[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| May 25th, 2011 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 04:50 pm [Link] |     Сообщение о том, что командование одной из частей давит на своих военнослужащих, поступило на горячую линию комитета «Солдатских матерей» в Питере. Испуганные матери просили защитить их детей и уберечь от опасной командировки. - Действительно, на горячую линию стали звонить женщины, чьи сыновья служат в воинской части №51356, по их словам на корабле «Керчь» происходит самый настоящий произвол, - рассказывают представители комитета. - Солдаты вот-вот должны были пойти на дембель, но их пытаются заставить подписать контракт и отправить их в Ливию... Как сообщают в комитете, на солдат оказывается моральное давление. Командование подыскивает различные рычаги, чтобы надавить и заставить подписать документы. - С кораблем очень плохая связь, вчера позвонил племянник и сказал, что, судя по всему домой в ближайшее время не вернется. Корабль «Керчь» уходит на три месяца в Ливию и их всех заставляют подписывать контракт, - рассказала родственница одного из матросов, - к сожалению, у них отбирают телефоны и позвонить ему туда невозможно... Тем, кто отказывается подписывать документы, руководство угрожает.  Большой противолодный корабль "Керчь" | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
То-"керчь". Вообще--попахивает абсурдом, насчёт Ливии. И это, увы, вполне возможно.
И ведь застявят подписать, и увезут. Эххх, Рашка-дурашка!
на корабле должны быть матросы. Может, морпехов прессуют?
интересно, что на корабле установлена система связи "Циклон-Б", разработанная в 1974 году под руководством Н.Н.Несвита и И.Х.Голдштейна. (Reply to this) (Thread)
Вот интересно, создатели системы связи так троллили ненавязчиво, или и впрямь не знали?
уверен, что не знали. Холокост в СССР был запретной темой.
ну конечно, про "Циклон-Б" из книжек типа "В застенках Маутхаузена" советские люди знали отлично! Я лично с детства помню, с 60-х годов. И Холокост тоже не был совсем уж запретной темой, просто его холокостом не называли.
был запретной темой. Поэму Евтушенко "Бабий Яр" даже запрещали. Нацистам в совлитетаруре позволялось убивать коммунистов, но не евреев.
Запретной темой было само слово "еврей" после начала массового исхода в Израиль ))) (Reply to this) (Parent)
Не совсем. Евреев запрещали выделять, также как цыган, гомосексуалистов, и т.д. Всех объявляли жертвами нацистов и всё.
как выделишь евреев в Бабьем Яре! приходится молчать про Бабий Яр!
Почему, памятник там был всем расстреляным за 3 года. Только сентябрьская дата 41го не была выделена и отдельные упоминания именно уничтожения евреев Киева всячески затыкались. (Reply to this) (Parent)
Снова уточню. Стихотворение Евтушенко никто не запрещал. Критиковать - критиковали, это да. Алексей Марков, например, написал стихотворный ответ, довольно подлый. Но Шостакович даже положил эти стихи на музыку, 13-ю симфонию на пластинке можно было купить. Конечно, после того, как Хрущев раскритиковал как Шостаковича, так и Евтушенко за то, что они подняли еврейский вопрос, "которого в СССР нет", при нем эти стихи не воспроизводились, но его самого года через три или четыре сняли.
А стихотворение Евтушенко и правда в литературном смысле дрянь (Reply to this) (Parent)
Нет, в советское время как раз постоянно про этот "циклон" писали. Слова "холокост" не употребляли, это да, но про уничтожение евреев писалось.
нацисты (даже не нацисты - фашисты, конечно) убивали в советской литературе советских граждан и особенно коммунистов. Про целенаправленное уничтожение евреев говорили редко и тихо - см. историю проблем поэмы "Бабий Яр" Евтушенко.
