Журнал Андрея Мальгина - Фальшивки
November 24th, 2011
12:50 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Фальшивки
Чем ближе к выборам, тем понятнее, что на этот раз основным орудием фальсификаций "Единая Россия" сделала открепительные талоны. Они уже не призывают к явке (как на прошлых выборах), наоборот: очная явка недовольных властью людей вредна, да и зачем она, если напечатаны горы "открепительных удостоверений", а руководители бюджетных предприятий прямо поручают своим работникам идти за этими бумажками и сдавать им?

Для нынешних выборов Чуровская банда фальсификаторов напечатала 2.600.000 открепительных удостоверений (при том, что на парламентских выборах 2007 года, где тоже было много злоупотреблений, по открепительным проголосовало 1,17 миллиона человек).

Интересно, где-нибудь за границей в избирательной практике существует "открепительные талоны" или что-то в этом роде? А есть ли переносные урны, с которыми шулеры удаляются с участка в неизвестном направлении, а потом приносят их обратно битком набитыми неизвестно чем?

Еще вопрос: а будет ли отдельная статистика - как именно проголосовали люди с открепительными удостоверениями? Какое там будет распределение по партиям и можно ли будет сравнить этот результат с общими итогами голосования? То же самое с гастролирующими урнами - будет ли отдельная статистика по их содержимому?

А вообще развитие событий подсказывает, что игнорировать выборы, пожалуй, неправильно. Надо прийти и проголосовать за любую из партий, кроме жульнической.




Оригинал записи находится ЗДЕСЬ.
Вы можете комментировать там и тут.

(137 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
From:[info]sdfgj@lj
Date:November 24th, 2011 - 07:54 am
(Link)
а будет ли отдельная статистика - как именно проголосовали люди с открепительными удостоверениями?
-------
Откуда её взять? Голосование тайное.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:November 24th, 2011 - 07:56 am
(Link)
Ну могли бы для них отдельную урну поставить, например.
From:[info]sdfgj@lj
Date:November 24th, 2011 - 08:03 am
(Link)
Могли бы. Если бы хотели сравнить эти выборки.
From:[info]holdora@lj
Date:November 24th, 2011 - 09:36 am
(Link)
Андрей, а вы за кого будете голосовать?
Лично я - в растерянности.
может за Митрохина (Яблоко)?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:November 24th, 2011 - 09:44 am
(Link)
Я, к сожалению, не буду голосовать. Меня ждут в аэропортах.
From:[info]holdora@lj
Date:November 24th, 2011 - 04:27 pm
(Link)
Это можно сделать в консульстве: http://www.rumilan.com/news.sdf/3058
From:[info]ex_un_dropo@lj
Date:November 24th, 2011 - 07:54 am
(Link)
А кто-нибудь задавал вопрос (писал официальный запрос), ЗАЧЕМ ЭТИХ УДОСТОВЕРЕНИЙ СДЕЛАЛИ В " РАЗА БОЛЬШЕ?
И еще было бы интеренсно узнать, НА КАКОЙ ТИПОГРАФИИ ИХ ПЕЧАТАЮТ И КАКОЙ БЫЛ ТИРАЖ?)
[User Picture]
From:[info]barouh@lj
Date:November 24th, 2011 - 09:05 am
(Link)
Определенная логика в печати открепительных с запасом есть - невозможно заранее предсказать, сколько человек на каждом участке прилет за открепительными. Так что их, как и бюллетени, выдают тикам и уикам с запасом

Важно, не сколько напечатали - а сколько выдадут и сколько используют. Плохо, что (насколько я понимаю) данные о выдаче открепительных публикуются только вместе с результатами голосования - то есть одно может подгоняться под другое
From:[info]ex_un_dropo@lj
Date:November 24th, 2011 - 09:09 am

Запас запасу рознь)

(Link)
Одно дело запас составляет 10%, а другое - 50%.
[User Picture]
From:[info]night_horseman@lj
Date:November 24th, 2011 - 10:44 am
(Link)
У нас было точно такое же в 2004. Задавали вопросы. Средний ответ по палате вам сказали ниже: "невозможно заранее предсказать, сколько человек на каждом участке прилет за открепительными".
Я не помню точно цифры - семь лет прошло - , но открепительных было много.
From:[info]fedor_dao@lj
Date:November 24th, 2011 - 07:56 am
(Link)
"Надо прийти и проголосовать за любую из партий, кроме жульнической."
А что, такие есть?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:November 24th, 2011 - 07:56 am
(Link)
Все, кроме Единой России.
From:[info]karta@lj
Date:November 24th, 2011 - 08:09 am

??????????@0[????r??E<AR?lG6???u?p???Cg???? A=?o????j?b?D??E??C?V???$?\??{R?d???

(Link)
можно ли отвезти ее куда в другое место? не могу голосовать за этих клоунов((( все реально в последней стадии шизофрении, десятками лет квакают про одно и то же((( обнять и плакать((( думу надо разгонять нахрен, слишком дорого обходятся и центр города перегораживают(((
From:[info]karta@lj
Date:November 24th, 2011 - 01:07 pm

Путин рассказал об идее лишить Госдуму полномочий

(Link)
Премьер-министр России Владимир Путин на встрече с руководством фракции "Единой России" в Госдуме рассказал, что в период финансового кризиса обсуждалась идея передачи полномочий Госдумы правительству, сообщает "Интерфакс".
http://lenta.ru/news/2011/11/24/crisis/
[User Picture]
From:[info]zverozyab@lj
Date:November 24th, 2011 - 03:40 pm

