>>>лучший коммунист - это мертвый коммунист.
Зря вы так. Гражданская давно кончилась, а вы все шашкой машите.

(Reply to this) (Thread)

вот и я не могу себе предстваить обстоятельств, при которых можно проголосовать за коммуниста. ну если токо его соперником выступит гитлер или аятолла какой-нибудь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

разве гражданская кончилась?
разве ленин не в мавзолее до сих пор
разве "нас вырастил сталин на верность народу" снова не звучит по утрам

чтото мне подсказывает - что если пупкина в этот раз не удастся свалить - то к следущей годовщине их чеки они таки вернут феликса на лубянку

а вы говорите кончилась...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не, в России красные с белыми ещё не дорубались.:-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну почему же? Хуже ставшего непопулярным Путина может быть новый Путин, только популярный. Собственно в 1999-м именно так и произошло — "молодой, решительный, образованный" полковник, который "наконец-то наведёт порядок в стране" очаровал миллионы обывателей настолько, что они десять лет затем благодушно взирали на то, как их заталкивают в стойло и в дерьмо.

Сейчас едросам это уже не позволят, но новый "народный лидер" может начать всё по десятому кругу под восторженное ликование совков.

Собственно вся история России это бег по кругу по одним и тем же граблям.

ЗЫ. Это я не конкретно о Навальном, а в принципе о теории "лучше уж хоть кто-нибудь"

(Reply to this) (Thread)

Любой новый человек лучше Путина. Стопроцентной уверенности, что он будет такой же, как Путин, нет. А вот стопроцентная уверенность, что Путин будет такой же, как Путин, есть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дело-то вот в чем: какие карательные ресурсы окажутся в руках у "нового Путина, только популярного"? Чем он, в принципе, будет располагать? Насколько будет подконтролен именно народу?

(Reply to this) (Parent)

Кстати, о Навальном. Думается мне, причина активизировавшихся наездов на него со стороны далеко не сторонников Путина заключается в том, что "внутривидовая" конкуренция намного острее "межвидовой". Иными словами, Навальный слишком явно обозначил себя как лидер внутри нынешней оппозиции - и очень многих это не устраивает, потому как лидерами себя считают именно они. И им до такой степени плохо от самой мысли о том, что кто-то другой - а не они - выбивается вперёд, что они готовы даже подыгрывать Путину, с целью сначала разделаться с внутренним конкурентом. Они готовы смириться с Путиным - но не готовы с тем, что кто-то из их же среды их опережает.

Зависть - страшное чувство.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ЛЮБОЙ - не лучше, это вы зря так написали.
Обжигаться водой не намного приятнее, чем молоком.

(Reply to this) (Thread)

Ну и голосуйте за Путина, раз вы не считаете его абсолютным злом. Голосуйте. Может, фиг с ним - пусть все ухнет в тартарары.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

на Навального навалились не на шутку, чего только не приписывают

(Reply to this) (Thread)

Есть объективные причины относиться к Навальному с недоверием. Например, в 2008-м он полностью поддержал агрессию России против Грузии и оккупацию части её территории. Да ещё призывал интернировать граждан Грузии из России, очевидно, считая их "врагами".

Чисто нашистская позиция была у него. Интересно, сейчас он так же думает?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не оправдывает ожиданий.

(Reply to this) (Thread)

"я, к своему стыду, типичный постсоветский верующий – посты соблюдаю, на церкви крещусь, но в церкви бываю достаточно редко. Когда мои друзья, подсмеивающиеся над моим очередным «мне овощной салат – сейчас пост», пытаются меня «потроллить» и требуют, чтобы я объяснил, чему именно посвящен тот или иной пост, то они достаточно быстро ставят меня в тупик и дразнят «липовым православным, не знакомым с матчастью».

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я тоже

(Reply to this) (Thread)

Сменить одного вороватого царя на другого — это так романтично :-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Послушайте, ну был же один не-Путин. Четыре года. И до сих пор еще есть. Медведев, слышали?
Неужели один человек столь много определяет?

(Reply to this) (Thread)

Никакого Медведева не было. Вам показалось. Был Путин.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Все дело в слабоумии пишущих. Они так же искренне видели в Путине "авторитарного модернизатора", как теперь видят в Навальном "Вождя фашистов". Они умеют реагировать только на какие-то внешние признаки.

Впрочем, критика от таких уважаемых авторов, как В.И. Новодворская или ment52, Навальному только на пользу.

