Журнал Андрея Мальгина - Съездили
April 9th, 2011
02:51 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Съездили
Вчера весь день провели в Венеции. Вот до сих пор не могу привыкнуть тут к легкости перемещения. Полчаса ехали по автостраде (130 км в час) на машине до вокзала, там бросили ее на стоянке под вокзалом (где всегда есть места), немедленно сели в поезд (билеты были взяты заранее в нашем городке) и, проехав чуть ли не пол-страны, через два (!!!) часа вышли из поезда в Венеции и тут же, прямо у вокзала, сели в гондолу.
Целый день гуляли и развлекались.
Поужинали в Венеции, и тем же способом - обратно. В результате ребенок лег спать в привычное время.
Вспомнилось, что, будучи на Родине, я с дачи до квартиры (не знаю точно, сколько километров, но не больше 50) очень редко когда доезжаю за два часа. Это удача, если за два доехал.
Господи, да вместо идиотской сочинской олимпиады, надо было построить автобан от западной границы через Москву и хотя бы до Екатеринбурга. Плюс такую же стремительную железнодорожную линию. Вот это была бы модернизация.
Почти весь путь от Флоренции до Болоньи поезд летел в одном непрекращающемся туннеле. Минут сорок. Как в метро. Сверху непроходимые горы, в которых по время войны гнездились партизаны, распевая у костров "Белла чао". Вот я представил, что если бы такой туннель начали строить у нас - сколько бы миллиардов было бы украдено. От одного туннеля государственный бюджет, наверное, бы лопнул.
Потому и не строят.
Какая модернизация без инфраструктуры? Что за крики о врагах, покушающихся на целостность страны? Какая целостность? Есть огромная территория, части которой еле связаны друг с другом. Для больших территорий скорость и простота перемещения - важнейшее дело. Не говоря о том, что крупные инфраструктурные проекты, пролегающие через экономически отсталые районы - это для них на многие годы шанс вырваться вперед, стимул для развития промышленности, и не только связанной со строительными и дорожными материалами, а для населения - гарантированная занятость.
Сочинский проект - тоже инфраструктурный. Только пользы от него стране - ноль.

(101 комментарий | Оставить комментарий)

Comments
 
From:[info]prosto_vova@lj
Date:April 9th, 2011 - 07:54 am
(Link)
Да какая автострада? Тут ямы огромадные на дороге, которую летом асфальтировали....
From:[info]dr_lex@lj
Date:April 9th, 2011 - 07:58 am
(Link)
это особенность нашего снега - по весне асфальт тает вместе со снегом
From:[info]olegab@lj
Date:April 9th, 2011 - 08:01 am
(Link)
тоже самое, в прошлом году залили дороги новым асфальтом, со срезанием старого и совеменной спецтехникой, я уже почти было подумал что у нас появились нормальные дороги. хоть чтото сделали при путенге. Сейчас снег растаял - на новых дорогах ямы и дыры, подвеска опять дребезжит
From:[info]kuzh@lj
Date:April 9th, 2011 - 07:59 am
(Link)
Да тут во Владимир электрички (3ч40м 190км) вообще отменили!
[User Picture]
From:[info]gerat@lj
Date:April 9th, 2011 - 10:09 am
(Link)
До Владимира как раз дошла модернизация. Туда Сапсан ездит!
From:[info]samolet73@lj
Date:April 9th, 2011 - 08:00 am
(Link)
Это особенность мышление данных тварей. Даже в пиление они делают всё, что бы это было не для страны. Им тут не жить. И их детям - тоже. Вот олимпиаду провести - это круто. Никому нахрен не надо, зато понты.
[User Picture]
From:[info]tambov@lj
Date:April 9th, 2011 - 08:19 am
(Link)
вот об этом и речь
они ездят по тем дорогам, где быстро
для них это пройденный этап - дороги
хочется другого - например, олимпиады...чемпионата...
[User Picture]
From:[info]maxxwozz@lj
Date:April 9th, 2011 - 08:04 am
(Link)
Я, помню, когда знакомым рассказывал, как на пароме через реку переправлялся (минимум час времени потеря, максимум был - пять часов в очереди), никто не мог поверить, что это всего-то в трехстах км от Москвы происходит. У Мурома.