Re: а если каждый свою бумажку-бюллетень заберет с собой

(Link)
Приносите в сообщество Я не голосовал, придумаем, что с ними делать
From:[info]karta@lj
Date:November 24th, 2011 - 04:32 pm

Re: а если каждый свою бумажку-бюллетень заберет с собой

(Link)
спасибо))) так и сделаю!!! голосовать за предложенных дебилов, нет никакого желания(((
[User Picture]
From:[info]zverozyab@lj
Date:November 24th, 2011 - 05:56 pm

Re: а если каждый свою бумажку-бюллетень заберет с собой

(Link)
Аналогично ) Если есть знакомые, которые планируют забрать бюллетень - дайте им знать про сообщество, а то почему-то никому даже в голову не пришло собрать вынесенные бюллетени вместе, а у меня маловато ресурсов для распространения информации.
Кстати, там же, в сообществе, я собрал кое-какую информацию по теме и перед выборами вывешу что-то типа "полезных советов" для тех, кто решил выносить. Вдруг пригодится.
From:[info]karta@lj
Date:November 24th, 2011 - 06:25 pm

Re: а если каждый свою бумажку-бюллетень заберет с собой

(Link)
ОК
From:[info]saint_sergius@lj
Date:November 24th, 2011 - 08:10 am
(Link)
Не кривите душой,все они бляди.Просто в данном случае речь идёт о выборе из меньших зол.
[User Picture]
From:[info]polenov@lj
Date:November 24th, 2011 - 08:34 am
(Link)
речь идет о том, как наиболее эффективно мешать им делать то, что они делают.
From:[info]saint_sergius@lj
Date:November 24th, 2011 - 09:10 am
(Link)
"Эффективно" говорите... Каким образом?
From:[info]margaretatcher@lj
Date:November 24th, 2011 - 12:23 pm
(Link)
Я не умею так красиво говорить.Но я присоединяюсь.
[User Picture]
From:[info]small_fairy@lj
Date:November 24th, 2011 - 03:17 pm
(Link)
Все ли? Или СР с ПД не сурковские дети7 Или жирик не проститутка, торгующая местами в Думе?
[User Picture]
From:[info]n_kovich@lj
Date:November 24th, 2011 - 08:01 am
(Link)
Да что там удостверения. Вот к нам (Лион, Франция) привезли урну для голосования. Открепительное не требуется, только паспорт. Соответственно, если ты прописан в России есть большой шанс, что за тебя проголосуют и там.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:November 24th, 2011 - 08:10 am
(Link)
В Риме вообще можно проголосовать досрочно. То есть голосуешь, а потом в день выборов летишь на родину - и еще разок.
From:[info]aet2003@lj
Date:November 24th, 2011 - 08:19 am
(Link)
У вас есть шанс ударить по жуликам двойным голосованием. Я и мои близкие в выборе против ПжИв определились.
[User Picture]
From:[info]levyi_botinok@lj
Date:November 24th, 2011 - 08:38 pm
(Link)
А есть ли какой-то минимальный контроль оппозиции за зарубежным голосованием? Или зарубежные урны и протоколы целиком на совести штатных работников мида и свр?
From:[info]malchamoves@lj
Date:November 24th, 2011 - 08:04 am
(Link)
Все, кто в этой обойме - одинаковые.

Или вы считаете засаленную за двадцать лет зюгано-жириновско-явлинскую колоду политической оппозицией?

Настоящие выборы - это те, когда власть может их проиграть. Хотя бы теоретически. А все другие выборы - именно что жульнические.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:November 24th, 2011 - 08:13 am
(Link)
Я не считаю зюгано-жириновско-явлинскую колоду политической оппозицией, поэтому до сих пор считал, что голосовать ходить не надо. Но то, что творит партия жуликов и вовров во главе с Путиным и Медведевым - это настолько за гранью, что никакой Зюганов им в подметки не годится.
From:[info]malchamoves@lj
Date:November 24th, 2011 - 08:16 am
(Link)
А он не у них ли на подхвате?
[User Picture]
From:[info]kamilo@lj
Date:November 24th, 2011 - 09:07 am
(Link)
Вы не понимаете цели голосования за другие партии. Задача - расшатать законодательную власть, лишить "питерских" молчаливого конвеера по принятию законов.
From:[info]malchamoves@lj
Date:November 24th, 2011 - 09:13 am
(Link)
Расшатать законодательную власть, участвуя в шулерской игре в качестве фраера.
[User Picture]
From:[info]kamilo@lj
Date:November 24th, 2011 - 09:23 am
(Link)
Вы участвуете в нём гораздо больше, если не идёте голосовать. И касательно карманности - не стоит её преувеличивать, вчера вон Дума публично унизила ВВП, не встав.
From:[info]malchamoves@lj
Date:November 24th, 2011 - 09:28 am
(Link)
А кто не вставал, тех страшный папик взял на карандаш. Скажу прямо, мне их не жалко.

