ему уже указали место, осталось чуть

(Reply to this) (Thread)

Это "чуть" может обойтись очень дорого.

(Reply to this) (Parent)

А в Екб что-нибудь будет ?

(Reply to this)

Опять неизвестно КТО эти организаторы. Что за люди?
Может быть это Чуров собирает? :)

(Reply to this) (Thread)

Я же дал ссылку. По крайней мере один известен.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот и интересно, КТО остальные

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спросите лучше у Кашина, он там в центре событий.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Забавно. Никто не знает к кому зовет. В Новой Газете тоже нет состава.
Может быть поп Гапон ожил? :) Шутка, но подозрение есть

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы думаете, что примкнув не к тем, могут расстрелять? :-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А Вы думаете, что неизвестно как и кем организованный митинг не могут разогнать? И может быть вы думаете, что нынешней власти не нужны провокации? Очень пригодятся.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Успокойтесь уж. И в тот раз, и в этот обошлись без вашего Явлинского. Я вижу, что организаторы примерно те же, что и в прошлый раз. Будем ждать разъяснений.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ГДЕ Вы видите? Покажите.
Что касается Явлинского, то по данным Левада-Центр, на прошлом митинге 37,6% пришедших голосовали за партию "Яблоко"
http://www.yabloko.ru/news/2011/12/26
Интересно и то, что Навальный ничего не говорит об этом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Потому что именно сейчас они все сидят и заседают, я думаю. Большинство за 4-е, Немцов хочет 5-го, но форму - шествие вместо митинга - поддерживают все.
Группа в фейсбуке та же самая, что собирала участников на Сахарова.
В принципе можно было бы обойтись и без профессиональных политиков. Те придут, никуда не денутся.
Что касается Яблока, я тоже голосовал за Яблоко. Но это не значит, что я поддерживаю Яблоко.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, зачем такие объяснения. Пусть приведут, там, где призывают свой список. Или они подпольщики? :)
Как можно обойтись без политиков, если Вы протестуете против нечестных выборов политиков? Это же не пионерский слет, а политический митинг и Ваше "никуда не денутся" думаю оскорбительно :(
Вам наплевать на тех за кого голосовали? Голосовал, но не поддерживаю? Это как? Сами не знаете чего хотите?

(Reply to this) (Parent)

Не обольщайтесь. Я, моя жена, моя дочь и еще миллионы голосовали за Яблоко ТОЛЬКО чтобы не голосовать за П, З, Ж, М.

Чтобы убедиться в этом, попробуйте собрать митинг тысяч хотя бы на 10.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И вы ОЧЕНЬ многими голосами обязаны Навальному, которого типа в упор не замечаете. Если бы не его призыв, я, моя жена, моя дочь и еще миллионы на эти выборы бы просто не пошли.

(Reply to this) (Parent)

Означает это только одно, что Вы не знаете чего хотите. Печально

(Reply to this) (Parent)

А другие голосовали за Яблоко потому что это Яблоко. Не надо обобщать так уж.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо, но все равно непонятно кто и даже разрешен ли митинг.
Зачем скрывать и таиться от остальных? Или он хочет быть единоличным хозяином вселенной? :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Организатор этого митинга - социальная сеть Фейсбук.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Написали бы, что организатор интернет. Было бы еще смешнее :)

(Reply to this) (Parent)

Послушайте Пархоменко сегодня вечером (30.12)на Эхе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Зачем мне его слушать? Организаторы обязаны привести список там, где агитируют и сказать, что они договорились с властями о проведении. Иначе это подстава какая-то

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Затем, чтобы знать, - мне показалось, что вас интересуют ответы на ваши вопросы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это не ответ на мой вопрос.
Я считаю этот сбор просто провокацией :(

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Считайте, что хотите.

http://cook.livejournal.com/176071.html

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Значит еще и сепаратные переговоры за спиной у всех :(

(Reply to this) (Parent)

Слушаю кого хочу, верю только себе

(Reply to this) (Parent)

В зависимости от состава организаторов идеи и лозунги могут очень сильно отличаться!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В зависимости от состава участников организаторы и лидеры могут сильно отличаться!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Наоборот. Лидеры определяют состав ораторов, а следовательно и участники придут те, кто поддерживает ораторов.