From:[info]olegab@lj
Date:April 9th, 2011 - 08:05 am
(Link)
интересно а кому будет польза от этого сочинского проекта, для кого польза вообще планировалась
гипотетическим отдыхающим со всей страны, горящим желанием потратить тут денег в разы больше за сервис не дотягивающий до турецкого, не говоря о самом море?
From:[info]gde_kefir@lj
Date:April 9th, 2011 - 11:42 am
(Link)
Ну с Турцией тут сравнение некорректно. Какие там развитые спорт-центры?
From:[info]gde_kefir@lj
Date:April 9th, 2011 - 11:51 am
(Link)
Так обещали-то что конкурентность по сравнению с ближним черно-средиземноморским зарубежьем будет не за просто за счет пляжей-отелей, а именно за счет развитой спортивной структуры. Что тут может предложить Турция?
From:[info]olegab@lj
Date:April 9th, 2011 - 12:13 pm
(Link)
кто обещал? и кому и что должна предлагать Турция, если человек едущий отдыхать на море - едет на море, за морем, пляжем, солнцем а не за "развитой спортивной инфраструктурой". Развитая спортивная инфраструктура уместна например в Кировске, где сейчас народ приехавший покататься на лыжах - живет в полуразваливающихся совковых гостиницахб
From:[info]gde_kefir@lj
Date:April 9th, 2011 - 12:14 pm
(Link)
Лыжи + возможность параллельного отдыха у моря лучше чем просто лыжи в Кировске :)
From:[info]olegab@lj
Date:April 9th, 2011 - 12:23 pm
(Link)
Отпуск на средиземное море в турецком отеле лучше и в н раз дешевле чем совковое обслуживание и сплошная обдираловка на каждом шагу в Сочи, даже если учесть что там появятся "лыжи", нафиг не нужные человеку приехавшему на море
From:[info]gde_kefir@lj
Date:April 9th, 2011 - 12:27 pm
(Link)
"даже если учесть что там появятся "лыжи", нафиг не нужные человеку приехавшему на море"

Ну уж тут на кому как :) Я бы для разнообразия обязательно поразвлекся бы и в горах. 2 недели на одном только море - утомляет.
From:[info]olegab@lj
Date:April 9th, 2011 - 12:38 pm
(Link)
я почти уверен, что "для разнообразия поразвлекаться" в тех путенских горах, по деньгам будет если не дороже, то сопоставимо с поездкой на горнолыжный курорт в Швейцарию, при сохранении совковопутенского сервиса.

From:[info]olegab@lj
Date:April 9th, 2011 - 11:46 am
(Link)
так ценность Сочи не в климате и море, а в "развитых спорт-центрах"?
[User Picture]
From:[info]pill300@lj
Date:April 9th, 2011 - 01:07 pm
(Link)
Как житель Краснодара, отвечу-никакого:)Ледовый дворец,у нас раньше любили ездить в ст.Каневскую,своего в городе не было.На лыжи в Австрию,прямой рейс на Вену летает,правда билеты дерут шкуру,дешевле через Москву летать билеты до Москвы включаются:)(рашен бизнес,тут падают даже западные авиакомпании,типа австрийских авиалиний)..договоренность и отстег в карман губера или дерипаски хуй поймешь,коррупционная составляющая.Турция пользуется большим спросом,свой сервис мы знаем,никто в здравом уме на ночевку не остается,приехали на море искупнулись и уехали, на выходных)
From:[info]kirsal@lj
Date:April 9th, 2011 - 01:27 pm

польза от этого сочинского проекта

(Link)
Как кому, а кто у нас любитель на горных лыжах поездить ?
[User Picture]
From:[info]her_shadow@lj
Date:April 9th, 2011 - 01:53 pm
(Link)
Армянам будет.
From:[info]plovlad@lj
Date:April 10th, 2011 - 02:25 am

re

(Link)
польза будеть для властей,а для народа ноль.нахрена медведеву яхта за бюджетные деньги,путину дворец.жизнь удалась,а для нас(за мкадышей)у них слова с трибун и обещания.черт подери эту олимпиаду столько денег раворовали.пыль в глазах.
From:[info]lesnoybrodyaga@lj
Date:April 9th, 2011 - 08:05 am
(Link)
Зато у нас дороги для всех, и для птичек тоже

From:[info]2sveta2@lj
Date:April 9th, 2011 - 08:14 am
(Link)
Это - пять! Родина!
[User Picture]
From:[info]stety@lj
Date:April 9th, 2011 - 08:30 am
(Link)
Прям как у нас в атомграде. И речка-говнотечка, и мост с такими же полосками, и уточка такая же.
From:[info]lesnoybrodyaga@lj
Date:April 9th, 2011 - 08:45 am
(Link)
Вот, что к тому ещё и доказывает чистоту окружающей среды!
From:[info]sea2007su@lj
Date:April 9th, 2011 - 09:08 am
(Link)
Класс!
From:[info]zuiderzee@lj
Date:April 9th, 2011 - 08:06 am
(Link)
Асфальт, как известно, это такое вещество, которым покрывают улицы перед тем как начать земляные работы.
From:[info]r177@lj
Date:April 9th, 2011 - 08:08 am

у нас тоже почти Венеция)

(Link)
 