[User Picture]
From:[info]kamilo@lj
Date:November 24th, 2011 - 09:32 am
(Link)
Всемогущество папика весьма преувеличено и жиждилось на теле-рейтинге.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:November 24th, 2011 - 09:28 am
(Link)
Событие, конечно, знаковое. Но все-таки напрашивается вопрос. Могут ли проститутки публично унизить клиента, не отсосав ему?
[User Picture]
From:[info]kamilo@lj
Date:November 24th, 2011 - 09:31 am
(Link)
По-моему, такое унижение ещё надо поискать. Как известно, проститутки не отказывают никому, были бы деньги. А тут такой конфуз.
[User Picture]
From:[info]kamilo@lj
Date:November 24th, 2011 - 10:38 am
(Link)
Вот вам и чекистский ответ - http://lenta.ru/news/2011/11/24/crisis/
From:[info]starik75@lj
Date:November 24th, 2011 - 01:06 pm
(Link)
вот так вот честно признается, что рассматривались антиконституционные решения
[User Picture]
From:[info]kamilo@lj
Date:November 24th, 2011 - 01:18 pm
(Link)
Это он так сдерженно психанул, дескать вставать не будете - а я вас танками!
From:[info]starik75@lj
Date:November 24th, 2011 - 01:27 pm
(Link)
на западе кончено тоже во власти мудаки всякие, но за такие слова он бы за 2-3 дня ушел бы и до конца дней на даче сидел бы.
а у нас всем похер
[User Picture]
From:[info]kamilo@lj
Date:November 24th, 2011 - 02:56 pm
(Link)
Согласен. Странно, почему в ЖЖ шум не подняли. Человек прямым текстом сказал что готовил переворот.
From:[info]starik75@lj
Date:November 25th, 2011 - 12:08 am
(Link)
никто не верит что от шума будет толк
From:[info]sdfgj@lj
Date:November 24th, 2011 - 08:05 am
(Link)
Можно количество вошедших на избирательный участок посчитать.
Сравнить с официальной явкой.
From:[info]kuigoroj@lj
Date:November 24th, 2011 - 08:50 am
(Link)
Делали уже. Отличается. А вот дальше - что?
From:[info]sdfgj@lj
Date:November 24th, 2011 - 09:07 am
(Link)
Поднять шум, интервью с председателем данной избирательной комиссии, суд, статья УК РФ, пересчёт бюллетеней на этом участке
В теории
From:[info]ex_un_dropo@lj
Date:November 24th, 2011 - 09:10 am
(Link)
Пошумели, покричали... и всё по-старому
From:[info]kuigoroj@lj
Date:November 24th, 2011 - 09:54 am
(Link)
Попробуйте. Вдруг получится. Не припомню случая, чтобы у кого-то до вас получилось.
From:[info]ichthuss@lj
Date:November 24th, 2011 - 09:55 am
(Link)
См. "оранжевая революция".
From:[info]kuigoroj@lj
Date:November 24th, 2011 - 10:06 am
(Link)
В википедии пишут следующее "В настоящее время отсутствует консенсус по вопросу о том, какое именно событие можно считать цветной революцией".
From:[info]ichthuss@lj
Date:November 24th, 2011 - 10:07 am
(Link)
Я не об абстракциях, я о событиях украинских выборов-2004.
From:[info]kuigoroj@lj
Date:November 24th, 2011 - 10:24 am
(Link)
Там был второй равновеликий кандидат. У нас и близко нет.
From:[info]ichthuss@lj
Date:November 24th, 2011 - 10:30 am
(Link)
Да, похоже, что на ближайших выборах так и есть. Неизвестно, как ситуация повернётся дальше. Российский нынешний потенциальный "равновеликий кандидат" внушает (лично мне), скорее, опасения, да и непонятно, станет ли он "равновеликим". Но в любом случае рано или поздно (возможно, даже раньше, чем мы осмелимся предполагать) обществу выпадет случай изменить ситуацию, и хочется надеяться, что общество его не прозевает.
From:[info]kuigoroj@lj
Date:November 24th, 2011 - 10:47 am
(Link)
Сомневаюсь. Наблюдаю за местными с совка еще. Имхо, скорее местные кончатся, чем что-то радикально изменят. Над ними как только не издеваются. И чем дальше, тем сильнее. А они только плачутся и прячутся. Сначала с территории совка стали выгонять - побежали. Потом уже с окраин рф и национальных образований - побежали и оттуда. Потом свои же из крупных городов стали изводить тех, кто в мелких - побежали из мелких в крупные. Москва битком. Организовать что-то на уровне хотя бы подъезда - крайне труднорешаемая задача. Скоро их же дети перестануть в то, что их деды могли вообще кого-то когда-то забороть, а не только ли страшного Гитлера.
From:[info]ichthuss@lj
Date:November 24th, 2011 - 10:52 am
(Link)
Вам, наверное, виднее. Но мне кажется, что буквально те же слова можно было сказать об украинцах за считанные годы до тех выборов. Да и сейчас это в значительной степени к нам применимо.
From:[info]kuigoroj@lj
Date:November 24th, 2011 - 10:58 am
(Link)
У вас ярко выраженный восток и запад. Имхо, даже по мимолетному общению видно - разные люди. Живут разным. Есть две большие массы, интересы которых кому-то можно просто громко озвучить, чтобы получить многомиллионную поддержку. А у нас? Борцы против едра и основная масса, которая ежедневно потихонку ворует? Как бы соотношение вышло не 1 к 1000.
From:[info]ichthuss@lj
Date:November 24th, 2011 - 11:09 am
(Link)
Знаете, я, конечно, на свете прожил и видел гораздо меньше вашего, но у меня есть впечатление, что подобные возможности неожиданно падают на голову обществу, причём падают регулярно. И откуда они придут - угадать никогда невозможно. Вот скажите, в каком году стало возможно предположить хотя бы вероятность событий конца 80-х - начала 90-х? Думаю, даже в начале перестройки мало кто мыслил такое её окончание (если такие люди вообще были).
From:[info]kuigoroj@lj
Date:November 24th, 2011 - 11:26 am
(Link)
"Вот скажите, в каком году стало возможно предположить хотя бы вероятность событий конца 80-х - начала 90-х? Думаю, даже в начале перестройки мало кто мыслил такое её окончание (если такие люди вообще были)."

~83. Ждали, кто сменит Брежнева.

