Горбачев – человек, разрушивший авторитарный Советский Союз.

Горбачёв ничего не рушил.
Империя пришла к своему неизбежному распаду.
Горбачёв оказался лишь спусковым крючком этого процесса.
По-моему, если бы он знал заранее чем всё может кончиться, он перестройку не начал бы.

(Reply to this) (Thread)

Если бы не Горбачёв, то мы с вами и сегодня жили бы в СССР. Сами империи не рушатся. Для этого нужна воля и убеждённость людей. Горбачёв оказался лучше нравственно и выше умственно, чем его современники-сограждане.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если бы не Горбачёв, то конец империи пришёл бы лишь позднее.
Году, примерно в 90-м (+- 1 год), видел карикатуру.
Две картинки.
Высоченный забор из колючей проволоки.
С той стороны забора толпа людей, которые смотрят в нашу сторону.
В заборе какая-то дверца, калитка.
Перед калиткой, с нашей стороны от забора, и спиной к нам стоит человек.
По комплекции, по лысине, по костюму похож на Горбачёва.
Он вроде как пробует открыть запор калитки.
Вторая картинка.
Калитку он, видимо, открыл всё же.
Сам он лежит спиной на земле, калитка на нём, а вся толпа вырывается на волю бегом по этой калитке, лежащей на их спасителе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

по-моему Горбачёв из СССР пытался сделать Китай (такой, каким мы его видим сейчас). Не получилось.
Гайки сорвало, рычаги вырвало, и самого Горбачёва и пришибло.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да как-то мы не очень-то были против разрушения этого ссср :)
вы не помните что основное настроение в стране было "да нафиг избавиться от этих чурок и прибалтов..." :) а теперь видите ли мы о ссср грустим.
вам не хватает союзного государства с киргизией, узбекистаном, туркменией, таджикистаном и т.п.? :)

а вот то, что с украиной и грузией испортились отношения - вот это очень плохо. но дружить можно и будучи отдельными странами.

(Reply to this) (Parent)

Новый союзный договор итэдэ

(Reply to this) (Parent)

Не рушил, но и не сумел ничего удержать в своих руках. Один из самых бестолковых правителей в современной истории России.
Кстати, спусковой крючок сам по себе не срабатывает. Двусмысленное сравнение.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

С вашими оценками, в общем-то, согласен - правитель из него никудышный получился.
И с двусмысленностью сравнения со спусковым крючком - тоже согласен.
Это я лишь потому так выразился, что это в ответ на: "...Сами империи не рушатся. Для этого нужна воля и убеждённость людей...", (shaherezada).
Вряд ли в истории есть примеры, когда империя рушилась волевым решением одного человека или группы людей, стоявших в управлении этой империи.
Но какие-то действия их могут являться тем толчком, когда этот колосс, ставший со временем глиняным, рассыпается.
shaherezada, разговор с которой и открыл эту веточку полемики, видимо, с великим почтением относится к Горбачёву.
Я её понимаю, так как именно с ним можно вроде как связывать чувство ощущения возможной свободы, пик которого - 87-89 годы.
Кстати, честно признаюсь, что очень уж серьёзного чувства несвободы у меня до этого и не было, полное осознание этой той бывшей несвободы пришло лишь в это время.
Но как только на политическую сцену вышел Ельцин (впервые увидел его по ТВ в коридоре Дворца Съездов на каком-то из последних съездов ВЛКСМ, он группе молодёжи что-то ораторствовал с рубящими движениями руки, подумал, что какой-то знатный металлург, Герой Социалистического труда, но вот побежали титры - Ельцин Б.Н.), увидел как на него народ молиться стал, понял, что никуда этот народ с его любимыми вождями не придёт опять, а будет лишь шарахаться из одной крайности в другую.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если лидеры из «самого худшего, самого аморального, самого циничного» поколения, воспитанного в советские времена уйдут, то они не будут лидерами из «самого худшего, самого аморального, самого циничного» поколения, воспитанного в советские времена. Пат

(Reply to this) (Thread)

Таки Кагал решил менять Вову Шаломова

(Reply to this) (Parent)

У Горбачёва только один недостаток: он глупый, бессмысленный человек, и всегда таким был. Поэтому его слова - это меньше, чем ничего.

