Журнал Андрея Мальгина - Дебаты
January 12th, 2012
11:02 am

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Дебаты
Путин может сколько угодно объявлять, что грядущие выборы будут самыми честными в мире. Но раз он не участвует в дебатах - они уже не честные. Нарушен базовый принцип равноправия кандидатов.

Так что выбирать надо из кандидатов, которые идут на открытые дебаты. Еще одна причина голосовать "за кого угодно, кроме Путина". Надо забыть, что есть такой якобы кандидат Путин. И выбирать из имеющихся по принципу "меньшего зла".

Оригинал записи находится ЗДЕСЬ.
Вы можете комментировать там и тут.

(86 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
From:[info]edvvvard@lj
Date:January 12th, 2012 - 03:05 am
(Link)
From:[info]yarblog@lj
Date:January 12th, 2012 - 03:10 am
(Link)
О какой честности может идти речь, если элементарно не выполняется закон, госслужащий должен оставить на время выборов свой пост http://yarblog.livejournal.com/20997.html
From:[info]gesternlux@lj
Date:January 12th, 2012 - 03:12 am
(Link)
Новое требование должно прозвучать на митингах - дебаты с ЗЮ и оргкамитетом, закончатся рассуждения о переговорах.
[User Picture]
From:[info]neo_los@lj
Date:January 12th, 2012 - 03:12 am
(Link)
а разве у нас законодательно закреплено обязательное участие в дебатах?
где-нибудь это вообще закреплено законодательно?
понятно, что если в США Обама откажется от дебатов, его там с говном смешают, и он вероятно проиграет.
но это у нас избиратель такой, непритязательный.
но это никакое не неравноправие.
From:[info]vir77@lj
Date:January 12th, 2012 - 03:19 am
(Link)
Ага, вероятно. Но эта вероятность 200%. Отказа от дебатов - политическое харакири.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:January 12th, 2012 - 04:53 am
(Link)
О законодательстве вообще можно не говорить. В настоящее время все законодательство заточено на вечное правление Путина. Способ регистрации кандидатов, возможность использования административного ресурса, способ агитации и так далее. Это специальное законодательство под Путина.
Поэтому ссылки на законодательство,ничего кроме смеха, вызвать не могут. Равно как и ссылки после выборов: идите в суд. Потому что судов у нас, как и законодательства, нет.
Поэтому к Путину никаких претензий в правовом поле быть не может и не должно.
[User Picture]
From:[info]neo_los@lj
Date:January 12th, 2012 - 03:16 am
(Link)
дебаты с Мезенцева с Путиным.
это наверняка будет интересно.
From:[info]dc_washington@lj
Date:January 12th, 2012 - 03:17 am
(Link)
Вы правы,но другие тоже гадкие.
Придется именно ЗАСТАВИТЬ себя.
From:[info]jenik63@lj
Date:January 12th, 2012 - 03:20 am
(Link)
Голосовать за любого, кто окажется в списке по принципу меньшего зла. Но как проконтролировать чуровскую шайку? Вот главный вопрос!
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:January 12th, 2012 - 04:55 am
(Link)
Опыт показал, что там где были наблюдатели, по крайней мере можно было зафиксировать нарушения. Сейчас речь идет только о фиксации, все равно ни один путинский суд никогда не признает, что было нарушение.
From:[info]vir77@lj
Date:January 12th, 2012 - 03:20 am
(Link)
А что, Штопаный уже отказался от дебатов? Сцыкун
From:[info]dc_washington@lj
Date:January 12th, 2012 - 03:30 am
(Link)
Он не может идти на дебаты,у него нет и не может быть ответов на элементарные вопросы.Даже пользуясь информацией почерпнутой из более чем лояльного ему телевидения любой человек с высшим образованием
разнесет его в пух и прах.
From:[info]jenik63@lj
Date:January 12th, 2012 - 04:18 am
(Link)
Зато он может молчать и надувать щеки.
From:[info]master_matsuda@lj
Date:January 12th, 2012 - 04:51 am
(Link)
Если бы - молчать. Молчать-то он как раз и не намерен.
From:[info]jenik63@lj
Date:January 12th, 2012 - 01:04 pm
(Link)
Я имела в виду то, что если бы он пришел на дебаты, то мог бы молчать.. как Киса Воробъянинов. А говорил бы за него какой-нибудь Остап Сурков)))
From:[info]moskov_it@lj
Date:January 12th, 2012 - 03:35 am
(Link)
За любого, кроме Президента ЖиВ.
[User Picture]
From:[info]lgdanko@lj
Date:January 12th, 2012 - 03:36 am

Диктатор всегда прав.

(Link)
Не царское это дело - в дебаты с холопами вступать. Диктатор - это всегда монолог и истина в последней инстанции, не подлежащая обжалованию и сомнению. Диктатор всегда прав!
From:[info]mgk2007@lj
Date:January 12th, 2012 - 04:31 am

Re: Диктатор всегда прав.

(Link)
Именно поэтому русский народ полюбил В.В. Путина
[User Picture]
From:[info]lgdanko@lj
Date:January 12th, 2012 - 07:25 am

Re: Диктатор всегда прав.