Очень мало. Но были. У нас помню, одного профессора посадили. Философа. Антисоветчика. После того, как профессор немного посидел и близко познакомился с жизнью простых граждан, он а) резко перестал быть антисоветчиком б) стал не только тонко понимать происходящее, но еще и неплохо прогнозировать. Потому что хорошее образование наложилось на знание жизни масс. Бывало и наоборот. Когда кто-то с самого низа получал хорошее образование. При совке с этим было несколько проще.

Справедливости ради нужно отметить, что а) ни первых, ни вторых подавляющее большинство населения либо не слушало вообще, либо пыталось, но почти не понимало б) в силу всеобщего пофигизма, судьбу страны порой решала очень узкая группа лиц.

Т.е. да, соглашаюсь - возможности есть, но откуда придут - ни малейшего понятия. У меня есть привычка. Я регулярно интересуюсь у жжшных аналитиков их прогназами на ближайшее будущее страны. Ни одни ни разу еще не угадал.
[User Picture]
From:[info]sumlenny@lj
Date:November 24th, 2011 - 08:09 am
(Link)
в Германии есть "голосование по почте" - можно запросить бюллетень и проголосовать, отправив его по почте. Разумеется, прийти после этого на другой участок и проголосовать снова нельзя (невозможно).

переносных урн нет.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:November 24th, 2011 - 08:14 am
(Link)
А что мешает проголосовать два раза? Тут в Италии каким-то образом ИНН задействован. То есть единая база ИНН, и раз проголосовавши, ты уже свой ИНН закрываешь от повторного голосования. Но точно не могу сказать. Ведь ИНН дают и не гражданам.
[User Picture]
From:[info]sumlenny@lj
Date:November 24th, 2011 - 08:20 am
(Link)
ну так вам же бюллетень выдается в той комиссии, где вы проживаете. И как только выдан, ставится отметка, что все, уже выдан. Второй получить нельзя.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:November 24th, 2011 - 09:32 am
(Link)
Да, НО!!! (применительно к России) никто во второй, третьей и пятой комиссии не хочет, а главное технически не может проверить, что взятый в своей комиссии бюллетень вы использовали только один раз. Вы приходите каждый раз на новый участок с новым бюллетенем и все в порядке. В России нет общей базы банных по выданным открепительным удостоверениям. Как раз использование уже готовой базы ИНН могло бы помочь.
[User Picture]
From:[info]sumlenny@lj
Date:November 24th, 2011 - 09:37 am
(Link)
так вы же его по почте отправляете в Германии.
[User Picture]
From:[info]trkvy@lj
Date:November 24th, 2011 - 12:17 pm
(Link)
человеку выдают или бюллетень, или открепительный талон, по которому он получает бюллетень НЕ ПО МЕСТУ жительства. при получении бюллетеня открепительный талон должны забрать.
[User Picture]
From:[info]quaest@lj
Date:November 24th, 2011 - 08:13 am
(Link)
Я на прошлых выборах тоже так думал, что надо прийти. Как вы не помните, что все пришли, проголосовали, а нарисовали потом все равно столько, сколько нужно? И что вся эта возня с "фальсификацией" только для того, чтобы люди думали, что правда сфальсифицировали, что все упирается в реальное количество бумажек в урнах?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:November 24th, 2011 - 08:17 am
(Link)
Это понятно, что в избиркомах нарисуют любую цифру, а пересчета никто не допустит. И все же возня с открепительными мощная, причем это явная уголовщина, при желании всех этих участников и организаторов карусели можно посадить. За это реальные сроки предусмотрены. Раз идут на такие риски, значит полагают, что будет иметь значение.
[User Picture]
From:[info]quaest@lj
Date:November 24th, 2011 - 08:36 am
(Link)
Боюсь, что единственное значение- это создать видимость значимости процесса. Что правда заставили получить открепительные, что правда были вбросы в урны... Что правда кто-то что-то делал.
From:[info]sofia_falk@lj
Date:November 24th, 2011 - 08:27 am
(Link)
Если вы придёте, то им значительно сложнее будет нарисовать себе желаемые 40%, а если вы не придёте, Вы поднесёте им свой голос на блюде с поклоном, значительно облегчив им шулерство. Это же очевидно!
На прошлых выборах им надо было добрать всего 10-15 процентов. Нынче ставки увеличились в разы. Тут каждый непришедший становится на вес золота. Ну зачем им просто дарить свой голос? Пусть хотя бы покорячатся.
[User Picture]
From:[info]perlovka_blog@lj
Date:November 24th, 2011 - 08:44 am
(Link)
+1
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:November 24th, 2011 - 09:34 am
(Link)
У низх желаемые не 40 (за это снимут руководителя исполнительной власти тут же), а 56 процентов. Именно такой барьер поставило им партия и правительство. Если ниже - предложено искать новое место работы.
From:[info]sofia_falk@lj
Date:November 24th, 2011 - 09:57 am
(Link)
Сколько же они хотят, если надо 56% вбросить и сколько же у них по факту есть (получается - меньше 20%)?
Вроде говорили, что 35% они всё-таки набирают, а им нужно 75%? Нет?
From:[info]msk01@lj
Date:November 24th, 2011 - 03:42 pm
(Link)
Зачем 75%? Для большинства в Думе достаточно 66%.
[User Picture]
From:[info]polenov@lj
Date:November 24th, 2011 - 08:44 am
(Link)
Голоса за ЕР это маркер лояльности местой власти федеральному центру.
Фальсификации - это инициатива местных властей, они бьются за результат надеясь на вознаграждение.