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:April 9th, 2011 - 09:28 am
(Link)
Ничем он не закрыт.
[User Picture]
From:[info]olhanninen@lj
Date:April 9th, 2011 - 12:42 pm

И сейчас выглядит ТОЧНО также - закрыт:

(Link)
я только что из Венеции и у меня такие же фотографии.
From:[info]aylartarik@lj
Date:April 11th, 2011 - 03:22 am

Re: И сейчас выглядит ТОЧНО также - закрыт:

(Link)
Был в 2008 году, там кажется реклама Лянчи тогда висела
From:[info]2sveta2@lj
Date:April 9th, 2011 - 08:13 am
(Link)
Эх, это точно.
Глаза уже не смотрят на весь этот унылый безнадежный бардак на родине. Машине всего два года - подвеска уже ни к черту. 3 недели назад на трассе Мск-Питер пробили сразу ДВА колеса(!!). Ямища была глубиной см в 15. С острыми краями. Последствие т.н. "ямочного" ремонта (это когда так аккуратно выпиливают разные фигуры в асфальте, а потом заливают смесью г*вна, песка и бутума. В итоге заплатка держится от силы месяц и потом полностью аннигилируется). Задрало, что за чей-то пилёж бабла мы платим своим разбитым имуществом, купленным на заработанные деньги.
From:[info]ext_244559@lj
Date:April 9th, 2011 - 02:11 pm
(Link)
И что вас держит в России? Глобализация же ведь...
From:[info]2sveta2@lj
Date:April 9th, 2011 - 02:28 pm
(Link)
Почти ничего. В процессе.
From:[info]lazyreader@lj
Date:April 10th, 2011 - 02:28 pm
(Link)
...выпиливают фигуры, а потом не раньше, чем через месяц заливают смесью говна, песка и битума.

В моём городе, где я живу, вообще эти выпиленные квадратные ямы сейчас из-под снега показались - в прошлом году выпилили, да и не стали заделывать. Кстати, и новых успели напилить, уже на этой неделе.
From:[info]jack_kipling@lj
Date:April 9th, 2011 - 08:17 am
(Link)
Что за крики о врагах, покушающихся на целостность страны? Какая целостность? Есть огромная территория, части которой еле связаны друг с другом. Для больших территорий скорость и простота перемещения - важнейшее дело. //
Дело говорите. Тут вообще такое ощущение, что за всю историю России ни одно правительство этим толком не занималось.
From:[info]curala@lj
Date:April 9th, 2011 - 09:28 am
(Link)
+10000
From:[info]gde_kefir@lj
Date:April 9th, 2011 - 11:46 am
(Link)
Простите, а сколько вы знаете стран с ввп не выше российского, но в которых качество дорог заметно лучше?
From:[info]jack_kipling@lj
Date:April 9th, 2011 - 12:14 pm
(Link)
Простите, а сколько вы знаете стран с ввп не выше российского, но в которых качество дорог заметно лучше?//

