Вы приходите на рынок и просите 3 млрд тонн клубники, вам говорят Ок, но это надо создать посевные площади, привлечь людей, создать транспорт в таком объеме. Мы готовы все это сделать, если вы будете закупать клубнику вот в таких объемах по таким ценам столько то времени.

(Reply to this) (Thread)

да, именно.

(Reply to this) (Parent)

exactly

(Reply to this) (Parent)

а если посевные создает туркмен, а вы посредник-спекулянт? :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Наверное стоило заключить договор с туркменом. Он на верблюдах бы привез.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

...послать на хуй этого пахаря с его полями, и покупать сжиженный газ у нормальных производителей. А пахарю сказать: "В следующий раз предлагай то, что у тебя уже есть к продаже, а не как, блядь, в пещерном веке, то, что ты еще будешь распахивать. Сам оценивай рынок, жирная жопа, если мозги не вытекли через кишку, и - вперед, торгуй нормально! Устроился, блядь, паразит, с гарантиями. Хуй тебе, а не гарантии. Гарантии у господа бога!"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы совершенно правы, можно и так. Но договор сначала выполните, раз уж пахаря на хуй.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тут еще такой момент, что Вы пришли и сказали мне бы клубники но по 3 рубля, Вам в ответ ноу проблем но только не меньше 3 млрд. тонн, или сколько хотите но по 5 рублей. И уж если Вы хотите по 3 то и берите клубнику оптом или добро пожаловать в розницу по 5 руб.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В розницу можно купить прямо сейчас два ведра у кого угодно по биржевой цене.
Единственно, пока первое ведро будет покупаться, на второе уже будет совсем другая цена. Самовывоз, естесственно.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this)

Это на базаре так можно.

(Reply to this)

Украина транзитёр и желает покупать на границе Россия - Украина. Мы на это не можем пойти и отдать ей козырную карту в руки. Вот включиться северный поток и если Северо-Африканский газ притухнет - то тогда пойдём на уменьшение Украинской квоты. Они подписывали такие объёмы,в надежде перепродовать как прежде. Баба надеялась сново обьехать на кривой телеге Русь.

(Reply to this) (Thread)

Вот начнут в Польше сланцевый газ разрабатывать...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Агась. Как только на горе рак свистнет. Вы хоть представляете геологию недр Польши?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вы себе представляете польшу? они немедленно со всеми разосрутся еще и из-за сланцевого газа.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

)))

(Reply to this) (Parent)

Нет, не представляю. Я хоть и занимаюсь нефтью и газом, но в конечном этапе их потребления - оптимизацией горения топливо-воздушных смесей в ДВС(за счёт принудительного воспламенения зон/границ давления(устранение кавитации, помпажа и детонации).
Понятно, что дело не близкое. А что, разрабатывать месторождения в Арктике легче?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет труднее и даже России в одиночку сиё, без помощи вчерашних Сочинских подписантов, трудно будет и долго. А вот Польше вообще не светить разработки и внедрение в кусты - сланца. Так для пиара займут деньжат под пробные изыскатеские скважинки и не более. Всё это польский "гонорок" не более того.

(Reply to this) (Parent)

видел американскую передачу что после добычи сланцевого газа на землях вокруг жить больше нельзя так как загрезняются подземные воды

(Reply to this) (Parent)

объем - неотъемлемая часть нынешних газовых контрактов газпрома. оптовая скидка есть в любом бизнесе - у вас пообещали купить самосвал с дисконтом, а купили 2 кило маме на день рождения.

(Reply to this)

это проблема форвардных контрактов, производство налажено уже на эти объёмы, девать лишний газ некуда

другое дело что если цена газа для Украины хорошая, так, что им мешает перепродавать его дальше на запад?

(Reply to this)

Контрактная система - нормальная практика в случае продажи и поставки по трубопроводам. Иначе ни кто не стал бы строить инфраструктуру. Однако, на сколько мне известно, с ценами сейчас тоже есть вопросы. Ранее цена газа была привязана к цене нефти. Это было логично, пока спотовых продаж газа не было и все поставки шли через трубы. Система начала ломаться, когда начались поставки газа танкерами. Именно сейчас газпром утрясает с Европой соотношение долей контрактной поставки и спотовой. Очевидно, на Украине та же тема.

(Reply to this) (Thread)

http://news.ykt.ru/article/74
Китай тоже измудряется.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

С газом ситуация мутная. Он же в основном идёт как энергоноситель для ТЭЦ. Европа сокращает потребление энергии и планирует выйти на баланс без углеводородов. Китай собирается строить много АЭС. Так что мы со своим газом реально можем остаться на бобах через 20 лет, если не научимся из него строить дома.

(Reply to this) (Parent)

многие долгосрочные контракты Газролма заключены по принципу «take or pay», когда покупатель обязуется оплачивать заранее согласованные объемы поставок без возможности их уменьшения в течение срока действия контракта

(Reply to this)

система take or pay - это абсолютно нормальное и распространенное дело.

(Reply to this)

Украина может уменьшать закупку природного газа на 20% в год, при условии, что о планах сокращения импорта Россия будет предупреждена не позднее, чем за 6 месяцев до начала соответствующего года поставки

ostro.org/news/article-251985
Т.е. объёмы можно сокращать, уведомляя Медвепута за пол-года. Азаров наверное этого не знал - старый марзматик, что с него взять? Хотя во всей этой возне исключительно внутриукраинская политика. Яныкам надо выставить контракт Тимошенко, но в результате они лишь выставляют своё скудоумие.

