[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| January 6th, 2012 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 01:23 am [Link] |     Сегодня, 6 января, исполняется 20 лет независимости Нагорного Карабаха. Мне довелось побывать там в конце октября - начале ноября 1990-го года, в разгар азербайджано-армянской войны. Мы туда приехали с коллегой по Моссовету Сашей Поляковым. Я сделал серию репортажей для "Радио Свободы" и для журнала "Столица". Потом эти репортажи благодарные армяне издали брошюркой: журнал до них не добрался, но люди записывали с эфира, потом расшифровывали, перепечатывали, и в полукустарной типографии на газетной бумаге это вышло. Мне очень дорога эта брошюрка. У меня их было две. Вторую я в Женеве передал Шарлю Азнавуру. Тогда бросилось в глаза, что карабахские армяне, в отличие от "континентальных", говорили по-русски почти без акцента. Во всех домах, даже в деревнях, я видел шкафы с русскими книгами. Даже во время войны в Степанакерте работал университет, а дети ходили в школы. Это были люди большого достоинства и какой-то внутренней культуры. Никогда и нигде я не встречал в людях такой массовой собранности и готовности к самопожертвованию. Все поголовно - от сопливого дошкольника до глубокого старца - были преисполнены решимости с оружием в руках защищать свою землю. Они не дали устроить у себя второй Сумгаит, но очень многие погибли в боях. Погибли и те, с кем я познакомился. С тех пор там родилось и выросло целое новое поколение, которое никогда не уйдет со своей земли. Не знаю, буду ли я услышан, но я хочу передать мужественным карабахцам привет и поздравления с годовщиной события, которое далось так нелегко. Немного пафосно, конечно, но уж как получилось. Оригинал записи находится ЗДЕСЬ.
Вы можете комментировать там и тут. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
многие из моих друзей были там сильно после войны. ничего не изменилось. и землю свою они защитили.
а сколько поколений турков родилось в предгорьях арарата? и потом конденсаторы стали качественными.
Присоединяюсь к поздравлениям и желаю жителям Карабаха мира и спокойствия. А мужества им не занимать.
а вот Вы название журнала продавали Комерсанту или оно болталось без авторских прав? (Reply to this) (Thread)
А я помню, - с некоторым отдалением от темы, - как именно в 90-91 гг. Норильский Комбинат помещал трогательное объявление в своём боевом листке "Заполярная правда": "Дорогие норильчане! Те из вас, кто желал бы обменять свое жилье в Норильске на квартиру "на материке", могут получить ее в Сумгаите и Степанакерте". Юна была, а помню заботу НГМК о ветеранах... (Reply to this) (Thread)
Нет, реально стариков на убой отправлять решили. Балласт же.
А в Пхеньяне людей, достигших пенсионного возраста и не имеющих заслуг перед Родиной, в принудительном порядке выселяют на периферию... http://titlingur.livejournal.com/2687.ht (Reply to this) (Parent)
Присоединяюсь. Тоже был в тех краях примерно в то же время, абсолютно те же ощущения. А из вашей "Столицы" помню интервью с депутатом Моссовета Львом Балашовым, который обоссался в воронке и выплескивал мочу мыльницей: "Я писал и плескал. Плескал далеко, а пули ложились рядом". Кстати, карабахские армяне вообще другие. Там плотность Героев Советского Союза на квадратный метр зашкаливает просто. (Reply to this) (Thread)
вас втречает огромный плакат: "Свободный Арцах* Приветствует Тебя!" ---------------------------------- *Арцах - так армяне называют Карабах (Reply to this) (Parent)
Азербайджан без СССР "20 лет: период распада или полураспада?" В прямом эфире - 11-й выпуск юбилейного цикла, в котором мы говорим с журналистами из бывших советских республик о том, что осталось там от времен СССР, и что ушло безвозвратно.http://www.svobodanews.ru/a
Присоединяюсь с большим удовольствием! Да здравствует свободный Арцах!
http://armenianhouse.org/krivopuskov/ka Президент их из тех краев,оказывается.Комсомолец. (Reply to this) (Thread)
и Роберт Кочарян тоже (Reply to this) (Parent)
Карабахцам желаю всего наилучшего. Всегда приятно знать, что есть люди, у которых в порядке с чувством собственного достоинства.
Живу в Ставрополе, поэтому есть чего сказать. В Ставропольском крае вообще и в Ставрополе в частности проживает сегодня половина Карабаха. Это одна часть армянской диаспоры. Вторая из Баку. Поклонюсь тем, которые защищали свой Арцах и остались в нем живыми или мертвыми. (Reply to this) (Thread)
Я тоже живу в СК и, боюсь, у вас не совсем верные стат.данные. Из Арцаха люди есть, но не так много. (Reply to this) (Parent)
У меня смешанные чувства. Да, молодцы что защитили свою родину. Да, с военной точки зрения все идеально. Но вот зачем было захватывать шушу, ходжалы, разрушать агдам и прочие несчастные азербайджанские поселения? Мол, на войне как на войне? Слава богу, что эта звериная логика стала меняться и за военные преступления в боснии хоть кого-то наказали. На мой взгляд, главное это люди, а не цепляние за землю (в парадигме средневековья) (Reply to this) (Thread) Вы серьезно? Даже если отбросить основное - Шуша высота и точка размещения градов, а Ходжалы аэропорт и военная база.
если поощрять беспредел - то конца краю ему не будет. Жили бы все мирно в новых границах, и все тут. Что мешало армянам Карабаха жить в Азербайджане и мирно развиваться? Всех жалко... но Карабах - часть Азербайджана...
Им мешало то, что с 1988 года азербайджанцы резали армян. с 1989года началось принудительное заселение Карабаха азербайдажцами и изгнание местного населения.