Плохой процент за ПЖиВ полученный из регионов, даже если его серьезно затем откорректируют в ЦИКе все равно может стать источником внутреннего кризиса системы.
[User Picture]
From:[info]barouh@lj
Date:November 24th, 2011 - 09:08 am
(Link)
Корректируют не на уровне ЦИКа, а на уровее участков или, в крайнем случае, территориальных комиссий - до ввода результатов в ГАС Выборы
From:[info]erzh@lj
Date:November 24th, 2011 - 08:17 am
(Link)
я - несознательное! я открепительный не взяла(
[User Picture]
From:[info]potop@lj
Date:November 25th, 2011 - 06:02 am
(Link)
здесь пишут, что будет возможность голосовать без открепительного, уведомив вашу ближайшую УИК за три дня о том, что вы будете у них голосовать:
http://ru-pravo.livejournal.com/5122819.html
From:[info]erzh@lj
Date:November 25th, 2011 - 07:28 am
(Link)
пошла искать ближайшую уик, уверенна их тут в шанхае много)
From:[info]gixagen@lj
Date:November 24th, 2011 - 08:18 am
(Link)
Согласен. до сих пор не могу понять почему Яшин с пеной у рта пропагандирует обратное?
From:[info]sofia_falk@lj
Date:November 24th, 2011 - 08:22 am
(Link)
Тактика "игнорировать выборы" очевидно неверна. Бланком "уклониста" воспользуются определённо и предсказуемо. Хотите проголосовать за едроссов - просто не приходите на выборы.
From:[info]sdfgj@lj
Date:November 24th, 2011 - 08:29 am

Представим, что это Чуров

(Link)


криптографические алгоритмы
From:[info]sdfgj@lj
Date:November 24th, 2011 - 08:31 am

Re: Представим, что это Чуров

(Link)
3 ноября 2009 года эта система применялась на выборах в Takoma Park, Maryland, USA.

[User Picture]
From:[info]ligushka@lj
Date:November 24th, 2011 - 08:29 am
(Link)
А я вот думаю, как мне быть. Я прописана в Подмосковье, живу в Москве, хочу взять там открепительный, чтобы проголосовать здесь, в Москве. Но я не могу быть уверена, что там, по месту прописки они не припишут мне голос. Это можно как-то проверить, интересно, или я глупости думаю?
From:[info]a_hramov@lj
Date:November 24th, 2011 - 09:04 am
(Link)
Если Вы возьмете откреплялку, то Вы распишетесь там в списке избирателей.
[User Picture]
From:[info]ligushka@lj
Date:November 24th, 2011 - 09:08 am
(Link)
Эт я помню, брала не раз. Но у меня уже паранойя начинается на эту тему :)) А вжруг у них для нас - одни табели с подписями, а для "сдачи" - другие? :)
From:[info]utrivan@lj
Date:November 24th, 2011 - 11:38 am
(Link)
Если вы берете открепительное, вас заносят в особый реестр лиц, которым выданы такие удостоверения, и вы расписываетесь. Соответственно член УИК ставит в основном списке избирателей отметку в особой графе, что вам выдано открепительное, а значит, за вас уже никто не может проголосовать.
[User Picture]
From:[info]ligushka@lj
Date:November 24th, 2011 - 11:45 am
(Link)
Вот именно по поводу этого реестра у меня и сомнения. Кто может гарантировать, что он один единственный?
[User Picture]
From:[info]trkvy@lj
Date:November 24th, 2011 - 12:47 pm
(Link)
вы расписываетесь в огромной толстенной прошитой книге списков жильцов вашего участка. они физически не могут иметь несколько таких книг.
[User Picture]
From:[info]ligushka@lj
Date:November 24th, 2011 - 12:49 pm
(Link)
Ну и отлично! :) Спасибо.
From:[info]yostrov@lj
Date:November 24th, 2011 - 08:31 am

где-нибудь за границей

(Link)
в моем штате в США все голосование на компьютерах. До выборов я могу прийти в несколько участков в районных административных зданиях и по предъявлению водительских прав проголосовать. В день выборов участки по всем городам, но второй раз уже голосовать не дадут.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:November 24th, 2011 - 09:37 am

Re: где-нибудь за границей

(Link)
Что является гарантией того, что вы не пришил голосовать во второй раз. Водительские права, насоклько я знаю, в США не единственное удостоверение личности. В одном месте вы покажете права, в другом загранпаспорт. Где гарантия, что улсовный "Джон Смит" не проголосует два раза?
From:[info]yostrov@lj
Date:November 24th, 2011 - 09:45 am

Re: где-нибудь за границей

(Link)
мое имя и адрес заносят в базу данных, отмечают в списке избирателей, перед тем, как дать безымянную карточку для голосования
From:[info]sasung09@lj
Date:November 24th, 2011 - 08:40 am
(Link)
Мой сосед работает в Мослифте, там начальство требует получить и принести им открепительный талон, иначе грозят репрессиями. Такие дела. Это Москва.
[User Picture]
From:[info]perlovka_blog@lj
Date:November 24th, 2011 - 08:46 am
(Link)
Неужто расстреляют?
From:[info]sasung09@lj
Date:November 24th, 2011 - 11:55 am
(Link)
Не расстреляют, но многие там работающие далеко не молодые и найти работу в предпенсионном возрасте или уже находясь на пенсии - не так просто. Этим и пугают. БУмажка все равно "ничего не стоит и вообще бесполезная" а работу потерять жалко за такое.
в СЗАО по всей системе ЖКХ валом идет указание получать и сдавать открепительный талон.

From:[info]realkeed@lj
Date:November 24th, 2011 - 08:46 am

стоит ли голосовать именно за любую?