Честно говоря не знаю. Но могу лишь сравнить с Швецией, где на на данный момент проживаю и, со слов друзей, с Финляндией. Климат не отличается от российского - есть и своя полярная часть территории в Лапландии, почва та же самая, в чем можно убедится весной в сельской местности сделав пару шагов в сторону от грунтовой дороги. Но дороги там хороши на диво, хотя и строить и поддерживать их в порядкe стоит не дешевле чем в России. Да и потом за "жирную" на нефтедоллары путинскую восьмилетку можно было улучшить положение российской транспортной сети. Это, банально, но вопрос функционирования страны как единого целого.
From:[info]gde_kefir@lj
Date:April 9th, 2011 - 12:21 pm
(Link)
Уверен что траты на поддержание соответствующего километража дорожной инфраструктуры там выше чем в России. Отсюда и моя попытка обратить ваше внимание на прямую связь ввп стран с качеством дорог.
From:[info]jack_kipling@lj
Date:April 9th, 2011 - 12:54 pm
(Link)
То есть вы хотите сказать что современная Россия не в состоянии строить новые дороги и поддерживать их в нормальном состоянии в силу финансовых возможностей?
[User Picture]
From:[info]her_shadow@lj
Date:April 9th, 2011 - 01:58 pm
(Link)
Увы, это только ваша уверенность.
Недавно в новостях было о МВФ или всемирном банке, который в качестве предложения двигал идею меньше красть на дорожном ремонте, и сравнение было с Финляндией. Там дешевле.
From:[info]gde_kefir@lj
Date:April 9th, 2011 - 03:26 pm
(Link)
А существуют где-нибудь сравнительные таблицы стоимости километража в разных странах?
[User Picture]
From:[info]her_shadow@lj
Date:April 9th, 2011 - 03:38 pm
(Link)
На знаю.
Я ссылался на это, в перепосте выглядит так:
http://www.gazeta.ru/auto/2011/03/31_a_3570889.shtml
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:April 9th, 2011 - 12:57 pm
(Link)
Надеюсь, вы имеете в виду ВВП на душу населения.
From:[info]gde_kefir@lj
Date:April 9th, 2011 - 01:02 pm
(Link)
Да, конечно, я имею в вижу ввп на душу населения :)
From:[info]olmironov@lj
Date:April 9th, 2011 - 08:17 am
(Link)
Такие же мысли, когда ехали на машине из Турина в Геную... Почти пол-дороги в туннеле:)
[User Picture]
From:[info]stety@lj
Date:April 9th, 2011 - 08:28 am
(Link)
Если строить автобаны, на какие деньги, скажите, покупать недвижимость в Британии? А дел наделано таких, что нужна такая недвижимость. Судя по бизнесменам из первой сотни Forbs - сегодня в рейтинге, завтра в розыске. И на каждый год в рейтинге Forbs минимум три года срока намотается.
From:[info]stevekyiv@lj
Date:April 9th, 2011 - 08:35 am
(Link)
Старый юмор про направления уже не улыбает :(. Надежда только на захват власти в стране марсианами, не имеющими здесь родственников. Любые другие сценарии фантастичны.
From:[info]maxbraun@lj
Date:April 9th, 2011 - 08:48 am
(Link)
Зачем марсиане? Зовите китайцев, у них есть прогрессорский опыт.
From:[info]stevekyiv@lj
Date:April 9th, 2011 - 08:58 am
(Link)
1. У любого китайца уж очень много родственников.
2. Любой иностранец (с Запада или Востока), попадающий в Украину или Россию как будто бациллой заражается. Возвращается домой - и всё приходит в норму. Так и наши. Уехал Туда - и вылечился. Зона :(
From:[info]maxbraun@lj
Date:April 9th, 2011 - 09:05 am
(Link)
Я же не предлагаю их в гости звать. Я предлагаю повторить подвиг тех древних русских, которые поняли, что сами ни на что не способны, и позвали к себе на управление варягов. Сейчас варяги уже не те, но есть китайцы, с их опытом работы с недоцивилизованными народами: тибетцами, уйгурами, моноголами и пр.

Россия конечно кусок побольше Тибета будет, и имперские замашки из русских не так просто будет выбить, но другого решения я не вижу. Суверенная Россия нежизнеспособна. Если цены на нефть упадут до 20-30 долларов, то в стране начнутся голодные бунты, как в Африке.
[User Picture]
From:[info]procol_harum@lj
Date:April 9th, 2011 - 09:16 am
(Link)
У китайцев неэффективная система управления. И вообще сейчас, в отличие от прежних времен, нет возможности пригласить кого-то для управления страной.
From:[info]maxbraun@lj
Date:April 9th, 2011 - 09:29 am
(Link)
Вообще-то эффективность китайского управления признают даже на Западе. А уж по сравнению с российской феодальной системой, там эффективность вообще запредельная.

Про пригласить — что тут не понятно? Я же привёл в пример Тибет и Уйгурию?
From:[info]stevekyiv@lj
Date:April 9th, 2011 - 09:17 am

О кино - и обо всем сразу:

(Link)


From:[info]stevekyiv@lj
Date:April 9th, 2011 - 09:28 am

Re: О кино - и обо всем сразу:

(Link)
Это с Новой...
http://novayagazeta.livejournal.com/316815.html
В тему.
From:[info]maxbraun@lj
Date:April 9th, 2011 - 09:33 am

Re: О кино - и обо всем сразу:

(Link)
Спасибо, хорошо.
From:[info]maxbraun@lj
Date:April 9th, 2011 - 08:45 am
(Link)
Да, когда переехали в Германию, одним из самых сильных впечатлений было, насколько меньше стал мир. Во-первых, конечно, скорости. Во-вторых — отсутствие границ внутри Европы. Одно только представление, что я в обед могу спокойно сесть в машину, проехать три страны и к ужину буду в Италии на море — поражает до сих пор.
[User Picture]
From:[info]megaroy@lj
Date:April 9th, 2011 - 09:01 am
(Link)
не травите
From:[info]lesnoybrodyaga@lj
Date:April 9th, 2011 - 09:44 am
(Link)
:D
From:[info]lami_mila@lj
Date:April 9th, 2011 - 08:48 am
(Link)
Возвращаться не планируете?
From:[info]lesnoybrodyaga@lj
Date:April 9th, 2011 - 08:56 am

м.б. уже видели

(Link)
"В Екатеринбурге накануне вечером на улице Новосибирская в дорожную яму, «прикрытую» огромной лужей, провалился ракетно-зенитный комплекс С-300. ЧП
произошло во время первой в этом году репетиции парада в честь 65-летия Победы в Великой Отечественной войне. Как сообщают очевидцы, грозная техника
пыталась развернуться на перекрестке, не вписалась в поворот и заехала передней частью на газон. Водитель безусловно видел, что земля обочины недавно
вскопана, но полагал, что уж на таком вездеходе сможет преодолеть препятствие. Но нет! Задние колеса машины коварно попали в яму, которую скрывала огромная лужа на проезжей части. «В считанные секунды весенняя жижа одержала верх над исполином, засосав его», - делятся впечатлениями очевидцы:«Он лежал, как недобитый динозавр», - продолжают другие. «Зато вероятный противник будет объезжать Екатеринбург стороной, чтобы не утонуть», - пишут третьи.