(Reply to this) (Thread)

КПРФ и ЛДПР назвали митинги на Болотной "оранжевой проказой"

Лидеры думских фракций КПРФ и ЛДПР – тех политических организаций, которые больше других были недовольны итогами состоявшихся 4 декабря выборов в Госдуму, – назвали митинги против фальсификации голосования на Болотной площади "оранжевой проказой" и "происками американских спецслужб".Председатель КПРФ Геннадий Зюганов накануне высказал свои опасения о демонстрациях в Москве президенту РФ Дмитрию Медведеву, когда тот встречался с руководством парламентских фракций. Политик предостерег главу государства от "оранжевой...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ment52 тоже включился? Ну-ну...
Иного, впрочем, не ожидалось.

(Reply to this) (Parent)

>Потому что сейчас ЛЮБОЙ человек, кроме Путина, - это будет лучше, чем Путин.

а медведев?

(Reply to this) (Thread)

Какой еще Медведев.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

кстати - если бы в сентябре они бы решили что выдвигается не пупкин а медведев идет на второй срок - то в этом случае даже медведев былбы лучше - как это не смешно сейчас

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> А вот чем объяснить всплеск антинавальной активности среди в общем-то отнюдь не пропутинской публики?

При Суркове такой хуйни не было

(Reply to this) (Thread)

это гражданский протест среднего класса, и вышли мы ПРОТИВ ПУТИНА, а не за Навального. это реальное отличие, если не будет четкого понимания сути протеста, то все митинги сойдут на нет как "31 дек". У протестующих нет цели приводит к трону Навального. Власть должна быть децентрализована. Нам не нужны ни добрые, ни злые цари.

(Reply to this) (Parent)

Не, все же за комми совсем не кошерно.

(Reply to this) (Thread)

Боюсь, что придется вам выбирать между комми и Путиным. Во многих бывших сов.республиках ко власти на какое-то время приходили левые. Потом их меняли. Главное установить сменяемость. А при Путине никакой несменяемости не дождетесь. Думаю, сразу после президентских выборов этого года Путин развернется во всей красе, не простит унижений этих месяцев.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Потому что все комми — щуки.

(Reply to this) (Parent)

А зачем поддерживать Прохорова если есть Навальный?
Навальный человек приличный,семьянин, с хорошим образованием.
Прохоров подельник Путина,а иначе со своими ворованными миллиардами
сидел бы в тюрьме,а если повезло то вещал из Лондона.
Прохоровсий политический манифест это бред сивой кобылы,
жены нет и не было никогда,детей нет,вор.
Прохоров враг,точно такой же как Путин.

(Reply to this) (Thread)

не слушайте его - он из вашингтонского обкома :)

(Reply to this) (Parent)

В отличие от Прохорова, Навальногго в списке кандидатов в бюллетене не будет. Так что голосуйте за Путина, ваше право.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а причём тут вообще навальный? он же не участвует в этих выборах.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Просто пик популярности Навального пройден еще весной прошлого года. Потом она установилась на некоем плато и держалась примерно до осени. Затем начала вполне естественно падать, т.к. Алексей не предлагал ничего нового (ни новых громких разоблачений, ни новых идей и мемов). Его 15 суток вызвали новый всплеск истерии среди неофитов, что вызвало отторжение среди тех, кто в Навальном уже разочаровался. Поэтому пошел негативный выхлоп.
К Навальному есть несколько претензий:
Заигрывание с националистами (Крылов, Тор, Демушкин, Белов), которые в обществе никакого веса не имеют (даже в среде фанатов их не очень-то знают).
Заигрывание с Немцовым, Чириковой, эсэрами (чекистом Гудковым и карьеристом Понаморевым), которых в народе, мягко говоря, не любят.
Отсутствие собственной программы и как видно отсутствие системного мышления и твердой позиции (все время подстраивается под аудиторию, с которой общается, старается говорить ей, то что она хочет услышать).
Долго ломался насчет своих президентских амбиций: то не хочу, теперь хочу.

(Reply to this) (Thread)

согласен

(Reply to this) (Parent)

Да нет, как раз наоборот. Рост антинавальной активности как раз говорит о росте его популярности. Теперь, чаще сквозь зубы, о нем вынуждены писать люди, прежде не снисходившие.

У меня хорошая память, и я помню, что точно так же было с Ельциным в 1988-1989.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а претензии должны быть к идиотам, которые будут де-факто поддерживать путина пока не появится тот единственный, к которому у них не будет претензий.

Барышни мужа себе так не выбирают, как наша публика ищет "своего" политика.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Но с чего бы "народу" не любить Чирикову? Женщина, мать, не лишена воли и харизмы, за чистый воздух в родном городе сражается, - по большому счёту это всё, что известно народу о ней. Если со стороны смотреть, плюсов у неё в глазах общественности побольше, чем у Навального.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Политик это тебе не поп звезда, которая часто новые песенки сочиняет.

