемки европейцев http://www.youtube.com/watch?v=VmSc8ZKvDKw
украинцев http://www.youtube.com/watch?v=3uTZR-dKCjs
http://www.youtube.com/watch?v=Z3UzpldKpRo

(Reply to this) (Thread)

Совершенно убийственные фильмы. Кто-то же снимал что-то, поразительно, невероятно. Спасибо, что вы это выложили. А вот про русских соотечественников я так и не видела никаких таких кино...

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this)

Только помнится армяне первыми независимость провозгласили. Не подумав. Они, конечно наш единственный союзник на Кавказе. Но мы их единственная опора и надежда. Соседи: Азербайджан, Турция, Иран и единственная христианская страна Грузия. Но с грузинами они не ладят испокон веков.

(Reply to this) (Thread)

Кроме того помнится, что армяне изобрели терроризм в московском метро.
Серия зверских терактов в январе 1977 года проложила путь современным террористам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

была, во-первых, не "серия", а один взрыв. вы специально множественное число употребили, для создания эффекту?
во-вторых, история темная. в Армении тогда подняли головы националисты, требующие, в частности, объявить армянский язык, наряду с русским, государственным в республике, было еще несколько подобных выпадов, так что не исключено, что теракт - это отличный способ поставить" этих армян" на место, избранный КГБ.
когда людям выгодно верить в злодеяния КГБ - они в них верят. когда невыгодно - они начинают "пиарить" гэбэшную точку зрения:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

8 января армянские изверги террористы произвели серию терактов.
в 17:33 в вагоне московского метро на перегоне между станциями «Измайловская» и «Первомайская» взорвалась бомба.
в 18:05 произошёл взрыв в торговом зале продуктового магазина № 15 на улице Дзержинского (ныне Большая Лубянка), неподалеку от зданий КГБ СССР в Бауманском районе.
в 18:10 произошёл взрыв около продовольственного магазина № 5 на улице 25 Октября (ныне Никольская).

Если Вы сторонник ХАМАС, Басаева, Бин Ладена и армянских террористов, то спорить с Вашим уродским мировоззрением спорить смысла нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

с чего вы взяли, что я едерастовский бот? вы экстрасенс? или азербайджанец?)) по уму, скорее второй вариант. уже после одного этого вашего хамского выпада я с удовольствием посылаю вас нах. но напоследок замечу, что википедии безгранично доверяют только ограниченные кретины, коим вы, безусловно, являетесь.

(Reply to this) (Parent)

О! Я купился на спор с едерастовским ботом, ну надо же.
Не проверил, с кем общаюсь.
Идите в свой едерастовский зад.

(Reply to this) (Parent)

Помимо армян, был еще геноцид понтийских греков.

(Reply to this) (Thread)

турки кому только геноцид не устраивали. это у них национальная забава такая)

(Reply to this) (Parent)

Турки вырезали? А есть на эту тему солидные исторические исследования? Или армянская пропаганда только? 1, 5 млн из 0,8 как-то многовато.

(Reply to this) (Thread)

Уж этот-то геноцид исследован как следует.

(Reply to this) (Parent)

в те годы было больше 0,8

(Reply to this) (Parent)

Как же не хотим?
Да без поддержки нашей армии захват и удержание огромных территорий Азербайджана, оккупация азербайджанских земель геноцид и изгнание сотен тысяч людей со своей земли никогда не были бы возможны.
Да и сейчас Армения как суверенная стране не особо существует, это как мне кажется большая наша военная база.

(Reply to this)

такие фильмы можно снимать про любую страну, про любую пару народов.
Выбирайте, я вам набросаю сценарий и раскадровку.
Испания/Италия?
ок.

1527 год. Рим взят испанской армией.
Горы трупов на форумах, горы мертвых тел до капителей античных колонн.Фонтаны крови, кровь переливается через край чаши и стекает в Тибр.Горбоносые черные испанцы насилуют грудастых итальянских матрон. Мертвый бамбино лежит как сломанная кукла, рядом пляшут испанцы, попивая сангрию, крича "да здравствует король" и жаря паэлью из детских трупиков...
С седым римским жидом играют в корриду, покалывая его копьями и алебардами. Потом убивают и подвешивают на колонне Траяна как хамон...

Ну как, расхотелось с мерзкими испанцами дружить взасос, хочется никогда больше не ступать на сраную испанскую землю убийц и насильников?

(Reply to this) (Thread)

Друг мой, кажется мы обсуждаем события двадцатого века. А в двадцатом веке были только три события примерно равного масштаба: геноцид армян, геноцид еврееев и геноцид Сталиным собственного народа.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

больше было - из коммунистических ленинский геноцид, демократическая кампучия, мао как минимум.
и в африке много красивого, начиная с уганды

(Reply to this) (Parent)

"Большой скачок" Мао покруче будет. Да и Пол Пота забывать не стоит.