Ракетная установка несколько минут беспомощно буксовала. В этот момент прохожие сделали несколько фотографий и видео ДТП. Как сегодня «Эху Москвы»
заявил начальник группы информационного обеспечения ПУрВО Дмитрий Бурдаков, «подобные ямы не являются препятствием для военной техники», и она
смогла-таки преодолеть досадное препятствие без ущерба для своей мощи."
From:[info]curala@lj
Date:April 9th, 2011 - 09:31 am

Re: м.б. уже видели

(Link)
прикольно
From:[info]ext_244559@lj
Date:April 9th, 2011 - 02:19 pm

Re: м.б. уже видели

(Link)
Очень грозное российское оружие, время развертывания которого составляет не более 5 минут (...если будет асфальт, ...нужно писать в инструкции)
From:[info]pavel_vish@lj
Date:April 9th, 2011 - 09:12 am
(Link)
Под каждым словом подпишусь
From:[info]sea2007su@lj
Date:April 9th, 2011 - 09:19 am
(Link)
Вот, вот, вот. Развитие инфраструктуры - залог выхода России из тупика, а не мнимые нанотехнологии, в отсутствии научной и производственной базы...
From:[info]elpidam@lj
Date:April 9th, 2011 - 09:25 am
(Link)
рада за вас
From:[info]olga_fink@lj
Date:April 9th, 2011 - 09:27 am
(Link)
Да , очень актуально учитывая, что порой нужно провести в поезде несколько суток...
From:[info]gde_kefir@lj
Date:April 9th, 2011 - 11:57 am
(Link)
А чем тут авто ускорить путь-то сможет? Поезд-то не плетется по пробкам и колдобинам. Если на поезде едите несколько суток, то будь там даже идеальный автобан, быстрее не доедете.
From:[info]nadkondakova@lj
Date:April 9th, 2011 - 09:39 am
(Link)
В прошлую субботу по ТВЦ прошел сюжет, от которого можно сойти с ума. Показали вдрызг разбитую дорогу. Оказалось, что это вновь построенная дорога на Сколково. Стоил километр ее ровно в 7 (!) раз больше, чем 1 км. любого автобана в Европе. В семь! И разбита после одной зимы в лохмотья. В Сколково! Вот и вся модернизация.
[User Picture]
From:[info]branwensm@lj
Date:April 9th, 2011 - 10:02 am
(Link)
Вот этот сюжет?

[User Picture]
From:[info]megaroy@lj
Date:April 9th, 2011 - 10:08 am
(Link)
да что может быть удивительного? Ворьё реально кругом, у меня в городе можно ткнуть пальцем в любого значимого чиновника, ректора вуза, силовика - про любого расскажут сколько лэндкрузеров, что пилит, какой бизнес, с кем делится, кого обанкротил и т.п.
Никто ни за что не отвечает, коррупционером быть уже престижно(!) - ни одного громкого процесса, законченного посадкой и конфискацией. Силовики заняты крышеванием, рейдерством и курируют обналичку, при этом на их содержание тратятся миллиарды, которые невозможно проконтролировать, да и некому...
From:[info]nadkondakova@lj
Date:April 9th, 2011 - 01:26 pm
(Link)
Все это плохо кончится.
[User Picture]
From:[info]megaroy@lj
Date:April 10th, 2011 - 01:07 am
(Link)
но не для них
From:[info]anubis013@lj
Date:April 9th, 2011 - 09:52 am

Модернизация без инфраструктуры

(Link)
Солидарен с Вашей точкой зрения. Но, к сожалению, при существующей структуре и направленности Власти прогрессивный менеджмент неприемлем. На сегодня и на ближайшее завтра элита заточена на другие задачи - укрепление собственного благополучия, а не государственного. И маловероятно, что они добровольно сдадут свои позиции. Идёт постепенное интегрирование отдельных Челов в Бильдербергский клуб по примеру Горбачёва, Чубайса и др. Россия распродаётся, ослабляется, и продожается деградация и падение в пропасть.
2012 год будет решающим для России, аналогично как 1612 и 1812 года. Различие только в том, что тогда был внешний враг, а сейчас - внутренний, что намного опаснее и коварней, т.к. при наличии внутреннего врага народ вовсе не мобилизуется, а с удовольствием хавает ту "лапшу", которую Власть навешивает всем из всез подручных средств массовой информации.
From:[info]starik75@lj
Date:April 10th, 2011 - 03:08 am