Он может оказаться в чём-то случайно прав. Как и Гитлер, Пол Пот и тот же Путин.

(Избирательная система его беспокоит, блин. В системе, где всё продаётся. Идиот.)

(Reply to this) (Thread)

Вы абсолютно правы!

(Reply to this) (Parent)

то же можно сказать и о Вас.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, меня не беспокоит избирательная система :-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По-моему Горбачёв не мог напмисать такую статью добровольно и самостоятельно. путин хочет уйти из под удара, оставив у власти куклу, но не проиграв выборы. Это подготовка...

(Reply to this) (Thread)

Горбачев не писал никакой статьи.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это детали.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this)

Он ничего не понял и ничему не научился (с).

(Reply to this)

Горбачев, в силу своего возраста, здоровья, авторитета и близости смерти иногда может позволить себе сказать правду об этом диктаторском режиме и этой стране, возглавляемой самозванцами, жуликами, ворами, мошенниками и бандитами во главе с Путиным.

(Reply to this) (Thread)

+500

(Reply to this) (Parent)

Да, "дедушка старый, ему все равно".

(Reply to this) (Parent)

При всех недостатках Горби, он политик, Путин мелкотравчатый полковник, ему африканские царьки милее и понятнее

(Reply to this) (Thread)

При всех недостатках Горби, он единственный лидер с университетским образованием. В течение всего ХХ-го в.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

у полковника тоже университетское

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это говорит о том, что университетское образование для лидера страны - крайне вредно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А не общественной ли работой занимался Горби в университетские годы?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Прозрел наш дорогой Михал Сергеевич! А еще лет пять назад как говаривал, что полностью поддерживает Путина итд.

(Reply to this) (Thread)

Ну и что такого? Если поддерживал тогда, так не значит же что всегда должен

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вы скоро заметите много перебежчиков аккурат перед выборами система путина думаю подходит к логическому завершению

(Reply to this) (Parent)

политики очень хитрожопые. редко говорят то, что на самом деле думают. возможно что сейчас, уже чувствуя что ему не долго осталось, горбачёв решился говорить правду.

(Reply to this) (Parent)

Про Путина и говорить нечего.
Горби с годами делается мне если не симпатичнее, то хотя бы менее антипатичным.
А вот для России сейчас, увы, нужен товарищ, изображённый на вашем аватаре.

(Reply to this) (Thread)

от када путя пришёл к власти про него говорили что он именно этот товарищ

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот казалось бы уж кому бы помолчать-то...

(Reply to this)

слова человека, продавшегося американцем...
пусть лучше дальше рекламирует пиццу и луи вуитон.

(Reply to this) (Thread)

У вас платёжки есть?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вы выходили на митинги в защиту ссср? мы все продали и предали эти великую могучую страну.
а нам даже медальки не дали.

(Reply to this) (Parent)

Горбачев получил в удел большую страну и просрал ее за рекордное время, в то время когда Путин получил разваливающуюся нищую аморфную амебу и за короткое время сумел вытащить ее из ямы.

(Reply to this) (Thread)

Амёба в яме превратилась в зомби.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Путин вытащил из той ямы, из которой можно вытащить, и тут же бросил в яму, из которой вытащить невозможно в принципе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а в чём конкретно вытащил из ямы? выборы запретил, или чо?

(Reply to this) (Parent)

...чот я не видел как он вытаскивал в 2000...там другие премьеры неплохо работали...

(Reply to this) (Parent)

да ну. у нас в россии поднялась промышленность? исчезла коррупция? мусора стали порядочными людьми?

владимир владимирович, может это вы? :)

(Reply to this) (Parent)

как я согласен с Горбачевым, на все 100%%! Только эта путинская орда никуда сама не уйдет и просто так власть никому не отдаст. Найдет очередного петрушку типа Прохорова и т.д.

(Reply to this)

Михаил Сергеевич, конечно, прав. Но БайкалФинансГруппенФюреру некуда уходить, кроме как в клетку. Поэтому, он будет биться до конца.

Хотя, черт его знает, может кто-нибудь и придумает для него "золотой мост", в реальность которого Вован бы поверил

(Reply to this)

Как бы о нем не говорили,Горби - Человек. Безмерно его уважаю. И все, как гражданин, прощаю.

(Reply to this) (Thread)

+500

(Reply to this) (Parent)

+600

(Reply to this) (Parent)

Отлично сказали!
Присоединяюсь.