Ваш блог - один из немногих, которые я просматриваю почти ежедневно. Отношусь к Вам с уважением. Но, простите, это же полная чушь. Вы абсолютно не в теме.
Человечек, отписавшийся ниже, видимо, абсолютно в теме, как он считает. Историю Кавказа (и Арцаха, в частности), скорее всего, изучал в бакинской школе. Ну да бог ему судья. Вам же спасибо за всё. И вот еще, не могу не поделиться http://m-mechnikov.livejournal.com/3 (Reply to this) (Parent)
властям азербайджана: "ПОЧЕМУ мешали армянам Карабаха жить в Азербайджане и мирно развиваться?". не армяне начали эту войну. НЕ армяне хотели покорить азербайджанцев. (Reply to this) (Parent)
Названия этих населенных пунктов уже переименовали, для порядка? (Reply to this) (Parent)
"...зачем было захватывать шушу..."? По словам Тер - Тадевосяна, в те дни ни физически, ни технически армянские отряды не были готовы к началу операции, так как всего с 3500 бойцами на позициях стояло 80 отрядов, не имея достаточно продовольствия и боеприпасов. "Положение Степанакерта, который каждый день подвергался артиллеристскому обстрелу со стороны противника, и люди гибли целыми семьями, и вынудило нас пойти на операцию: решался вопрос жизни и смерти.." (с) http://www.meronq.com/archive/index.p http://ru.wikipedia.org/wiki/%D8%F2%F http://lianozov.ru/news/vzjatie_shu "...зачем было захватывать ...ходжалы..." ? потому что именно с этого посёлка (куда азербайджанские власти почему-то свезли турок-месхетинцев с Узбекистана) каждый день обстреливался аэропорт в Степанакерте... http://www.karabah88.ru/conflict/hodgal http://artsakhwebcombat.am/forum/showth http://times.am/ru/?p=4615 "...зачем было ...разрушать агдам" ? Агдам - это как фашистский Берлин...ВСё зло для карабахцев шло именно оттуда: взяли этот городок и война закончилась... http://www.arcakh.ru/Agdam.html http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D http://pandukht.livejournal.com/51841.ht А разве вопрос был об этом ? Задавший вопрос не в курсе, что до того как карабахские армяне ОСВОБОДИЛИ перечисленные пункты, их захватили предки современных азербайджанцев, носившие в те времена этноним "кавказские татары". Задавший тебе вопрос не знает, что Шуши - древнейший армянский город, не знает и о раскопках Тигранокерта. Он на карту советского ещё Азербайджана смотрит, а ты ему толкуешь про военно-стратегическую необходимость. (Reply to this) (Parent)
Спасибо! Знаю лично одного героя этой войны. В Москве живёт неуютно, почти бедствует... И когда же, наконец, их признают? - туда даже телеграмму отослать невозможно... Бред какой-то! (Reply to this) (Thread)
Вообще странно, что Россия их не признала. Приднестровье признала, а их нет. У них больше оснований. Думаю, по той же причине, по какой русские бабушки, чтобы торговать на московских и подмосковных рынках, должны спрашивать разрешения у азербайджанцев.
разве признали Приднестровье? по-моему только Абхазию и Ю.Осетию.
нынешней "элиты" российской... Скажем, с какой целью взяли и подарили угодья р.Самур и сёла Храбух азерАм ?! (Reply to this) (Parent)
Я прожила там месяц за несколько лет до войны, и меня совершенно поразило ощущение полной безопасности среди этих людей. Мы с подружкой, две юные "белые" девушки, бродили по горам по ночам, и если рядом останавливалась машина с выпившими мужиками, то просто затем, чтобы спросить, не нужно ли нам помочь. В России тогда это было немыслимо. А потом я это ощутила в Израиле. (Reply to this) (Thread)
В самом Карабахе, к огромному сожалению, не был, но и в Армении и в Азербайджане в те годы довелось побывать. Книжку даже написал... Но, хотя одна сторона по-человечески ближе, все равно пожизненно убежден, что правых и виноватых в таких конфликтах не бывает...
Бывают. И в данном случае это армяне. Объективность сохранять невозможно, по родному еврейско-арабскому конфликту знаю.
Все и всегда в одной связке, на самом деле - гитлер и сталин, Израиль и арабы, КНДР и США... http://titlingur.livejournal.com/17596.h А простые люди страдают... (Reply to this) (Parent)
Я всего лишь написала о своих личных впечатлениях. (Reply to this) (Parent)
и чтобы , как говорят наши карабахские бабульки в адрес пап и мам (по поводу их детей) : "Бахтавор* иникь!" ------------------------------- *чтоб дети Ваши были Удачливыми !
Спасиб большое. Конечно же, услышаны будете! Со светлым праздником Рождества.
И те и те, что сторонники "нэзалэжной" Армении, что "нэзалэжного" Азербайджана симпатии не вызывают. Если бы Армения попросилась в состав России, еще можно было о чем-то говорить. (Reply to this) (Thread)
Или Россия в состав Армении, что, оглядываясь на историю христианства, было бы правильней! А то сторонники независимости Армении ему не симпатичны, панимашь! Вас батенька, похоже фантомные боли мучают? (Reply to this) (Parent) Тогда,в условиях информационной блокады и пропагандистской лжи, ваша поддержка была бесценна. (Reply to this) (Thread)
Я тоже там был, привез шрам. В первый день на главной площади - четвертованный армянин и митинг. Если занесет в эти комменты Белгаряна (детское прозвище Камо) - привет ему. Так и знал. Это - армянин французский, карабахский, ереванский или российский и т.д. - всё-таки разные понятия. Как сибиряк, южный казак или мурманчанин. Было бы более понятно, почему он так поёт. (Reply to this) (Parent) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}