Re: Модернизация без инфраструктуры

(Link)
что мы должны сделать чтобы победить этого врага в 2012 году?
From:[info]ecilop1@lj
Date:April 9th, 2011 - 09:58 am
(Link)
Вы рассуждаете как нормальный, вменяемый человек, а правят-то временщики озабоченный увеличением скорости распила в зависимости от энергии отката.
[User Picture]
From:[info]olhanninen@lj
Date:April 9th, 2011 - 10:02 am

Возражения насчет легкости передвижения по Италии:

(Link)
1. Билеты на поезд нужно заказывать по интернету, в автоматах их может не быть на удобный поезд, с местами и на нужное время.
В нашем 2-м классе Евростара люди от Болоньи до Флоренции СТОЯЛИ в проходе!

2. Забастовка вапоретто в Венеции вынудила меня тащить чемодан, хоть и небольшой, через 17 мостов. Жалко было 120 евро на катер-такси.

Остальные мои советы туристам по Италии, если вдруг кому пригодятся ведь я только что сама вернулась из поездки в Милан, Флоренцию, Венецию.

В Италии Евростары в моем случае пришли вовремя, а в Финляндии зимой часто опаздывают.

Да там воруют еще как! На "тайную вечерю" только через спекулянтские сайты билеты можно купить. В нагрузку дают ненужную книжку.

Гречка.

Только в России всего этого безобразия больше, потому что больше людей. И разных.
From:[info]stebun@lj
Date:April 9th, 2011 - 12:04 pm

Re: Возражения насчет легкости передвижения по Италии:

(Link)
видимо у Вас уж очень негативное мышление, раз привлекаете к себе столько сложностей

я проехал тысячи километров по Италии на поездах и на автомобилях
и утверждаю - да, очень удобно, хотя довольно дорого



[User Picture]
From:[info]olhanninen@lj
Date:April 9th, 2011 - 12:40 pm

Как я могу привлечь К СЕБЕ людей в проходе вагона?

(Link)
Они или есть, или нет.

Просто я езжу в Евростаре вторым классом. Не в купе, а в общем сидячем вагоне с местом.

Также и забастовка вапоретто: она или есть, или нет. При чем здесь Я?

Может, я еще во всеобщей забастовке в Португалии виновата, которая нарушила мои планы???

Но что такого? Уехала на один день позже в Порту, да и тут, в Италии - добралась же.

Да, дороги ничего, нормальные. Да и все в целом на европейском уровне.

Ой, да Вы же в Беларуси живете. Понятно.
А я в Финляндии, вот и иначе вижу.
В этом тоже ничего страшного. Как и потому что автор в России. Но разница в восприятии понятна.
From:[info]stebun@lj
Date:April 9th, 2011 - 05:39 pm

Re: Как я могу привлечь К СЕБЕ людей в проходе вагона?

(Link)
не знаю как точка зрения зависит от места жительства - но прошлый год я прожил в Италии (поэтому знаю о чем говорю) а в этом году живу в США
[User Picture]
From:[info]olhanninen@lj
Date:April 10th, 2011 - 03:23 am

точка зрения зависит от места жительства:

(Link)
то, что россиянину кажется хорошим или приемлемым, европейцу может показаться возмутительным.

Знаете, как финны возмущаются тем, что у них поезда зимой опаздывают? Но скоро перестанут и привыкнут: дорожных рабочих сократили.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:April 9th, 2011 - 12:53 pm

Re: Возражения насчет легкости передвижения по Италии:

(Link)
Билеты на поезд не обязательно заказывать по интернету, их можно купить просто в кассе с билетером на вокзале, причем необязательно в том городе, из которого Вам предстоит ехать. Любое турбюро (они на каждом шагу) также продаст Вам билеты. В туристических информационных бюро (буква i) - тоже. А чем неудобна покупка через интернет, скажите мне?

Билеты на "тайную вечерю" заказываются здесь: http://www.vivaticket.it/evento.php?id_evento=298097&op=cenacoloVinciano. Действительно, ближайшая дата - только 1 июня, на предшествующий период все выкуплено, что поделаешь, помещение там не резиновое.

А вот в Уффици, вместо того, чтобы стоять в километровой очереди, можно заказать билет через интернет на любой день и удобный час, даже накануне планируемого посещения, не говоря о более отдаленных датах: http://www.uffizi.com/online-ticket-booking-uffizi-gallery.asp

И вообще везде, где ожидается толчея, советую заранее застолбить себе посещение через инет.