(Link)
может надо брать только тех, кто гарантированно 5% преодолеет?
КПРФ, ЛДПР - вроде все.
Голоса за проигравших не Едру достанутся?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:November 24th, 2011 - 09:39 am

Re: стоит ли голосовать именно за любую?

(Link)
Глолоса не достанутся. Достанутся думские места - а на это наплевать, потому что все равно в Думе голосуют так, как им сказал В.Ю.Сурков. Сейчас речь не о грядущих местах в Думе. Речь только о результатах голосования.
From:[info]realkeed@lj
Date:November 24th, 2011 - 09:41 am

Re: стоит ли голосовать именно за любую?

(Link)
то есть задача показать коллективное "фи", так как выборы единственный всеобщий флешмоб?
From:[info]a_hramov@lj
Date:November 24th, 2011 - 08:57 am
(Link)
Те или иные формы участия в выборах для disable есть везде. Вплоть до через комп. Выносные урны набиваются не "неизвестно чем", а каждый избиратель точно так же расписывается и т.п.
Открепительных по-моему, нет, поскольку почти везде можно голосовать на любом участке и так.
В Иране, например, избирателю выдают бюллетень и ставят на руку несмываемую печать. Чтобы нельзя было дважды.
Отдельной статистики по открепительным нет, хотя сколько всего открепительных на данном участке - есть.
Соответственно, можно сравнить данные по участкам, где было много открепленных с теми, где их было мало.
[User Picture]
From:[info]kamilo@lj
Date:November 24th, 2011 - 09:25 am
(Link)
Достаточно поставить печать в пасспорт об участии в выборах в такую-то думу. И голосуй где хочешь.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:November 24th, 2011 - 09:40 am
(Link)
Печать в паспорт - это очень разумно. Если только печать не в руках жуликов.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:November 24th, 2011 - 09:40 am
(Link)
Печать на руке - не тоько в Иране, но даже в Индии и Афганистане.
[User Picture]
From:[info]barouh@lj
Date:November 24th, 2011 - 08:58 am
(Link)
Бюллетени считаются все вместе - а голосующие по открепительным даже бросают их в ту же урну, что и все остальные. Так что все, что можно сделать на уровне анализа статистики - это посмотреть, где было больше использовано открепительных и какие на этих участках были результаты
[User Picture]
From:[info]romanik@lj
Date:November 24th, 2011 - 09:12 am
(Link)
Досрочники тоже бросаются в ту же урну. Но при превышении определенного процента их бюллетени пропечатываются с обратной стороны и пересчитываются отдельно после вскрытии урны. (как минимум по закону регулировавшему выборы мэра в Сочи в 2009 году)

Технически, так же можно поступать и с открепительными. Но я не сталкивался с такой практикой.
From:[info]miadzviedz@lj
Date:November 24th, 2011 - 09:02 am
(Link)
В Беларуси это уже обкатано по полной программе: и досрочное голосование на которое гонят всех (а ночью урны остаются без присмотра) и прочая и прочая.
[User Picture]
From:[info]barouh@lj
Date:November 24th, 2011 - 09:15 am
(Link)
Есть разница. В Беларуси рещультаты последних выборов нарисованы - притом на самом верху. То есть на самом деле ни от избирателей, ни от фальсификаторов на местах ничего не зависело. В России - за исключением Дагестана, Чечни и ряда регионов - все-таки система работвет иначе: голоса действительно считают (хотя иногда приходится ошиьаться при подсчете или творчески корректировать посчитанное), а основная фальсификация идет через вброс. Соответственно, активное голосование и работа наблдателей могут по крайней мере усложнить фальсификации
[User Picture]
From:[info]romanik@lj
Date:November 24th, 2011 - 09:09 am
(Link)
Не стакливался с отдельной статистикой.
Отдельный подсчет есть, если процент досрочно проголосовавших превышает определенную величину. Такое наблюдал на выборах мэра Сочи в 2009 году.

Технически, "открепыш" получает по открепительному бюллетень и уходит в зал, решать, заполнять и бросать в урну.

Судьбу этого бюллетня технически проследить затруднительно.
From:[info]sdfgj@lj
Date:November 24th, 2011 - 09:12 am

Недавно показывал уже

(Link)
Выборы 2010 в Мосгордуму.

Московская психиатрическая больница им. Алексеева (Кащенко).
(УИК №3233)

Единая Россия 68,4%
ЛДПР 12,5%
КПРФ 6,3%
Патриоты России 3,1%
Яблоко 3,0%
Справедливая Россия 2,6%

--------------------------------

Главное здание МГУ (УИК №2632)

КПРФ 42,4%
Единая Россия 25,5%
Яблоко 15,6%
Справедливая Россия 6,0%
ЛДПР 3,3%
Патриоты России 3,3%
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:November 24th, 2011 - 09:43 am

Re: Недавно показывал уже

(Link)
Короче, психи голосовали за Жириновского. Ожидаемо.
From:[info]sdfgj@lj
Date:November 24th, 2011 - 09:20 am
(Link)
Может Варламов поставит видеокамеру у какого нибудь участка для подсчёта явки
From:[info]sasung09@lj
Date:November 24th, 2011 - 11:56 am
(Link)
а чо варламов
а чо камера

машина с видерегистратором и большой флешкой - вот и вся система.
From:[info]sdfgj@lj
Date:November 24th, 2011 - 12:18 pm
(Link)
хорошая идея.

несколько автомобилей у нескольких избирательных участков
From:[info]ex_msdun@lj
Date:November 24th, 2011 - 09:39 am

Поражени ПЖиВ .........так

(Link)
Вот чего надо добиваться !

Десятки и сотни за правду борцов
Старательно ищут ответ:
Как Едре не дать приписать голосов?
Ответ очень прост - как омлет !