(Reply to this) (Parent)

провокаторы

(Reply to this) (Parent)

Будем, чО)

(Reply to this)

С регионами как оно ?

(Reply to this) (Thread)

В регионах, все равно ни че не решишь. Поддержать конечно надо, чтобы никто не заявлял, что это сытая Москва бунтует-а всем сотальным на Руси жить хорошо. Но надо "Бей и зри под корень"-поэтому мы вот решили, что на следующий митинг в Москву поедм всей конторой

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну и чтобы не гоняли ОМОН на помощь в другой регион, надо его повсеместно развлекать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+100

(Reply to this) (Parent)

Хорошо: день скоромный...

(Reply to this)

Шествие не разрешат 100%, во всяком случае по указанному маршруту.

(Reply to this) (Thread)

У них надо не разрешения спрашивать, а уведомлять. У Горбачева вон не спрашивали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Обеспечение порядка на "Русском марше" при значительно меньшем количестве участников, на окраине Москвы и то весьма было не просто устроить и вызывало неприязнь местных жителей...а вы хотите парализовать весь центр Москвы. Сомневаюсь, что это будет допущено.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мигалки по пол-дня парализуют, это ничего?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Меня, кстати, и вчера, и сегодня по пути на дачу парализовал товарищ Путин. Сегодня пришлось по Риге объезжать.

(Reply to this) (Parent)

Это плохо и недопустимо, но тем не менее, шествие по указанному маршруту будет запрещено, в лучшем случае (хоть я и сомневаюсь) предложат маршруты либо на окраинах, либо на одной из набережных, где проще создать коридор и отсечь посторонних.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если обсуждать точку зрения Кремля, то очевидно, что они будут против.
А если обсуждать некоторые неудобства москвичам, то это не настолько катастрофично, как кажется.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да многие москвичи сами с радостью принимают участие в этом "празднике непослушания" :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тем более суббота - выходной.

(Reply to this) (Parent)

Вот и маршируйте там, а я на такое шествие специально приеду в Москву. Разрешат или нет - без разницы, это наше право.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Лично мне всё равно, где будет проходить митинг/шествие. А права есть не только у вас.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Конечно, не только у меня, но и 200 тысяч гипотетических участников.

(Reply to this) (Parent)

Что 100 % не разрешат - это точно! Акция гражданского неповиновения?

(Reply to this) (Thread)

Вот пусть не разрешат. Тогда и думать будем. (Они обычно альтернативу предлагают)
Их проблемы...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

предложат Люблино, а когда откажутся, скажут, что мешают гражданам, передвижению и т.д.будут разгонять т.к. Володин, а из-за того, что народу будет мало (холод+будут разгонять) акция не получится. Кто-то предложил новый формат митинга - ярмарка-тусовка - может решить проблему.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

При численности собравшихся более 20 тысяч разогнать невозможно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Без жертв - да, практически невозможно, зато можно не дать собраться 20 тысячам в одном месте.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это тоже непросто.

(Reply to this) (Parent)

Да, обычно на триумфальной так и делают: "рассекай и винти".

(Reply to this) (Parent)

лукашенко 50 тысяч разгонял за час.

(Reply to this) (Parent)

Это вы аль-Асаду расскажите, хехе.

(Reply to this) (Parent)

Тусовка ничего не добивается никогда - вам три раза надо повторить чтоб вы поняли? Первых двух - 10 и 24 - было мало?