(Reply to this) (Parent)

А Тибет?

(Reply to this) (Parent)

А в двадцатом веке были только три события примерно равного масштаба: геноцид армян, геноцид еврееев и геноцид Сталиным собственного народа.//
У вас несколько устаревшие сведения:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B4_%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%91%D0%BD_%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%80%D0%BE_%D0%B8_%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B0

Главное Германия признала в 2004 году, теперь надо не зевать и выставить германцам счет за акты насилия кайзеровской армии над мирным населением в ПМВ и Гражданской войне на территории России и Украины(а они несомненно были).

(Reply to this) (Parent)

А, я слыхал, что после войны при депортации немцев из восточной европы несколько миллионов немцев до Германии не добрались.

(Reply to this) (Parent)

Азиатские разборки вряд ли могут быть интересны русским пока геноцид русского населения азиатами (большевистской властью) ещё не получил должной оценки. Отношение же самих азиатов к геноцидам в своей истории более спокойное чем у европейцев, ненависть и резня в Азии скорее норма, чем исключение - одни празднуют Пурим, другие Холокост. Это только в связи с возможным вступлением Турции в Евросоюз поднялась эта возня, и теперь стороны выясняют свои высокие отношения, аппелируя при этом к европейским ценностям.

(Reply to this) (Thread)

А вы не знаете у Мальгина есть родственники армяне?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нету.

(Reply to this) (Parent)

Время такое было, впрочем оно и сейчас такое же, просто резать все предпочитают чужими руками.
При желании могу накидать примерно таких же примеров про любую европейскую державу, впрочем как и про Россию, белых и пушистых нема, не завезли с марса - у всех руки по локоть в крови.
Так что турки тут ничем не лучше, но и не хуже всех прочих.

(Reply to this) (Thread)

по количеству жертв с ними только большевики да нацисты смогут потягаться.

(Reply to this) (Parent)

"геноцид" такое универсальное слово. сколько их было этих геноцидов, начиная с динозавров и неандертальцев... не сосчитаешь! и виновного всегда найдут, это тот, кто что-то делал, разруливал, наводил порядок.

геноцид косовских албанцев сербами, геноцид чеченских боевиков в беслане, геноцид бенгазийских революционэров наемниками каддафи, голодомор украинцев москалями, посажение на кол всех младенцев ливонии иваном грозным и т. д. и т. п.

как правило все геноциды идут по определенному сценарию. маленькая, но борзая нация от своей борзости ли, от заснувшего инстинкта самосохранения, считает, что на той земле, на которой она живет, пора провозгласить независимость от "кровопийц" из метрополии. и всех представителей государствообразующей нации можно просто взять и убрать с глаз долой - чаще все, кто не может убежать, старики, женщины и дети - просто вырезаются. в ответ на это метрополия высылает регулярные войска и наводит порядок, в меру своей испорченности. обычно, увидев своими глазами зверства по отношению к своим соотечественникам солдаты звереют. но не обязательно. маятник геноцида уже запущен. и будет раскачиваться долго. причем достаточно усилий только с одной стороны.

(Reply to this)

Ну почему сразу несчастный -): Слава богу, пересилили, выжили после катастрофы потихоньку будем становиться на ноги, взимать и раздавать долги.
Вот комменты к посту пока что печальные и несчастные, это да. Ну так всему свое время - поживем, увидим.
Вам спасибо за сердечное тепло, - согрели.

(Reply to this)

Фильм "Полуночный экспресс" 1978г.
не про геноцид, но тоже уснуть тяжело

(Reply to this)

Все армяне, которых я знаю в Москве - умные, приятные, достойные люди
Но это люди, а о стране меня как-то подспудно напрягает то, что армян в Армении - аж 97,9%
более моноэтнические государства - только Япония (98,5% японцев) и обе Кореи
для сравнения:
азербайджанцев в Азербайджане - 90,6%
для сравнения - грузин в Грузии (без Абхазии и ЮО) - 83,7%
узбеков в Узбекистане - 80% (столько же таджиков в Таджикистане)
туркменов в Туркмении - 76,7%
турков в Турции - 71,9%

(Reply to this) (Thread)

я не к геноциду написал - с ним все ясно, трагично и ужасно
я к тому что мы тоже не все, похоже, знаем о "нашем единственном союзнике на Кавказе"

(Reply to this) (Parent)

>узбеков в Узбекистане - 80%
Если учесть, что Самарканд и Бухара - исторически таджикские города, то что-то многовато IMHO

(Reply to this) (Parent)

как минимум отчасти это потому, что нынешняя территория Армении - земля очень бедная, гористая, и неармянам туда ехать никакого интереса нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а куда делись неармяне совецких времён?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

насколько я знаю, их там практически и не было (кроме молокан, со времён ещё досоветских).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вы шутите, да?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а вы?