И я не понимаю, как в Евростаре от Болоньи до Флоренции люди могли стоять в проходах. Они что же - ехали зайцем? В Евростар билеты продаются только с местами, даже и во второй класс. Поэтому их и не было в автоматах, что не было мест. Мы хотели из Венеции уехать на час раньше, пришли в кассу, чтобы обменять билеты (кстати, очередь в кассу была 3 человека), но оказалось, что все билеты проданы. Как раз во второй класс.
[User Picture]
From:[info]olhanninen@lj
Date:April 9th, 2011 - 01:02 pm

Не вру: СТОЯЛИ! Не сфотографировала,

(Link)
потому что сама сидела и мне было неловко, когда другим неудобно, а я их еще и фотографировать.

Более того, наши места были заняты и мы СГОНЯЛИ с них итальянцев, у кого не было билетов, но они на наших местах сидели.

(И я всем советую ЧЕРЕЗ ИНТЕРНЕТ!)

По поводу "вечери" Леонардо - да, мы с мамой видели: я заказала С КНИЖКОЙ (гречка с сахаром в придачу) и на тот день, который был почти удобен за месяц.

В Уффици Вы все равно стоите в очереди 40 минут в ТРЕТЬЕ окно, обменивая купленный ваучер на билеты и доплачиваете 1-2 евро, если заказали за месяц, а им вдруг (?) привезли выставку.

Да, все только через интернет, СОГЛАСНА АБСОЛЮТНО!
From:[info]stebun@lj
Date:April 9th, 2011 - 05:43 pm

Re: Возражения насчет легкости передвижения по Италии:

(Link)
билеты в автомате на вокзале можно купить без места (на пару евро дешевле)

в Uffizi и вообще во Флоренцию лучше ехать в октябре- ноябре, тепло, приятно и никаких очередей. Я в эти месяцы каждый день проходил в прошлом году мимо галереи - не больше 10-15 человек
From:[info]sg_tihonov@lj
Date:April 9th, 2011 - 10:10 am

Как же Вам хорошо в Италии

(Link)
бедные, мы бедные, живущие в России
From:[info]kristiholms@lj
Date:April 9th, 2011 - 11:29 am
(Link)
а чем отличится строительство автобана от об"ектов олимпиады ? Только худшим качеством.у нас в городе водозабор строят , денег освоено 120 млн.руб , а в реальности это куча песка с глиной.
From:[info]no_black_shoes@lj
Date:April 9th, 2011 - 11:56 am
(Link)
Какие дороги? Какая легкость передвижения? Россияне не могут элементарно не ставить пустые бутылки на чисто выметенный афальт, не могут не бросать бычки под собственное окно, после каждой сигареты, не могут они не курить в подъездах, не переть друг на друга в очередях, не пакостить по мелочи, не парковать машины на газонах. На все имеется резон "а чё урны на каждом шагу" (в сумку, в пакет, в карман свой хлам убери, или в руках неси до урны), "а где мне курить?" (нигде тебе, придурь, курить не надо), "а где мне парковаться?" (на парковке платной тебе парковаться, не имеешь денег на парковку, пешком ходи и общественным транспортом пользуйся" Какие дороги, Андрей Викторович? Зачем? Всё равно всё загажено.
[User Picture]
From:[info]perlovka_blog@lj
Date:April 9th, 2011 - 02:18 pm
(Link)
+100
From:[info]plovlad@lj
Date:April 10th, 2011 - 02:06 am

италия

(Link)
были мы в начале марта в италии.все там прекрасно ни пробок на дорогах,ни мигалок этих гребаных(кроме скорой помоши),нет джипов,лимузинов,а есть маленькие машинки,моторолеры(беньзин там 95 и дизель 1,5евро).по тратуарам там можно ходить никто не паркуется,урн тоже полно.видели забастовку транспорников,где люди идут с флагами.лозунгами (омона,дубинок)нет.бить никто их несобирался-охраняют.много женшин в патрулях(полиция).фотографировать их можно они не кричат,а право на сьемку есть.в обше много там хорошего надо ехать смотреть,учится.
From:[info]oko2120@lj
Date:April 9th, 2011 - 12:01 pm

Мдя.

(Link)
ТОлько вернулся с Тамбова на машине, и пару раз вспоминал итальянские автострады и маму дорожников, особенно рязанских.Федеральная трасса а местами больше 10 км/ч не поедешь.Инновации такие.
From:[info]muxazet@lj
Date:April 9th, 2011 - 12:22 pm

Сравнили с Испанией. Я обиделась.

