... этим уродам перестанут подавать руку во всем мире? Было бы здорово.

(Reply to this)

Весь расчет Кремля на президентских выборах строится на том, что демократы, и прочие недовольные некрасные, за Г. Зюганова не проголосуют. Сами коммерсанты идеологии не имеют, но рассчитывают, что избиратель будет исходить из идеологических симпатий. Но расчет Кремля можно разрушить, проголосовав всем недовольным, включая и демократов, за Г. Зюганова.

Как писал В. Белинский : "мошенники тем сильны, что честные люди поступают с мошенниками по-честному, а мошенники с честными людьми как с мошенниками".

Поэтому, внеидеологические коммерсанты очень надеются, что избиратель проголосует по-честному, из идеологии, а они избирателя тем самым и обгайдарят.

(Reply to this) (Thread)

Учитывая, что ЕР по сути правая партия, просто с популистской программой, сбаллансировать большинство правых жуликов в парламенте вполне логично будет левой мумией на президентском посту. Другое дело, что над Россией опять весь мир смеяться будет... Однако, других законных способов обеспечить свободный доступ разных политиков к СМИ, инициировать в ближайшем времени изменение структуры власти и перевыборы не предвидится.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Зюганова надо выбрать просто потому, что его легче потом заменить.

Труднее всего сковырнуть Путина.

(Reply to this) (Parent)

Цинично, но в Питере жулики и воры как-то поскрмоничали. Видимо, вспомнили, что город-то - колыблеь революции, не стали рисковать

(Reply to this) (Thread)

Нет, жулики и воры совсем даже не "поскромничали".

Я не знаю - кто именно стоит за проектом http://derjivora.org/, но пока как будто специально они обрабатывают территории и участки на территориях с наименьшими искажениями между протоколами и данными ГАС.


Кому не лень, можете сравнить искажениями на сайте Дмитриевой - http://dmitrieva.org/.
У Дмитриевой указан список территорий с максимальными искажениями (и по количеству участков с фальсификациями, и по количеству голосов):
2, 4, 5, 6, 8, 12, 14, 16, 17, 19, 21, 22, 23, 24, 32, 33, 50 - всего 17 территорий.
На сайте http://derjivora.org/ пока обработаны только 5 из таких территорий:
6, 8, 16, 21, 22.
Можете и сами убедиться - именно по этим территориям в последнем столбце таблицы http://derjivora.org/ больше всего красного цвета ("приписано едросам").

Мей би, господа этого и хотят?
Поработают в таком же ключе пару недель и заявят, что процент фальсификации мал и на общую картину расклада голосов особого влияния не оказал?

Будем надеяться, что я ошибаюсь.

(Reply to this) (Parent)

А вы не учитываете, что методы фальсификации использлвались разные.
Здесь мы видим результаты манипуляций с итоговыми протоколами, но мы не знаем сколько было "вбросов". А ведь "вброс" уже считается как официальный результат первичного протокола.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+1
Вбросы при таком механическом пересчете остаются в итоговом результате.

(Reply to this) (Parent)

Да, мы стараемся показать и оказать то, что возможно - фальсификацию протоколов. Мы нигде не говорим, что результаты в полученных наблюдателями копиях протоколов 100%-но честные.

(Reply to this) (Parent)

*показать и Доказать...

(Reply to this) (Parent)