(Reply to this) (Parent)

нет. Даже и в википедии посмотрел! Она со мной, в общем, согласна. А у вас есть другие сведения?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

в тойже википедии красиво показано насиление Еревана за последние полтора века

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну, посмотрел: в Ереване в 79 году жило чуть больше 40 тысяч неармян, то есть - несколько процентов. То есть и в советское время страна была практически мононациональной. Разве нет?

(Reply to this) (Parent)

те редкие, что были, уехали, т.к. нищета в 90-е там была ужасающая, даже в столице Ереване горячая вода из крана лилась по праздничным дням (утрирую, конечно, но примерно так и было).

(Reply to this) (Parent)

Именно!
Моноэтничность лучший показатель "странности" нации.
У этого блоггера много про армян.

http://shurigin.livejournal.com/201515.html?view=15297835#t15297835

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так как Вы забросали эту ссылку по всем комментам, я оставил ее в одном месте]6 а именно здесь во всех остальных случаях убрал т.к. напоминает спам.

Насчет якобы "моноэтничности" Армении как якобы свидетельства их недружелюбия к русским, замечу, что в в Европе моноэтничными (представители одной народности - более 90 процентов) странами являются Дания, Ирландия, Италия, Польша, Португалия, Сербия, Словения, Финляндия и Швеция. А в Португалии португальцы составляют 99%.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На мой взгляд, моноэтничность - это не "недружелюбие", и не "странность" - это характеристика некой "зрелости" и "самодостаточности" нации. Хорошо это или плохо - судить не берусь - они просто другие - на мой взгляд, русские не являются ни зрелой, ни самодостаточной нацией.
Если интересно - можно продолжить дискуссию, что-то выкристаллизуется, возможно.

Опять же, я не готов с вами спорить, какой процент является показателем "моноэтничности". 90% мне не кажутся показательными - таких стран очень много, посему я взял где-то 97-98 (кстати, Португалия с конца 90-х моноэтничной не является - посмотрите свежую статистику).
Ну и титульную нацию считать непросто. Вам, наверное, виднее - если взять, например, лигурийца, тирольца, калабрийца и сарда - они действительно настолько же ощущают свою общность и считают себя итальянцами, как, например, поморы, сибиряки, москвичи и кубанцы - русскими?

(Reply to this) (Parent)

"И, кстати, наш единственный союзник на Кавказе. А мы этого знать не хотим. И с мерзкими турками дружим буквально взасос". Вы хотя бы немного изучите вопрос, прежде, чем такими тезисами броаться. Без России Армения (анклав, между прочим) давно бы уже прекратила существование.
Если развивать мысль, то как можно было, посмотрев фильм "Виннету - вождь апачей" не то что США посещать, а вообще что-либо хорошее о них говорить?
И как вообще, будучи россияниным, вы сами с собой, палачом, людоедом и азиатом, общаетесь? Какой-то когнитивный диссонанс.

(Reply to this) (Thread)

чего же такого хорошего можно сказать про США?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Про кого вообще можно сказать хоть что-то хорошее?))

(Reply to this) (Parent)

У США с Индейцами была вполне официальная война. Также в отличии от Турции, США признали свои перегибы и как смогли возместили нынешним за страдания предков.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Официальная война на территории, куда их никто не звал?
А распространение оспы через зараженные одеяла в факториях тоже происходила во время войн?
А подавление восстаний в резервакциях - тоже официальные войны?
Нет, конечно, извинение снимает всякую ответственность за геноцид и за то, что из 2 миллионов индейцев осталось 200 тысяч.)
Но это не к США персонально отноится. В истории каждого более-менее исторического народа есть такие страницы.

(Reply to this) (Parent)

Спасибо! Хоть и родился я в Латвии, и армянин только по дедушкам.

(Reply to this)

армянское царство было первым в мире полностью христианским государством, между прочим.

(Reply to this)

Я уж самая последняя тут. Андрей, я пишу это уже после вашего следующего поста. Мне не показалось, что никто не высказал сочуствия армянам. Может быть, не было сказано вот так прямо, но комментарии (что удивительно), большей частью сочувственные. У меня лично много друзей армян, и я знаю эту историю с геноцидом, так что у меня тут мнение прямое и ясное, но и я, наверное, не высказала бы его так прямо, просто это звучало бы слишком банально и плоско. Кто же спорит, что был геноцид?

(Reply to this) (Thread)

Не только Вы пришли сюда после следующего поста, и сочувствующие комменты появились. А так всю ночь сюда лили одно злорадство.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну тогда я не знаю, что сказать. Если люди знакомы с ситуацией и злорадствуют, это и не совсем люди тогда.

(Reply to this) (Parent)

Да, геноцид - это еще одна отвратительная страница в мерзкой истории катастроф и преступлений 20-го века.