Вот какая-то у Вас странная настойчивость. Мы же помним это время - в конце 60-х - начале 70-х и не редко, и не тихо, говорили не реже, чем сейчас. (Reply to this) (Parent)
я не знаток Евтушенко :) (Reply to this) (Parent)
Враньё. Массовое уничтожение евреев НЕ было запретной темой. Пример - перед глазами. Книга "Рапорт из Штутгофа", Мартин Нильсен, издательство "Прогресс", Москва, 1966 год. Вот страница 182. Читаем: Именно в это время началось массовое уничтожение евреев, особенно еврейских женщин. Тысячи женщин за¬гоняли в один барак. Утром их выгоняли на улицу, где они стояли до самого вечера, а потом их снова загоняли в барак. Они мерли как мухи, гибли от тифа и голода, а иногда сами бросались на колючую проволоку под током, и те, кому удавалось добежать до нее, сгорали. Непрерывным потоком двигались подводы с трупами из женского лагеря. Но эсэсовцам все было мало. Им нужно было все больше трупов — и их становилось всё больше. Чудовищные дела творились в лагере в это время. Еврейские женщины умирали в страшных мучениях от голода и холода, от хлыста и палки своих собственных блоковых старост. Мужчин не пускали в лагерь еврейских женщин, но из мастерской, которую от женского лагеря отделяла лишь колючая проволока, было видно все, что там происходило. Однажды ко мне подошел Йозеф. Обычно он был очень сдержан, но на этот раз даже не пытался скрыть своего волнения. — У меня есть друг, он капо в одной из команд электриков,— сказал он.— На днях его послали в лагерь еврейских женщин, чтобы починить там проволоку. Он побывал и в самом дальнем бараке, ну, знаешь, в бараке смертников. Он рассказал нам невероятные вещи, но все это правда. Во всю длину барака (а в этих бараках нет перегородок) лежат рядами голые женщины. Они лежат повсюду, оставляя лишь узенький проход посередине барака. Чтобы занимать меньше места, они лежат, раскинув ноги, и каждая упирается головой в пах другой. Многие уже умерли, остальные больны тифом или дизентерией. Они даже не могут встать для отправления естественных надобностей. По узкому проходу между телами расхаживают взад и вперед их собственные «блоковые», и стоит только кому-нибудь из этих живых трупов пошевелиться, как «блоковая» набрасывается на нее и бьет хлыстом, покуда хватает сил. Одной женщине из другого барака удалось скрыть, что у нее есть маленький ребенок. Ты же знаешь, что женщин с детьми уничтожают в первую очередь. Женщины подкупили «блоковую», и, говорят, они приучили ребенка лежать абсолютно тихо. Большую часть времени малыш лежит в распоротом матраце. Мой друг видел его. Ему всего два года. Это необыкновенно красивый мальчуган, нечто совершенно удивительное. Многие еврейские женщины думают, что это Мессия, которого они ждут. Об ужасающих подробностях транспортировки евреев-гражданских лиц см. главу 5, стр 39-42., Об "особенном отношении" к евреям со стороны нацистов и мытарствах евреев - глава 23, стр. 170-176., О газовых камерах и специфике применения "Циклона" - глава 24, стр 177-180. (Reply to this) (Parent)
Собственно, "Циклон Б" -- это всего лишь промышленный дезинсектант. Чехи его до сих пор производят, под названием "Ураган Д2" http://www.adezin.cz/?l=cz&i=8
Вы играете с огнём. За это Юргену Графу впаяли срок.
За то, что "Циклон Б" -- пестицид, или за то, что его производят чехи? Вы глупостей уж не несите, плз.
За первое. Он даже смертельную концентрацию выделяемого газа рассчитал, которую очень трудно получить.
Юрген Граф емнип доказывал, что этот пестицид чуть ли не безвреден для теплокровных (что сомнительно, поскольку он на основе синильной кислоты. Я, впрочем, не химик и не биолог). Но то, что "Циклон Б" -- это торговое название пестицида, производившегося не помню уж какой немецкой фирмой, не отрицает, кажется, никто. Да вот хоть http://www.holocaust-history.org/auschw И Википедии англоязычной обстоятельная статья (Reply to this) (Parent)
Южный военный округ не планирует отправлять военнослужащих в Ливию. Об этом «Фонтанке» заявили в пресс-службе округа в ответ на информацию, распространенную правозащитной организацией «Солдатские матери Петербурга». Как говорится в сообщении правозащитников, в организацию якобы поступают сведения о том, что военнослужащих по призыву в Севастополе принуждают к подписанию контракта с целью отправки в Ливию. Стоит отметить, что российские власти неоднократно официально заявляли, что РФ не будет вмешиваться в ход событий в Ливии иными, кроме дипломатических, средствами, а тем более, не станет участником боевых операций на территории этой африканской страны. (Reply to this) (Thread)
Ну зачем в Ливию, можно погонять корабль по морю недалеко от берегов не заходя в порты.
Так и будет. Скажут: плановые учения. Запланированы с прошлого года еще. (Reply to this) (Parent)
С целью показать американцам, которые сейчас там как раз гоняют, что у нас еще что-то плавает.
Американцы там вобще всегда гоняют. Корабли шестого флота вобще в Хайфу любят заходить.
перепроверь данные, был перерыв лет в 5, но сейчас уже заходят, хоть и меньше чем раньше
не стоит, а заходит Хайфа ведь тебе не Севастополь (Reply to this) (Parent)
Мне кажется, что американцы давно уже знают: а) что у нас почти ничего не плавает, не летает и не стреляет б) что управлять чем-нибудь плавающим, летающим и стреляющим у нас практически некому. Если рейд противолодочного корабля к берегам Ливии не фейк, то это результат глупости, непомерных личных амбиций и тяги к бессмысленной браваде у руководителей страны. (Reply to this) (Parent)
А с какой целью военные парады делают? Вобще у нормальных флотов такие "круизы" это обыденная практика. Только тут наверняка отдали приказ о походе, а обученного матросского состава нет в связи с приближающимся дембелем.
что значит "приближающимся"? весенний дембель уже был, а до осеннего еще как до луны.
Не знаю, как сейчас, а в Советское время весенний дембель, как и призыв продолжался аж до июля месяца. Указ от 27-го марта означает НАЧАЛО демобилизации.Март -июнь - было самым что ни наесть пиком призыва/демобилизации. Не думаю ,что сейчас сильно изменилось.