Уточню: на держивора собирается информация по выборам в Законодетельное собрание Петербурга. На Думу нас (группы, делающей этот сайт), боюсь, не хватит.
И поясню еще: картинка гораздо сложнее простого "у Яблока и СР отняли, едру прибавили". Партия, набравшая более 7%, получает в ЗакСе число мест, пропорциональное набранному проценту (всего в ЗакСе 50 депутатов). При этом порядок формирования фракции такой: мандаты получает тройка лидеров, далее - кандидаты, в чьих округах за партию проголосовал наибольший процент. И вот с этими цифрами избирком поработал на славу. Например, по обработанным на сегодня результатам у ЛДПР вроде как даже немного украли. Но в конкретном округе стояла задача провести в депутаты конкретного "папу Волчека" - и ему добавили ворованных голосов (это не единственный такой случай с ЛДПР). Добавили 10% ренегату-эсеру Ларионову, который накануне выборов выступил с заявлением о выходе из СР (но снять с выборов зарегистрированного кандидата партия уже не могла по закону). Этот экс-эсер получил мандат депутата по квоте СР, и,ясное дело, будет голосовать с едром. Трех коммунистов провели в ЗакС по сговору, прибавив им ворованных голосов (про трех я точно знаю на сегодняшний день, правильнее сказать). У некоторых заведомо проходных яблочников украли столько голосов, чтобы они железно, гарантированно не прошли, а прошли другие. В общем, там еще разбираться и разбираться. Мы про все это напишем, когда всю базу данных соберем (надеюсь, к концу новогодних каникул база будет полная).

P.S. Если интересно, посмотрите у меня в ЖЖ пост "любите ли вы статистику", там совершенно феерическая, имхо, история про трехкратную фальсификацию результатов по 22-му округу.

(Reply to this) (Parent)

20% маловато, подождём хотя бы 80%

(Reply to this) (Thread)

А спешки нет, между прочим. Я вначале не мог понять, что это никто не торопится обобщать все это дерьмо. И вижу, что если не по партиям, то по городам точно работа идет. Пусть работают. Главное, чтобы примерно к февралю вся работа была закончена.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да никто не против. Только по 20% обработанных делать выводы преждевременно. Математика наука точная.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

непреждевременный вывод: преступление носит массовый и организованный характер. чтоб в этом убедиться, конкретные цифры не нужны и не важны. важен сам факт. в первую очередь важны не конечные цифры, а сам факт массовых организованных фальсификаций, чтобы у едра не было аргументов типа "кое-где, кое-кто, но на конечный результат не повлияло". важно доказать преступление не отдельных лиц, а организации

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А Вы посчитайте статистическое ожидание, которое может быть на базе анализа выборки в 20%

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Выборка пока явно непрезентативна - смотрите выше http://avmalgin.livejournal.com/2816931.html?thread=90830243#t90830243

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Угу, непрезервативна - нерепрезентативна.

(Reply to this) (Parent)

Доказывайте. Лично я не против.

(Reply to this) (Parent)

Кстати, ruelect.com уже какие-то шутники дефейснули.

(Reply to this) (Parent)

.
Самое сложное будет - верно передать фамилии участников, тех, кто входил в комиссии, тех, кто обеспечивал охрану правопоряда, тех чьи подвиги зафиксированы в актах, протоколах и жалобах, и наблюдателей.

Дело это должно быть не партийное, а народное.

(Reply to this)

вот бы по Дагестану и Татарии с Башкирией посмотреть такой анализ

(Reply to this)

А я бы не стал. Нечего сор из избы выносить.

(Reply to this) (Thread)

Сор из избы надо выносить обязательно, иначе будем жить по горло в дерьме. Нельзя выносить ссор.

(Reply to this) (Parent)

У Яблока разница 1.64% у СР 3.03% в минус.В сумме обе партии 4.67% голосов в минусе.
У ЕР 4.65% в плюс.
У всех партий кроме ЕР отнято 5.41% голосов.Все в минусе,только ЕР в плюсе.

(Reply to this) (Thread)

5.41% это только засчет прямых приписок. А еще ведь были вбросы, которые при простом пересчете остаются в итоговом результате.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent)

Как человек, немного участвующий в указанном проекте, скажу:
1. идет обработка результатов не выборов в ГосДуму, а выборов в местный ЗАКС;
2. предполагаю, что основная работа (т. е. отсканирование, обработка фото и ввод данных) закончатся к январю;
3. большинство жуликов и воров из УИКов можно будет узнать пофамильно, поскольку сканы с протоколами УИКов будут выложены. Так что, если кто "напортачил" спросить можно будет персонально, фамилии в большинстве протоколов имеются.