(Reply to this) (Parent)

Ваши претензии какие -то внешние.
Националисты неотъемлемая часть общества и идея национального возрождения есть, была и будет. Скидывать ее со счетов глупо. Если это движение может возглавить, коли дают, кто-то умеренный надо приветствовать, т.к. свято место пусто не бывает и кто-нибудь маргинальный определенно нарисуется.
Немцов выступил организатором митингов, когда Навльный был в тюрьме. Организатор массовых мероприятий он хороший. Имеет опыт и возможности формального объединения(организации).
Аморфная масса, поддерживающая Навального, должна иметь какой -то мостик для взаимодействия с властью. Так что Немцов сам самоорганизовался и Навальному пришлось сотрудничать, хочет или нет. Так же с Чириковой, Гудковым и прочими. Сетевая структура обязывает принимать всех самоорганизующихся поддерживающих.
Отсутствие собственной программы у Навального на данном этапе только плюс. Потому что он пока объединяющий фактор для всей оппозиции. Программа должна выработаться на компромисах, ввиду разнополярности сил. Основа программы практически заявлена, левая. Возможно и принятие программы "Яблока" или какой другой, за основу.
Определиться с выбором на высшую должность в стране адекватному человеку довольно сложно, т.к. не у каждого самомнение зашкаливает, когда увидел, что других лучших кандидатур не предвидится, и есть поддержка, то решился.

(Reply to this) (Parent)

Нам нужен новый лозунг на выборах в марте БЕЛАЯ ЛЕНТА – ГОЛОС ПРОТИВ ПУТИНА если нравится распространяй.

(Reply to this) (Thread)

не обижайте черных и полковников - пупкин малиновый и майришко

(Reply to this) (Parent)

Да разве не понятно чем это можно объяснить?! В последние дни есть такой же всплеск пропрохоровских и пронавальных постов. Чего только стоит пиар и вытаскивание за уши Навального со стороны Акунина. На любое действие всегда находится такое же противодействие. Чего тут не понятного?

(Reply to this) (Thread)

да, тем более у Навального лживая религиозность, точно такая же как и Хутин Пуя.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

<<Потому что сейчас ЛЮБОЙ человек, кроме Путина, - это будет лучше, чем Путин.>>

то есть управлять РФ может ЛЮБОЙ?
К сожалению, единственный человек, который может сегодня управлять РФ - Путин, плохо это или хорошо. Он собрал в своих руках такой политический и административный ресурс, при котором он единственный человек в стране, которого боятся ВСЕ - от мелкого чиновника до олигарха. вспоминается трясущийся от страха Дериспаска в Пикалево, подписавший бы не глядя собственное завещание, если бы Путин подсунул ему его.
Плохо это или хорошо - другой вопрос. Главный вопрос заключается в том, что любого человека, включая Навального, придущего к управлению РФ, ожидает тихий ползучий бойкот. Он не успеет даже выстроить свою вертикалишку, чтобы проводить свои решения. Никто его не будет слушать, потому что никто его не будет БОЯТЬСЯ. (Даже Медведев беспрестанно жалуется Путину, что его распоряжения не выполняются месяцами. Путин грозит пальчиком - и дело сдвигается с места. ) Россия при Навальном (или Зюганове или еще при ком-то) начнет постепенно распадаться, поскольку губернаторы(которые теперь будут выбранными), почуяв НЕНАСТОЯЩЕго "царя" , прекратят СЛУШАТЬ центр и начнут постепенно дрейфовать в нужном им самим направлении (прежде всего национальные субъекты).
То есть мы пришли к положению царской России времен Петра, когда монарха уважают (то есть боятся). и когда он приезжает: барышни чепчики в воздух кидают, а чиновники вытягиваются в струну, лебезя и по-детски радуясь царской похвале за выполненное с рвением распоряжение. Любой другой, придущий к управлению РФ, превратит нашу жизнь из более или менее спокойной и сытой в неконтролируемый распад всего и вся. И попомните мое слово: полгода и народ будет устраивать митинги с одиним единственным лозунгом: "Путин, вернись!!!!"

(Reply to this) (Thread)

насмешили, да)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо, давно так не смеялся. Вам надо в "Аншлаг".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а вдруг путен того, помрет? будем рыдать как севкорейцы?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если страна держится только на страхе, значит она уже не существует. Это уже призрак страны. Хотелось бы сохранить Россию, но для этого нужна другая власть. Французы не боятся своего президента, немцы не боятся Ангелу Меркель, британцы не боятся ни премьера, ни королеву.
Гитлера боялись и где его райх?