Армения, так скажем, малость слабее Турции и поэтому расчет ставится выше чести. Кстати, и в самой стране тоже - диаспора больше населения Армении, как в Израиле.

В Империи, да и в Союзе тоже значение Армении понимали лучше, чем сейчас.
Вот хорошая книга по истории Армении конца 19 века, выдержала множество переизданий как до революции, так и в СССР.
new.runivers.ru/lib/book4587/54980/?sphrase_id=10963

Чтобы было понятно как империя возвысилась и как развалилась, из серьезного регионального игрока превратившись в, прямо скажем, провинциальное захолустье, а потом претерпев катастрофическое истребление от рук соседей.

(Reply to this)

В МХАТе идет «Лунное чудовище» на ту же тему – как эта трагедия покарёжила жизни и души людей, и как они, продираясь сквозь душевную боль, пытаются вернуться к нормальной жизни. Потрясающий спектакль, камерный, щемящий, предельно искренний, прямо голые эмоции перед тобой. Очень-очень рекомендую посмотреть!

(Reply to this)

Мне кажется, Вы ошибаетесь. Россия не Турция, а Турция не Россия.
Сходства и параллели можно найти у любой страны с любой страной.
Россия несчастная страна. А лишний раз давать ей пинка.. как-то не очень красиво. Не по-европейски это.
Архитектурное уродство есть не только в Москве, и архитектурно уродливой Москву я бы называть не стал. Хотя у меня множество претензий к теперешнему облику этого города.
И вот Вам еще вопрос: как Вы относитесь к прогулкам в Германии?

Между прочим, Турция исторически никогда не была союзником России, а скорее врагом. Вспомните хотя бы Крымские войны.
Что же касается погибших армян, то их, конечно, жалко. Очень.
Убивают всегда ни за что!

(Reply to this)

так москва архитектурно не впервый раз стамбул. и ведь вот что удивительно - наши упыри даже не пытаются поддержать армян, когда они турок на мировом уровне в геноцид этот тыкают. притом, что это у турок славная радиция такая была - резать всех. в 1877 году их вроде как немного за это вразумили, но наследие не пропьешь. кстати, если уж заговорили, то стоит и вспомнить геноцид малоазийских греков после 1921.
в общем, упырей к упырям тянет.

(Reply to this)

Армян вырезал лучший друг Ленина - Ататюрк (отец всех турок). Ленин отдал ему араратскую долину и города Карс и Ардаган. По просьбе Ататюрка Нахичевань и Карабах отдали Азербайджану.
Великие были менеджеры. До сих пор аукается.

(Reply to this)

Не знаю, показано ли это в этом фильме (я его не видел), но известно, что тогда армяне во многом пострадали именно из-за того, что они сочувствовали России и морально, и не только, были в Первой мировой войне на стороне русских. Но иногда мне кажется, что между теми русскими и нынешними уже почти ничего нет общего кроме названия, ну, еще, наверное, конечно, языка (пока). Ну, а вектор движения вы сами описали четко в своем посте в последнем абзаце. Так что, жалко не только армянский народ, но и русский ... Который был ...

(Reply to this) (Thread)

Да, в этом фильме это ясно показано. Когда турецкие военные в узком кругу обсуждают грядущую резню, в качестве единственного (!!!) аргумента они приводят то, что турецкие армяне симпатизируют России.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Понятно. Спасибо.

Интересно, что сейчас, я так думаю, случись чего между армянами и турками, основная масса нашего народа будет туркам сочувствовать: и курорты их самые наши любимые, да и вообще, они нам по ментальности стали ближе ...

(Reply to this) (Parent)

Спасибо за наводку, очень люблю братьев Тавиани.

(Reply to this)

ну так теперь единственное место отдыха осталось для идиотов из РФ - Турция. Ради вывоза своего тела на заграничное море многие из них готовы допустить геноцид не только армян, но и своих же сограждан.

(Reply to this)

Армяне ничем не лучше турок, и наоборот.
Если уж и снимать - то как они друг друга резали.

Кстати, в чём союзничество-то? В том, что РФ позволяется охранять Армению и принимать армянских уголовников столько, сколько из захочет приехать?

(Reply to this)

Армяне такие душки.
Токо почему то русских после развала СССР изгоняли сильнее чем кто-либо из бывших. Даже узбеки с таджиками такого не творили.
Очень они уж нос задирать любят.
Все проблемы России на кавказе из-за двух народов Армян и Грузин.

(Reply to this) (Thread)

Ничего подобного, никого армяне не изгоняли.

(Reply to this) (Parent)

приведите хоть один факт массового изгнания русских из армении. единичные бытовые конфликты не в счет. русских из армении изгоняла нищета и война в карабахе.

(Reply to this) (Parent)