(Reply to this)

Книжки?
А что не так с книжкой Немцова "Путин. Итоги"?
2 года её уже можно читать.
Экстремистского содержания нет - проверено во время Питерского самита, на предмет клеветы Путиным не оспаривалась, и что?
Ну будет еще одна книжка с такой же судьбой. Книжка из параллельного мира, вроде она есть, а вроде и нет.
Только митинги решают.

(Reply to this) (Thread)

А что именно решают митинги?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На митингах предъявляются требования к власти.
Если одни (мягкие, адекватные, законные) требования Путиным выполняться не будут - будут требования другие.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А если и другие не будут выполняться?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как бы сказать...
В таком случае за шкуру Путина я бы и гроша ломаного не дал бы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну да, третьего митинга он не выдержит:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хм, столько сегодня информации разной...
Может быть, Вы окажетесь правы насчет третьего митинга )
Все-таки митинги лучше, чем повторы подвигов партизан из Приморья - полагаю, что Путин тоже так считает.
Если даже лучше не будет - зато жулики получат срок и у гражданского общества будет опыт.

(Reply to this) (Parent)

Был хороший сайт ruelect.com
Там как раз обобщались данные по всей стране. Им было очень удобно пользоваться. Если данные по УИК менялись, то обязательно была отсканированная копия протокола. А теперь его закрыли чекисты(((
По крайней мере на самом сайте так написано.

(Reply to this)

да одного Гаусса достаточно, чтоб понять масштаб фальсификаций
где-то встречал обобщенную подборку по стране и регионам

11-13 млн голосов у нас украли


на президентские не пойду ни наблюдателем, ни голосовать
я больше не играю с шулерами в карты

побыл я наблюдателем, мне хватило, хорошо хоть не убили
и все бесполезно, потому что менты с ними заодно, и при желании написать могут что угодно

это бесполезная трата нервов и времени

когда нет независимых кандидатов, когда включены только кремлевские лошки, то ничего не остается как менять эту власть не демократическим путем

(Reply to this)

В прокуратуру или в суд надо направлять, а не просто выкладывать.

(Reply to this) (Thread)

В прокуратуру и в суд - задача партий. А сайт - для предания гласности масштаба фальсификаций и стимулирования гражданского давления на власть (да и на партии тоже).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Можно и самим
Шаблон заявления в прокуратуру по итогам выборов
http://www.novayagazeta.ru/politics/50206.html
Или надо передать партиям материалы. Заявления на неизвестном сайте - неизвестно что

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Извините, Вы читали, что написано по Вашей ссылке? Цитирую: Для всех, кто обнаружил, что на их избирательных участках за какую-либо партию проголосовало меньше, чем достоверно известное им число

Какое это имеет отношение к создателям сайта?

Или надо передать партиям материалы

Копии протоколов получают от партийных наблюдателей (по большей части, есть немножко от Голоса) и партийных членов УИКов. Собственно, больше этим копиям взяться неоткуда. КОМУ надо передавать материалы?

Заявлений на нашем уже не таком уж неизвестном сайте нет - есть база данных по фальсификациям.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Поймите, что база данных не является каким-то основание для прокуратуры или суда. Документы нужны. Почему я и говорю, что нужны заявления от граждан.
Яблоко собирает данные
http://www.yabloko.ru/content/sbor_informatsii_o_narusheniyah_na_vyborah

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы не могли бы дать мне ссылку на то место, в котором я или другие представители группы, делающей сайт, заявляют, что эта база собирается с целью ее использования в суде?

Я про цели, для которых делается сайт, выше написала. На главной странице сайта про них написано. О том, что у нас протоколы от партийных наблюдателей - написала, Вы мне в ответ ссылку на сайт яблока выдаете. Извините, пожалуйста, Вы вообще читаете то, что Вам отвечают?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не говорили. Но хорошо бы сделать так, что бы можно было использовать.
Конечно это Ваше дело для чего Вы сделали сайт. Я лишь предлагаю...

(Reply to this) (Parent)

Идея с книгой хорошая. Нужны организаторы - приличные люди. На типографию можно скинуться.

(Reply to this)