Мы требуем СПИСОК, пришедших людей!
В нем каждый найти б мог себя!
Чтоб пять раз солдата не гнали взашей:
За Васю. меня и тебя!

Чтоб шесть раз за водку. бабло и зачет
Не предал свой долг гражданин!
Чтоб липкий на руку, чиновьий отчет
В Госдуму был «непроходим» !

Чур-но- вракам НЕТ !
СПИСОК в интернет !!

Чтоб семь раз подумал продажный сатрап,
Внося мертвых лиц имена,
Коль волю народа посмеет попрать,
Семь шкур с него снимет страна !!

Мы требуем! Требуем ! СПИСОК !! Гарант !
Настал , наконец. твой черед!
Не хлеба ! Не зрелищ ! А честный Майдан !
Вылазь……………………….
Твой НАРОД !!


Эсер, коммунист. Либерал. Демократ !
В ком капелька совести есть ?
Спеши наш призыв приумножить стократ !
Спаси нашей Родины Честь !

Про «Тайну» не надо нам «вешать лапшу»
Не надо нам знать «За кого?»
Мы Право имеем «без мухлежу»,
Знать «Кто был?» и «Не был ?» Всего !!

Овод http://ex-0-vod.livejournal.com/

[User Picture]
From:[info]vovapub@lj
Date:November 24th, 2011 - 09:44 am
(Link)
у нас не существует переносных урн никаких, кто не может прийти на участок - голосует по почте.
[User Picture]
From:[info]harajuku_blue_b@lj
Date:November 24th, 2011 - 04:10 pm
(Link)
С почтой у нас такая же фигня как с открепительными
http://www.dp.ru/a/2011/11/24/Golosovanie_po_pochte_svor/
[User Picture]
From:[info]viking_nord@lj
Date:November 24th, 2011 - 10:14 am
(Link)
Никакой отдельной статистики не будет, только общая.
From:[info]atree@lj
Date:November 24th, 2011 - 10:33 am
(Link)
Обязательно надо идти и голосовать, а то открепят куда нибудь
From:[info]make_it_quicker@lj
Date:November 24th, 2011 - 10:59 am
(Link)
Я бы проголосовал за яблоко, но оно же точно не пройдёт(
У вас есть собственная социология оптимистичненькая какая-то?
From:[info]atree@lj
Date:November 24th, 2011 - 11:06 am
(Link)
Проголосуете и пройдет. Будете раздумывать и считать проценты, не пройдет.
Голосовать надо за тех, кому Вы верите, а не путем расчета.
From:[info]make_it_quicker@lj
Date:November 24th, 2011 - 11:08 am
(Link)
Полностью я не верю никому, частично - и СР и КПРФ и Яблоку.
Так что выбираю по комбинации доверия и пройдет/не пройдет.
Так есть социология собственная оптимистичненькая?
From:[info]atree@lj
Date:November 24th, 2011 - 11:19 am
(Link)
Какая же может быть социология, если выборы фальсифицируют? Такая же сейчас и социология :)
Явлинский считает, что при 60% явке "Яблоко" получит более 10%. Чем выше явка, тем больше процент. Меньше возможностей для фальсификации
http://www.interfax.ru/print.asp?sec=1476&id=216211
From:[info]make_it_quicker@lj
Date:November 24th, 2011 - 11:20 am
(Link)
ну блин, это несерьезно
собственно обследование заказать у независимого центра не вариант?
From:[info]atree@lj
Date:November 24th, 2011 - 11:24 am
(Link)
Давайте деньги :) "Яблоко" ограничено в средствах.
А кто у нас такой независимый? Сможете назвать? Сомневаюсь :)
Да и зачем? Пройдет, если придут...
From:[info]make_it_quicker@lj
Date:December 3rd, 2011 - 01:45 pm
(Link)
я кстати всё-таки за яблоко решил голосовать)
From:[info]atree@lj
Date:December 3rd, 2011 - 01:57 pm
(Link)
И это правильно есть! :)
From:[info]make_it_quicker@lj
Date:November 24th, 2011 - 10:58 am
(Link)
@Для нынешних выборов Чуровская банда фальсификаторов напечатала 2.600.000 открепительных удостоверений (при том, что на парламентских выборах 2007 года, где тоже было много злоупотреблений, по открепительным проголосовало 1,17 миллиона человек).@

У вас передергивание тут, выдано УИКам было выдано 2млн150тыс бюллетеней и ТИКам 108000
Т.е. напечатано около 2млн250тысяч

11 Число открепительных удостоверений, полученных участковыми избирательными комиссиями 2146028
12 Число открепительных удостоверений, выданных избирателям на избирательных участках 1480696
13 Число избирателей, проголосовавших по открепительным удостоверениям на избирательных участках 1169149
14 Число погашенных неиспользованных открепительных удостоверений 665300
15 Число открепительных удостоверений, выданных избирателям территориальной избирательной комиссией 108599
From:[info]radonezhskij@lj
Date:November 24th, 2011 - 11:38 am
(Link)
А Вы сами-то в эти цифры верите?

Если по телевизору вместо освистывания Путина по всем каналам для населения гоняли восторженные овации (а по радио и в газетах несли бред), то почему я должен верить и в эти циферки?

Аналитики правы, слишком большой рейтинг ЕР обеонется минимум толпами на улицах.
Многие - за максимум.
From:[info]make_it_quicker@lj
Date:November 24th, 2011 - 11:41 am
(Link)
А Вы сами-то в эти цифры верите?

Что значит верю? Это официальные цифры.