(Reply to this) (Thread)

Вот только что официально уведомили в слух о 27 вместо 40.
http://www.gazeta.ru/news/business/2011/08/31/n_1989165.shtml
Украина подала заявку на закупку у «Газпрома» в 2012 году 27 миллиардов кубометров газа против 40 миллиардов кубометров в 2011 году, сообщил министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Бойко.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Разве не об этом мой пост?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мдя. Зарапортовался. Одновременно на мази по Ливии, Грузии и газу на трёх площядках веду диалог, и в жижи своей кидаю слово.

(Reply to this) (Parent)

в газовых контрактах (с трубопроводами) традиционно прописывается минимальный объем выборки. Газпром уже пару лет назад разрешил Украине выбирать меньше газа, чем в контракте - что было для мирового рынка весьма сенсационной новостью. Трубопроводные контракты вообще непохожи на покупку клубники - они и заключаются на много лет, и пр.

(Reply to this) (Thread)

вы знакомы с трубопроводными контрактами?!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

что вы, ни разу не имел счастья приглашать их на ужин.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

сколько платит ваш работодатель за ужин с топ-менеджером в кантоне Цуг?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я могу предположить, что мой работодатель платит мне больше, чем ваш - вам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сергей, что вы как девочка, я сам себе плачу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я радуюсь как ребенок.

(Reply to this) (Parent)

Юлия Капительман (по мужу Тимошенко) заключила самый невыгодный для Украины газовый контракт, у неё были на то свои причины, но теперь от такого лакомого контракта Россия не захочет отказаться.

(Reply to this) (Thread)

А что от нее зависело?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Заработает на старость иль вот села на скамеичку.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну вряд ли им удастся заключить лучший контракт с Москвой.Да и чтобы уголь и шельф разрабатывать тоже надо сначала деньги вложить.

(Reply to this) (Parent)

От неё по сути всё зависило... Особенно чьи-то ненасытные аппетиты!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ющенко тоже промолчал тогда,значит принял.А теперь давайте валите все на нее.
Насчет аппетита-Москва идет к контролю над трубами.Если бы Украина могла-делала бы тоже самое.Разве нет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, не промолчал, был сразу скандал, еще до подписания контрактов. Она, кстати, отказалась на заседании НРБО показать показать те бумаги, которые будет подписывать, вместо этого села в самолёт и полетела в Москву.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

После подписания контракта какие он действия предпринял?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

После драки кулаками не машут! Он только выступил на ТВ и сказал, что Украина поставлена на колени кабальным контрактом с Газпромом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сам же и сорвал по 250 до Нового Года!Потому и не махал кулаками.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Всю правду мы не узнаем никогда. Смысл спорить об этом?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

http://bigcost.ru/biznes/skolko-stoit-gaz.html
Да я и не спорю.Мне от этого ни холодно ни жарко.
Население России платит за газ дороже,чем украинцы.
И дальше будет еще дороже.

(Reply to this) (Parent)

В меньшем объёме - как раз потому что дорого. Хотят переходить обратно на свой уголь (в своё время котельные как раз маассово переводили с угля на газ).
Когда заключали контракт, никто не ожидал, что цена на газ так сильно поползёт вверх.

(Reply to this)

Могу ошибаться, но насколько я знаю, на подобных же условиях Газпром продаёт газ и российским оптовым потребителям. Даже штрафы предусмотрены, если предприятие весь оплаченный газ не выбирает. В конце отчётного периода приходится лишний газ сжигать.

(Reply to this) (Thread)

да, мне жаловался директор одного подмосковного завода, что в кризис, когда производство встало, приходилось жечь газ вхолостую.

(Reply to this) (Parent)

«Заявления Украины фактически означают, что она готова в следующем году саботировать заключенный контракт, – говорит Симонов. – Причем это может быть сделано в любой момент: достаточно, чтобы украинский суд признал, что Юлия Тимошенко, заключая контракты с Москвой в 2009 году, превысила свои полномочия»
Читать полностью: http://www.gazeta.ru/business/2011/08/31/3751297.shtml

(Reply to this)

Думаю, если бы хотели по-западному, то согласились бы включить в контракт биржевую цену. Захотели фикс со скидкой за объем - то и получили.

(Reply to this) (Thread)

а разве цена не привязана к биржевой цене на нефть?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

для каждой страны условия и цены разные. в германию например продают дешевле чем на украину.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

может и дешевле. но рассчитывается цена из биржевой цены на энергоресурсы (нефть). а вы о какой биржевой цене говорите?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ага. все кивают на цены газойль. но все это туфта. а почему не от себестоимости? или от курса доллар/евро?
мой газ. за сколько хочу - за столько и продаю. не нравится - едь в чили покупай.
вот цены 2008 года. что-то не вижу тут однозначности цен.

(Reply to this) (Parent)

Простите, но здесь не на рынке. Контракт подписан до 2020 года. Теперь Украине можно лопнуть, а надо платить. Контракт конечноможно разорвать, но вряд ли Украине это прибавит международного авторитета, да и газ могут перестать поставлять.

(Reply to this)

потребитель всегда очень изменчив и нестабилен , это норма бизнесса и надо быть готовым к изменениям . Этим летом я поставил солнечные батареи и послал газ с електричеством подальше , и ничего... - замеряют счетчики а у меня плюс а не минус :)

(Reply to this)