(Reply to this) (Parent)

+++

(Reply to this) (Parent)

Опасность от Путинской диктатуры безусловно есть и имеет смысл publicize it.
Существует много разных типов диктатур. Понятно, что обиднее всего использовать именно отсталых африканцев...Но сравнение ее с африканской при очевидном несоотстветствии данной аналогии отдает альзгеймером.

(Reply to this) (Thread)

а в чём несоответствие?

(Reply to this) (Parent)

Какой воспитанный человек. Мягко, но самую суть.

(Reply to this)

человек ,под руководством которого сначала раззорилась, а потом развалилась империя, заботится о том, кто будет рководить остатками державы)) ну-ну.
если так пойдет дальше, зимой буду голосовать за ер.

(Reply to this) (Thread)

Голосуй. Быстрее развалятся остатки.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

империя?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Через неделю юбилей ГКЧП. Представляю, что тогда начнётся:)

(Reply to this)

Чем ближе к выборам, тем активнее "выступают" такие люди как Горбачев. А ведь не о России они думают и не о народе (у них был шанс в свое время что-то сделать хорошее для страны, но увы). Они выступают под диктовку американских кураторов. А те, ой как бояться Путина. Уж слишком быстро Россия становится сильной. И это факт, чтобы после меня тут не писали про Путина.

(Reply to this) (Thread)

Бу-га-га!
Россия поднимаетсмя с колен?

(Reply to this) (Parent)

Надеюсь, тебе хоть платят за этот бред :-)

(Reply to this) (Parent)

лол, ты мудак

(Reply to this) (Parent)

А чем, собствено, Россия становится сильней? Похоже, что при Путине - только слабей. И на военном, и на идеологически-патриотическом поприще. Спасибо Вовану, что ещё не все советские ядерные боеголовки просрал.

(Reply to this) (Parent)

Так быстро встаём, что все недостраны - Япония, Штаты, Германия и т.д. обосрались от страха.

(Reply to this) (Parent)

Вы, наверное, крепкий, сильный российский фермер, ставший таким при поддержке сильного государства?
Или богатый сельский преподаватель, пьющий фермерское молоко с фермеским медом вприкуску? А вокруг пятеро детей бегают, жена-мама-хозяйка, которой, благодаря достатку, работать не надо?
А вы из какой России пишете? Я хочу туда!

(Reply to this) (Parent)

Боятся Путина? Да не смешите...))))Как можно бояться однояйцевого близнеца африканских диктаторов?Россия становится быстро сильной? Да вам бы батетенька в Камеди выступать...))))Единственая сила так это в количестве милиардеров резко возрастающих с каждым годом...и увеличением обнищания народа...Горбачёв конечно сволочь....но просто ребенок по сравнению с жуликом из мэрии СПБ!

(Reply to this) (Parent)

ага. прямо-таки обама сидит в белом доме и боится путена :))))))))))))))
и его кореша саркози, и берлускони тоже ой как его бояцца :)
сами придумали или кто подсказал? :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Замечательно. Путина не любит запад, ненавидит наша либерастическая интеллигенция, Горбачёв его ругает. Ура, ребята, я точно знаю, что буду голосовать за Путина!

(Reply to this) (Thread)

не любите запад?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Голосуй, конечно. Наконец-то интеллигенция от вас уедет, а запад закроет для вас границы. Как же вам будет здорово: Запад не искушает, интеллигенция жить не мешает. Вам можно будет только позавидовать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

путена в африке любят. голосуй за путена! :)

(Reply to this) (Parent)

молодец Горбачев , достойный человек .

(Reply to this) (Thread)

Нда... Даже бездарный и безвольный словоблуд Горбачёв суть режима правильно понимает...
Вовчик! Уже звоночек звенит! Пора тебе валить отседа...

(Reply to this) (Parent)

На моей памяти, из президентов он единственный оставил впечатления человека, который верит, во что говорит.

(Reply to this)

К Горбачеву можно относиться по-разному, можно долго обсуждать его роль в развале СССР и много чего еще. Но в данном случае он абсолютно прав. С ним нельзя не согласиться.

(Reply to this) (Thread)

вот и возьмите его жить к себе, раз он прав.

(Reply to this) (Parent) (Thread)