(Reply to this) (Parent)

"полгода и народ будет устраивать митинги с одиним единственным лозунгом: "Путин, вернись!!!!""

Ну и пусть устраивает. Только это будет не весь народ. Не бОльшая часть народа, чем сегодня могла бы митинговать за социализм по образцу СССР.

(Reply to this) (Parent)

Даже мне, человеку сугубо мирному, захотелось прямо сейчас пойти в Кремль и грохнуть Путина, чтобы у народа не было возможности устраивать такие позорные митинги.
Так что послушайте моего совета - не делайте более таковых "предсказаний", если не хотите, чтобы вашего кумира реально грохнули. Не все же такие миролюбивые, как я.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

хахаха - Николай Васильевич сейчас бы действительно в гробу бы перевернулся - от смеха

(Reply to this) (Parent)

Может и боятся, да только на Путинские распоряжения тоже болт кладут, только если он сам не будет стоять над душой и контролировать. Путин главный пахан в этой банде, но если он попытается идти против интересов банды (а они просты как 3 рубля - грабь, пили, воруй, тащи в офшорки), то его прирежут ночью свои же урки.

(Reply to this) (Parent)

Вот именно любой и может. Сейчас система полностью неуправляема, т.к. все с оглядкой на Путина, как бы чего не вышло, потому ступор.
Управляемость возможна только при разделении властей. Каждый делает свое дело, а народ через СМИ и прокуратуру контролирует. Ежели чего не так, пошли вон или на нары. И другой управляемости в стране не нужно. Силовые структуры напрямую подчиняются креслу, а не человеку. Так чтоо все равно.
Не городите чепухи про незаменяемость путина. Государство не путин. Государство система институтов. Они все есть. Только в шестеренках клин застрял, ввиде путинской вертикали и Большого Мнения Целеполагания партии и правительства, сиречь товарища путина.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>поскольку губернаторы(которые теперь будут выбранными), почуяв НЕНАСТОЯЩЕго "царя" <

А почему ненастоящего-то?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Согласен: любой, кроме Путина. Его "ближний круг", конечно, исключается.

(Reply to this) (Thread)

Срочно! Попытка путиноидов прибрать ЖЖ к рукам, см.:
http://viparya.livejournal.com/12176.html
http://vihlyn.livejournal.com/386250.html
http://ljpromo.livejournal.com

(Reply to this) (Parent)

Да, я "хомячок Навального" и абсолютно уверен, что Навальный должен стать президентом.

А вот в связке Прохоров-Путин... Меньшее зло - Путин. Я понимаю, что всем глубоко насрать на Норильск и его обитателей, но я там жил, насмотрелся на "эффективных менеджеров", которые оптимизировали численность градообразующего предприятия со 120 тыс. чел (1996) до 40 тыс. (2006).
Рентабельность Норникеля никогда не опускалась ниже 70% (!!!), а город похож на руины (см. ЖЖ-шку Тёмы). Развалено практически всё. Лучшая когда-то в крае медицина полностью уничтожена: у моей мамы не смогли диагностировать рак в последней стадии. И т.д. и т.п. И все это - заслуга одного человека, ибо в моногороде всё и вся зависит от него.

Суть Прохорова - в его фразе "Гномики еще накопают".

Если он придет к власти, то "оптимизирует" страну под себя и других корешей гораздо, гораздо быстрее полковника.
ИМХО.

(Reply to this) (Thread)

Города в нормальных странах живут не за счёт пожертвований бизнесменов, а на налоги. Но наша налоговая система все налоги переводит в центр. Он и живёт. И бросает с барского стола крохи в регионы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Абсолютно солидарен.

(Reply to this)

Мой пост против Навального имеет две причины.
Первая - общество почему-то считает его кандидатом в президенты и призывает голосовать против Прохорова за Навального.
Вторая - я согласен с его критикой власти, но категорически возражаю против повторения лозунга большевиков - ГРАБЬ НАГРАБЛЕННОЕ. Передел собственности вне свободного рынка, революционным или иным силовым путём ни к чему хорошему не приведёт.

(Reply to this) (Thread)

>>категорически возражаю против повторения лозунга большевиков

возражаете против болшевиков, но пост пишете против Навального. Чудно как-то.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а где Навальный предлагал кому-то грабить награбленное?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"ЛЮБОЙ человек, кроме Путина, - это будет лучше, чем Путин"
Абсолютно неверно! В этом случае вы можете выбрать например, нового Гитлера, или нового Сталина, или нового Путина.
Нужен не просто протест, а выборы нового направления развития России.