(Link)
Помню лет 12 назад была на встрече с французами. Они рассказывали о своей стране, сравнивали ее с Россией. У нас им понравились молочные продукты. Конечно, тогда не научились в них пихать все, что под руку попадется. Да и боялись. В какой-то момент гостья из Франции сказала, что экономика России находится примерно на одном уровне с Испанией. Меня это задело. Сегодня, когда сводки дают информацию о том, что мы рядом с Зимбабве, уже не удивляюсь и не волнуюсь. Воруют, воруют, воруют. А мы молчим, молчим, молчим... За что и получаем где-то 139 место в рейтинге "развитых" стран.
[User Picture]
From:[info]pill300@lj
Date:April 9th, 2011 - 12:58 pm
(Link)
Да,когда мы были в Италии ,я заметила,как они любят тоннели и автострады на сваях..Но,в тоже время можно стоять в пробках на съездах с автобана.Дороги, у вас там, в основном платные,бесплатные тоже не плохие,только пустынные(еда,бензин,кругом пустота-Лигурийское побережье)
Я живу в Краснодарском крае,в Сочи может что-то и делают,а вот дорогу на Сочи нет.Им так легче контролировать безопасность,нет дороги,нет головной боли.Летом на море от Краснодара 100 км.можно ехать и 2 и 3 часа.После Туапсе сплошной блевотный серпантин,как был так и остался.Ниче с дорогами на Сочи не делают.Кому надо прилетят на самолетах и яхтах(зимнее море хе-хе..)остальным кислород быстро перекроют.Электрички на Сочи отменяли ибо нефиг.Мы летом из Краснодара никогда не поедем в Сочи,дорога занимает 4-6 часов 300-350 км:)Можно на весь день застрять,проклинать все на свете.
[User Picture]
From:[info]megaroy@lj
Date:April 10th, 2011 - 01:14 am
(Link)
Кстати, в Крыму вполне нормальные дороги, что-то делают, там где это возможно, пробок особо не замечено. С Краснодарским краем сравнивать не могу, не езжу туда ибо дальше и дороже.
[User Picture]
From:[info]ak_74u@lj
Date:April 10th, 2011 - 03:41 am
(Link)
Забавно, что проблема сочинцев, добирающихся в краевой центр, похоже, вообще никого не колышет
From:[info]vohoro@lj
Date:April 16th, 2011 - 01:09 am
(Link)
А это сайт для тех, кто собирается к нам в Краснодар http://www.sutki23.ru/krasnodar/ информация о городе и фото.
From:[info]hugeboo@lj
Date:April 9th, 2011 - 01:13 pm
(Link)
А к вам в Италию нельзя? У меня и специальность нормальная, и был я у вас - очень понравилось! Возьмите отсюда! Россией горжусь, конечно, но если б была... (я программер, если что :-)
From:[info]ext_244559@lj
Date:April 9th, 2011 - 02:47 pm
(Link)
Андрей, ответ на подобные посты, всегда, к сожалению, один.
Что бы сделал итальянец, француз, и вообще, демократичный и свободный житель Европы, если бы увидел, как его деньги (честно оплаченные налоги), воруются, а ему приходится стоять в пробках, разбивать свою машину, подвергать опасности себя и пассажиров на российских направлениях (а не дорогах)?
Дальше бы так и жил? Нет? Вот вам и ответ...

Самое интересное, что "господа временные управляющие", не заботятся и о воздушном сообщении.
В связи с работой, часто летаю по России. Разными авиакомпаниями.
Развиваются только аэропорты (да и то, только в европейской части РФ), а самолетный парк стареет. Более того, если ТУ решили вывести из обращения, то старые (80-90 гг) Боинги и Аэробусы, я так понимаю обновлять не будут до тех пор, пока они не начнут массово падать.

А вы про дороги, про туннели, про поезда...

Пока "вертикаль управления" и "суверенная демократия" работают, инфраструктура не нужна.


[User Picture]
From:[info]17x17@lj
Date:April 9th, 2011 - 03:08 pm
(Link)
Да какое там перемещение, если понятие прописки до сих пор существует.
Дорога в Сколково за год развалилась.
Каменный век.
[User Picture]
From:[info]irgis@lj
Date:April 9th, 2011 - 03:45 pm
(Link)
Про связность страны они даже не задумываются, такое ощущение.
"Летайте вертолётами", ага...
From:[info]laoshe@lj
Date:April 10th, 2011 - 12:30 am
(Link)
Все прекрасно написали, ну а Венеция как?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:April 10th, 2011 - 02:58 am
(Link)
Как обычно. Толпы туристов. Но шагнешь на 10 метров вправо или влево от туристических троп - красота. Н и, конечно, опчять сделали попытку наебать в ресторане. Но это уже я привык: каждый раз в Венеции либо в ресторане, либо в магазине попытаются обмануть. Говорят, это у венецианцев из глубины веков идет.
My Website Powered by LJ.Rossia.org