Не изменилось. Сын наших знакомых ( Звенигород) до сих пор не приехал. Срок подошел, а не отпускают. Ждут со дня на день. (Reply to this) (Parent)
моральная поддержка Ливии, как в свою очередь Америка подогнала к берегам Грузии авианосец
Америка тогда очень сильно помогла Грузии, ага.
так же поможет и Россия (Reply to this) (Parent)
Вот что мне интересно в такой поддержке, так это дальнейшие действия РФ в случае войны. В 67ом Израильтяне около Египта Американцев "зацепили" только потому-что те были в зоне боевых действий и это при том, что вояки Израиля и США между собой напрямую общаются. Также зацепить военный корабль у берегов Ливии запросто ведь могут. (Reply to this) (Parent)
Что за молодёжь пошла... предлагают им пострелять, так не соглашается... :о) (Reply to this) (Thread)
Всё понятно. Но где стремление к романтике? Где работа политотделов? Те же "наши" вместо троллинга лучше бы боевой дух поднимали в частях. А то там только попики за деньги налогоплательщиков поднимают не понятно что.
не понятно еще, что за контракты заставляют подписывать (Reply to this) (Parent)
мариманов заставляют подписаться на загранку, а те рвутся домой. спасибо, поржал (Reply to this) (Thread)
Я в подобной загранке в 93-94м в Алжире побывал, спасибо. Пару десятков трупов оттуда точно вывезли.
своих трупов или чужих? (Reply to this) (Parent)
Ага, три месяца летом попариться на железке, и потом по контракту ещё сколько? год? полтора? (Reply to this) (Parent)
Не понимаю - чем можно угрожать дембелю? Он болт из штанов достанет и положит его, зевая, на все угрозы оптом! Меня, например, и после дембеля командир боялся как огня. Я ему письмишко написал с угрозой пообщаться с военной прокуратурой на предмет того-сего, если положенные мне за работу бабки не будут высланы незамедлительно на такой-то адрес. И бабки прилетели мухой! Около месяца я, будучи дембелем, проработал на комбинате ЖБИ и мне обязаны были заплатить за работу.
Охренеть, штуковину 74го года постройки гонят, чтобы напугать НАТО. (Reply to this) (Thread)
Может чисто символически,судя по приготовлениям?Мол смотрите все,как мы несогласны.
Может и символически, но лучше его в море не выпускать, может утонуть по дороге..
Ну может на то и рассчет? Не так жалко. (Reply to this) (Parent)
Пугают не этим, а тем, что там подлодки стоят, и ни кто не знает где. Вот это действительно всех напрягает. А противолодочный корабль, это чисто демонстрация. И сейчас там пасётся сборщик информации. (Reply to this) (Parent) А по-вашему армия зачем нужна? Чтобы вы могли критические посты про неё писать? Что тут угрожать и оказывать моральное давление, когда нужно приказать и всё. Это настоящая армия, а не игрушечная. Другое дело, за чьи интересы нынешним солдатам воевать. Но это совершенно отдельная тема. (Reply to this) (Thread)
Вот по тому настоящая армия и должна быть контрактной. А не формироваться добровольно-принудительным методом. Многим хочется контрактную армию, чтобы можно было законно увильнуть от защиты Родины. Это должно быть делом чести, а не денег. Ради зарплаты когда служишь, это не добровольно-принудительно?
У тех, о ком мы говорим, нет такого понятия "родина". Они родились в 90х годах. И при путинизме подрастали. Это вы правы! Родина- не просто территория, но и общность духа! Всё-таки хочется пожелать им сформировать для себя понятие Родины. Если они не впитали это понятие в себя с детства, то сейчас достаточно взрослые люди, чтобы самим сформировать его. (Reply to this) (Parent) Эх, много бы я отдал, если бы в срочную службу удалось попасть в такую командировку! Настоящий Поход, реальное дело.
Что путяра сдался, чтоб в Европе бабло не отжали, согласился таки Каддафи мочить? (Reply to this) (Thread)
Ну так он, вроде, согласился прекратить,если его оставят на родине.Может корабля "Керчь" испугался? (Reply to this) (Parent)
А что за флажок такой на баке? (Reply to this) (Thread)
Это не флажок, это гюйс: http://ru.wikipedia.org/wiki/Гюйс
Спасибо, а то я грешным делом подумал, не сдали ли "Керчь" вместе с экипажем в аренду:) (Reply to this) (Parent)
Сокрей бы эта армия ёбаная развалилась... А то ещё не одну жизнь поломает.
Скорее уж в Сирию, поставить поперек базы. С Башаром, вроде, недавно созванивались, а его очередь подходит на демократизацию.
это корыто не способно ходить в дальние походы, погуглить лень, а писать туфту нет.
Ну потому что солярка то Абрамовича, а он сами знаете где )))))) (Reply to this) (Parent)
Ну а что, молодой, приключения, то, сё, следок в истории))), ну а смерти бояться, так она и через месяц после дембеля настигнуть может, в виде пули из кавказской травматики например, о темпора о морес | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}