(Reply to this) (Thread)

+1

(Reply to this) (Parent)

Да Вы доберитесь сначала до этого "выбора направления". О том и речь, что механизма нет. Именно что сейчас идёт борьба за САМ МЕХАНИЗМ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А тогда зачем выборы? Путин уже есть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

в списке зарегистрированных кандидатов на мартовские выборы - кандидатов с фамилиями гитлер и сталин не значится - вы кого имели в виду?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не принимайте все буквально.Из текущих кандидатов врятли гитлер или сталин получится.Вот если кадыров был бы в списках кандидатов, то да, когосовать за него в протест путину было бы очень глупо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вы не имеете возможности выбирать направление развития России пока у власти Путин

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Надо придерживаться принципа ТРИНЕТ: нет Путе, нет Зюге, нет Жирику. Голосовать за любого из остальных зарегистрированных, у кого наибольший рейтинг: вдруг удастся сделать второй тур.
http://yuhrnikke.livejournal.com/268431.html

(Reply to this) (Thread)

посчитайте сами

у пупкина - с учетом реальности думских выборов - 30 -35 процентов - плюс чюров ему еще 10 -15 нарисует

у зюганова - стабильный электорат и они все придут - 25 - 30 процентв

у жириновского - стабильный элеторат и они все придут - 10 процентов не меньше

на всех остальных вкупе остается - 10 - 15 - ну допустим 20 процентов - это на всех скопом э

голосуйте вы за кого угодно - если таки случится второй тур - то выбирать все равно придется между пупкиным и зюгановым - помоему выбор тут очевиден - и лучше к этому подготовть свою нервную систему заранее

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы соверешенно правы, а вот скажите мне: зачем все эти разговоры националист ли Навальный или нет? А потом почитайте что пишут в комментах у Навального (в разговоре с писателем) и у Акунина (в разговоре с политиком)... Да, Навальный "националист", "демократ" и "за справедливость", в этом его феномен и фишка. Чем Навальный-либерал или Навальный-левый будет отличаться от Немцова или Удальцова? Ничем. Поэтому максимально широкое объединение политических сил необходимо. Потому что когда мы выведем миллион - власть уйдет

(Reply to this) (Thread)

Активность идет как антинавальная, так и пронавальная, это общее усиление политических дискуссий.
Не совсем понятно смешение темы 4 марта и Навального. Тут какое-то массовое помешательство. В самом деле, 4 марта - вопрос о том, как голосовать "против Путина". Что менее опасно - голосовать за Зю или Прохорова, например. А вдруг еще Явлинский будет. И т.д.
Что касается Навального, то усилия вполне симпатичных людей по его раскрутке во многом дают обратный эффект. Потому как молодой человек дает ответы, которые многих отталкивают. Не национализмом пресловутым, а просто какой-то незрелостью. Например, «Не вижу никакого смысла во всей этой «десталинизации» и т.д. Не понимаю, что это означает в формате государственной политики». Прав Владимир Леви (http://drlevi.livejournal.com/59015.html) - парню еще учиться и учиться.
А я вот не могу понять, почему у нас поддержка политика существует только в одной форме: "Васю в президенты!". Что, кроме президента, других важных ролей в обществе нету? Дайте вы человеку нормально вырасти, обрести опыт и мудрость!

(Reply to this) (Thread)

Мне кажется, такой всплеск вполне закономерен. Пока Навальный просто боролся с коррупцией, большинству было наплевать на его взгляды относительно нац. меньшинств. Как только он озвучил, что не против стать Президентом (хоть и не на этих выборах), люди начали для себя решать, хотят ли они именно его. А это предполагает более пристальный взгляд. Вот и полезли противников почитать. Обвинений Навального в национализме много, да и не только в этом. Вот люди и пытаются отделить зерна от плевел. Я тем же самым занималась, когда он на Русский марш организатором пошел. И тоже сначала было резкое неприятие.
Плюс 4 февраля назначен новый митинг. Навальный призывает к отмене выборов в Думу и переносу президентских выборов. В это же время Путин предлагает какие-никакие перемены, да и Прохоров в кандидатах есть (не Путин и хозяйственник). Тоже повод определиться, что устраивает именно тебя.
И по Прохорову также. Лидер новой партии - не Президент: требований к нему и его репутации стало больше. И правильно делают по обоим. Лучше почитать, разочароваться, потом снова полюбить, чем выбрать на волне, а потом волосы на себе рвать.

(Reply to this) (Thread)