(Reply to this) (Parent)

Вот с какой целью Вы это заряжаете? Вам уже Люблино предложили? Или как? Я Вам еще раз говорю: пусть ОТКАЖУТ. И мотивируют. Если будет явная липа, то это будет новая ситуация. С этим можно к людям обращаться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

с тем, что планы несколько нереалистичны и могут привести к обратному результату. kirr_teenager выше уже высказался по этому поводу.

(Reply to this) (Parent)

Это для него очень опасно - кто же его знает какой будет расклад к марту. И как тогда без Чурова быть? Сразу переходить к силовым действиям?

(Reply to this) (Thread)

Если захочет выжить то не только уволит, но и замочит в сортире.

(Reply to this) (Parent)

"мирное шествие состоится независимо от того, разрешат жулики и воры мероприятие или нет" - то, о чем так давно говорят национал-большевики свершилось? Поняли, что надо брать права, а не просить? Я рад.

(Reply to this) (Thread)

теория ненасилия в ответ на насилие доказала себя в арабских странах. Соревноваться в мускулах с государством - неразумно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тут никто про насилие не говорит. Нацболы никогда не применяли насилие.
Тут речь о принципиальности. 200 тысяч человек к февралю будут хотеть пройти шествием по центру Москвы, а не в Люблино каком-нибудь. И пройдут.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если организаторы пойдут на компромиссы, они никого не соберут. Люди не придут.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Согласен. Люди уже видят, что текущий формат нерезультативен.

Я всё про 10 думаю - если 30 тысяч вписалось в центр, и все понимали, что там будет жестко, то почему вдруг Немцов за всех решил, что они, эти 30 тысяч, не хотят задержаний и активных протестов? Это риторический вопрос.
Так вот и про это шествие - люди хотят пройти шествием, уже более 10 тысяч "вписалось", и большинство из этих 10 тысяч на самом деле мало волнуют согласования и возможные неприятности. Они идут отстаивать свои права и собственное достоинство - можно за это и не только в отделении ночь провести. Вот мое мнение. Чем больше нас - тем лучше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Упс, перепутал число приглашеных и участников. Но я уверен, наберется много.

(Reply to this) (Parent)

С пл. революции они пошли на компромиссы. И кого, кроме одной истерички, это разочаровало?
Самые большие митинги - согласованные. Народ не хочет бороться с властью, он хочет на нее влиять.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да вообще никого не разочаровало - потому что все, кто хотел прийти на пл. Революции, пришли на пл. Революции. Именно поэтому, а не по каким-то другим причинам.

(Reply to this) (Parent)

я несколько скептичен относительно 200к. Почему последние акции были успешны? 1. был триггер, который разбудил людей - к февралю все, всё забудут. 2. акции были разрешены - сомневаюсь, что шествие разрешат
Хотя с др. стороны шествие, которое разгонят может послужить следующим триггером.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А как же "не забудем, не простим"? Вы, надеюсь, знаете продолжение? Шествие не разрешат, но и хрен с ним, это будет по сути репрессией по отношению к собравшимся. У власти нет выхода, если мы будем действовать твердо и решительно. А не топтаться в загончиках.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да, "не забудем - не простим", клевый лозунг, чтобы почувствовать себя частью целого на один день. Митинги в поддержку Удальцова показали КПД этого лозунга. Мне то пофик я пойду на несанкционированный, но надо смотреть реалистично на вещи...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То есть продолжения не знаете? "Час настанет - отомстим". А уж час обязательно настанет.
Всё еще только начинается, не стоит унывать!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Надеюсь, что Вы правы.

(Reply to this) (Parent)

Нацболы не применяли насилие, Сталин друг детей, а ОМОН это от Организация Милых и Общительных Невест.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, давай мне пример акции нацболов с насилием. Приведи.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ок

(Reply to this) (Parent)

А вообще-то, посмотрев трансляцию вчерашнего мероприятия на Пушкинской, я в очередной раз убедился, что русский мирный протест - это самый мирный протест в мире.