Их же приводит Андрей. Он просто на сегодняшний день сказал о напечатанных открепительных, а о прошлых выборах сказал о проголосовавших по ним.
Читайте внимательней.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:November 24th, 2011 - 11:59 am
(Link)
Признайте, пожалуйста, для начала, что я привел официальные цифры. Не наврал.
А потом ответьте на вопрос, который поставлен в моем посте: на хуя печатать 2.600.000 бюллетеней, если по ним голосует меньше 1.170.000 человек?
Так как ответить вы явно не сможете, давайте подождем окончания выборов и объявим рост проголосовавших по открепительным. Прогнозирую: он будет примерно двухкратный.
From:[info]make_it_quicker@lj
Date:November 24th, 2011 - 12:33 pm
(Link)
Ну так а всего бюллетеней было около 100 миллионов, а действительных около 70, так что 75 только нужно печатать?

Про подождать окончание выборов согласен.
From:[info]radonezhskij@lj
Date:November 24th, 2011 - 12:19 pm
(Link)
Кстати, судя по Вашим данным
"выдано ... ТИКам 108000"
"Число открепительных удостоверений, выданных избирателям территориальной избирательной комиссией 108599"

Уже 599 раз обманули?
Или на цветном ксероксе допечатали?
From:[info]make_it_quicker@lj
Date:November 24th, 2011 - 12:32 pm
(Link)
я округлил естественно, чтобы легче воспринимать было
From:[info]utrivan@lj
Date:November 24th, 2011 - 11:26 am
(Link)
Невозможно проследить, как именно голосуют по открепительным и "на дому", ибо в первом случае такие избиратели кидают бюллетени в общую стационарную урну, а во втором случае члены УИК, вскрыв переносные ящики, подсчитывают только общее количество бюллетеней в них и сверяют это количество с числом поданных заявлений для голосования "на дому". Затем, вскрыв стационарные урны, члены комиссии СМЕШИВАЮТ в одну кучу бюллетени и из переносных, и из стационарных, и только тогда начинают подсчет голосов.
From:[info]sorgon_74@lj
Date:November 24th, 2011 - 11:50 am
(Link)
По переносным урнам. По правилам сотрудника избирательной комиссии с урной обязательно должен сопровождать независимый наблюдатель. Если сотрудники уходят с урной без наблюдателя это нарушение нужно фиксировать.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:November 24th, 2011 - 11:54 am
(Link)
Вопрос в том, кто наблюдатель незавиисимый, а кто зависимый, и много ль независиимых на всю матушку-Россию.
From:[info]sdfgj@lj
Date:November 24th, 2011 - 01:40 pm

Лучше всего выбирать жребием

(Link)

Пусть икона Владимирской Божьей матери выберет:

....По примеру святых апостолов трижды выбирался с помощью жребия Патриарх...

6 ноября в храме Христа Спасителя состоялось окончательное избрание патриарха. Старейший из русских иерархов – почетный председатель Собора митрополит Киевский Владимир (Богоявленский) написал три записки с именами кандидатов и положил их в ларец
перед иконой Владимирской Божией Матери.

После литургии и молебна он показал ларец народу, разрезал тесьму, а иеросхимонах Алексий (Соловьев) вытянул жребий. На записке значилось имя святителя Тихона.
From:[info]nadezdanadezda@lj
Date:November 24th, 2011 - 04:24 pm

Фальшивки

(Link)
Да, похоже эти деятели теперь действительно озабочены тем, чтобы как можно меньше народу пришло на выборы. Мы с мужем сегодня по делам были в Москве, заодно хотели взять открепительные талоны - каждый на своем участке (по месту прописки)- и... полный облом! Оказывается, они выдают эти талоны лишь с 15 до 17 часов, то есть, когда люди или на работе или в пробках. А на моем участке и того смешнее. Указан адрес школы в Армянском переулке, где находится наш участок. Прихожу в школу - на двери меленькими буковками объявление, что открепительные талоны можно получить по адресу Покровка. 3/7 стр.1. Подъезжаем туда - грязный двор, какие-то магазины, конторы, жилые подъезды. Ни о какой избирательной комиссии никто ничего не знает. Никаких вывесок нет. Побродила, позаглядывала в подъезды и удалилась восвояси. Спрашивается, а в другой раз пойдет человек по этому кругу? Я-то, разумеется своего добьюсь - и голос свой им отдавать не собираюсь, а вот многие пожилые люди просто плюнут на это голосование. И в сегодняшнюю стратегию ЕдРа это вписывается.
[User Picture]
From:[info]oboguev@lj
Date:November 24th, 2011 - 04:32 pm
(Link)
> где-нибудь за границей в избирательной практике существует "открепительные талоны" или что-то в этом роде

Можно, если человек подаёт заранее заявление и заполняет специальную анкету.

См. absentee voting / advance voting / early voting
From:[info]123557@lj
Date:November 25th, 2011 - 10:16 am

Австралия и США

(Link)
Знаю ситуацию с "открепительными талонами" в Австралии и США.
В обеих странах ты прикреплен к избирательному участку по месту жительства.
В обеих странах открепление означает только то, что ты будешь голосовать в другом месте, но за тех же кандидатов из родного околотка. Если уехал за границу - голосование по последнему месту жительства.
Довелось говорить с человеком, кто в 80-х отвечал за работу одного из избирательных участков в Австралии.В те безкомпьютерные времена на каждом участке была пачка бюллетеней со всех других участков как раз на случай появления открепленцев.
Так что каруселей в этих странах не бывает...
From:[info]maximmolodov@lj
Date:November 25th, 2011 - 11:20 am
(Link)
не проще просто нолики к итогам приписать. столько бы бумаги сэкономили
My Website Powered by LJ.Rossia.org