Там был смешной момент - справа от видео было окошко с чатом обсуждения. Там один англоязычный товарищ, не понимавший по русски, писал типа:
- "Это самый мирный протест, который я видел. И в других городах так? А я вообще туда попал?"

Ну и фирменная фишка именно наших протестных акций - приторные благодарности в адрес милиции, никого не повязавшей.

Мы очень цивилизованные люди, есть чем гордиться.

(Reply to this) (Thread)

относительно милиции - тема нормальная, т.к. они тоже люди и на хорошее отношение к ним отвечают хорошим отношением (reciprocity в психологии). им гораздо легче задерживать людей агрессивных по отношению к ним, чем дружелюбных. А при неоправданном применении силы сами начинают задавать вопросы..

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это так, но это не относится к ОМОНу. Если привезут ОМОН, дружелюбие не сыграет, это звери.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

в свое время и альфа и вымпел, если не ошибаюсь, резко перестали быть зверьми. Давайте дадим людям шанс.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

О чем речь?

(Reply to this) (Parent)

Да конечно, нормальная, особенно если вспомнить, как многие из благодаривших пишут в своих блогах про эту самую милицию.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тут в другом дело. Милиция как прогнившая прослойка это одно дело, а конкретные, адресные менты - это обычные люди, в отношении которых действует правило "к человеку надо как к человеку, пока он не убедил тебя в том что мудак".
И добрые обращения к ментам - это совершенно правильно. На Сахарова, например, молодые менты вежливо модерировали давку, у большинства были приятные, дружелюбные лица. И когда какой-то хер из толпы орал им что-то вроде "валите отсюда!" я лично чувствовал себя ближе к ментам, чем к чуваку с шилом в жопе. Несмотря на то, что ментов - в целом - не уважаю, а пришедшим на митинг - в целом же - симпатизирую.

(Reply to this) (Parent)

Вообще-то вчера на Пушкинской эти нормальные люди периодически включали сирену, для давления на психику. так что не стоит так уж сильно насчет них расслабляться.

(Reply to this) (Parent)

Благодарность ментам особенно бесит. Ах, спасибо, дорогие! Ах, спасибо, что не бьете! Тьфу, вот убил бы за это Романову. Им прикажут - и все спасибы они засунут в одно место и всласть оттопчутся на наших почках.

(Reply to this) (Parent)

Господи.. Где Вы по нам статистику берёте? Ведь только начали, казалось бы...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А 20 лет назад было так же. Это славная традиция.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Зато не так было 18 лет назад, угу...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так это уже были митинги коммуняк. Они отродясь на цивилизованность не претендовали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну я и говорю: нужна статистика. По двум точкам любую кривую провести можно...

(Reply to this) (Parent)

Немцов умнее был, когда рассуждал о пугливых пингвинах. На несогласованное шествие можно вытащить пару тысяч от силы, и то - большей частью активистов. А народ то может и против ПЖиВ, но по еблу дубинкой получать не хочет.

(Reply to this)

Чтобы собрать миллион, нужно чтобы разогнали 10 000 и свинтили 500-1000?

Придем, чо. Всяко лучше отбыть административный арест 5-15 суток, чем еще 12 лет жить при Воландымордыче.

(Reply to this) (Thread)

Вот кстати да

(Reply to this) (Parent)

Следует признать, что на этот раз организаторы учли критику со всех сторон, что осточертели балаболы на трибуне. Не будет трибуны, не будет и драки за место на ней. И всяк волен скандировать свое.

(Reply to this)

Дурак ты или родом так?

(Reply to this)

Мне жаль, что мы упускаем наш шанс. За день до 24.12 я написал в группе митинга на ФБ:

http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=236042989798357&id=231653370237319¬if_t=like

неважно сколько будет людей. недостаточно просто постоять и покричать. у людей нет единой реальной задачи - есть набор абстрактных пожеланий, а на абстракции ничего не построить.

с уважением,
А.Спирин.

(Reply to this)

уже 7600 !))

(Reply to this)