(Link)
Вы забыли закавычить "полюбил"...
From:[info]yadendy@lj
Date:January 12th, 2012 - 03:39 am
(Link)
Тысячная причину не голосовать за пу - он же трус, коль боится выйти один на один. Профессор Томсинов (МГУ) научно докаал, что оба наших правителя придурки. А мы и без научного анализа делаем вывод, что они ещё и трусы.
[User Picture]
From:[info]maxalex@lj
Date:January 12th, 2012 - 06:53 am
(Link)
"научно доказал" ох
From:[info]yadendy@lj
Date:January 12th, 2012 - 07:05 am
(Link)
Прочтите его лекцию - он каждое своё заявление обосновывает многими аргументами - не просто высказывает своё мнение.
[User Picture]
From:[info]ma79@lj
Date:January 12th, 2012 - 07:11 am
(Link)
я читал и слушал. это же ужасно. это истерическая агитация, состоящая из череды передергиваний (мелких и колоссальных).
послушайте, ну нельзя называть гениальным все что скажут люди которые приходят к тем же выводам что и вы. то что каспаров, боженарынска и маккейн тоже все против путина - не делает их во всем правыми
From:[info]yadendy@lj
Date:January 12th, 2012 - 07:18 am
(Link)
Ответьте на 2 вопроса. 1 Почему путин отказывается от дебатов"? 2 Почему не уходит в отпуск, как положено по закону?
[User Picture]
From:[info]ma79@lj
Date:January 12th, 2012 - 07:27 am
(Link)
1. потому что это десакрализует его образ, а главное - поставит его в один ряд с другими кандидатами, и тогда ему не светит победа в первом туре (сейчас шансы есть даже без наркуток, хотя и неольшие)
2. потому что по закону этого не положено, увы. по здравому смыслу - должен уйти, но по закону - нет

[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:January 12th, 2012 - 07:43 am
(Link)
Разумеется, ведь при Путине все законы принимаются в интересах Путина: http://avmalgin.livejournal.com/2854916.html
[User Picture]
From:[info]ma79@lj
Date:January 12th, 2012 - 07:44 am
(Link)
разумеется. я всего лишь ответил на вопрос комментатора
From:[info]yadendy@lj
Date:January 12th, 2012 - 07:43 am
(Link)
Ага, прочёл ответ... 1 А почему путину нельзя становиться в один ряд с другими кандидатами? Разве у него есть особое отличие? 2 Как "не положено по закону?" Он же министр, а не действующий президент.
[User Picture]
From:[info]ma79@lj
Date:January 12th, 2012 - 07:47 am
(Link)
1. что значит "нельзя"? это просто принизит его в глазах части населения (и никаких выгод при этмо не принесет). ну это как боксер который берется активно участвовать в боях с гопниками на улице - публика будет его воспринимать как "одного из этих" а не элитного супербойца. это нормальный трезвый расчет
2. не понимаю, что значит "как"? в законе нет ничего о том чтопремьер-министр должен оставлять свой пост на время кампании
[User Picture]
From:[info]ma79@lj
Date:January 12th, 2012 - 07:29 am
(Link)
странно, кстати. что вы задаете именно эти вопросы. томсинов не говорил об этом, да и не мог. лекия то датирвоана 9, кажется, декабря - то есть еще до болотной даже, если не путаю. ну и уж точно до сахароа
From:[info]yadendy@lj
Date:January 12th, 2012 - 07:38 am
(Link)
Так ведь наш с Вами спор из-за разного отношения к предмету лекции Торсинова, так? Вы критикуете Каспарова и т.д., на что задам ещё вопрос: А 100 000 на Сахарова - тоже все ошибаются?... Коль для Вас нет авторитетова - я и спросил лично Вашего мнения.
[User Picture]
From:[info]ma79@lj
Date:January 12th, 2012 - 07:42 am
(Link)
"наш с Вами спор из-за разного отношения к предмету лекции Торсинова, так? "
нет
а) у нас нет никаокго спора
б) предмет лекции мы не обсуждали, я всего лишь скзаал что аргументация томсионова ужасно глупая и истеричная. основной вывод (путину пора уходить) я разделяю, мне отвратителен тон и манера "доказывать" свои слова.

"Вы критикуете Каспарова и т.д."
я не критикую. я всего лишь говорю о том что он псих и ничего не понимает в политике 9или, что еще хуже, понимает), и этовроде вполне очевидно

"А 100 000 на Сахарова - тоже все ошибаются?"
в чем?
From:[info]ex_un_dropo@lj
Date:January 12th, 2012 - 03:42 am
(Link)
Чо, правильно. Зачем ходить на дебаты?
Напрягаться, позориться...
А после "псевдовыборов" можно выписать доверенность на управление страной на имя какого-нибудь "лошка" из кооператива "Озера" и заниматься своими делами...
From:[info]jack_kipling@lj
Date:January 12th, 2012 - 03:46 am
(Link)
Это еще ельцинская традиция - он тоже ни разу не был на дебатах ни в 1992, ни в 1996.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:January 12th, 2012 - 04:56 am
(Link)
Хватит уже кивать на Ельцина. При Ельцине в стране была свобода слова. И его в СМИ мочили, как хотели.
[User Picture]
From:[info]mancunian@lj
Date:January 12th, 2012 - 05:39 am
(Link)
В 96-м не мочили, все за него впряглись, как миленькие, включая "Кукол" Шендеровича. А в 93-м, расстреляв парламент, он просто вообще все СМИ прикрыл за два оборота. И до сих пор те события - табу на россиянском тв, как я понимаю.

Такая вот "свобода слова".
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:January 12th, 2012 - 07:44 am
(Link)
да ничего подобного; НТВ, например, и дирижирование оркестром, и ирландский казус показывало и смаковало как хотело.
[User Picture]
From:[info]ma79@lj
Date:January 12th, 2012 - 07:50 am
(Link)
причем тут дирижирование и ирландия? речь же о 96 и 93

не говоря о тмо что дирижирование оркестром врядли снизило рейтинги ельцина, как и пляски с осиным. скорее уж повысило. как и сейчас речуги про бандерлогов, котоыре вообще-то покруче любых падений с трапа самолета с точки зрения "чистой публики"
[User Picture]
From:[info]mancunian@lj
Date:January 12th, 2012 - 09:47 am
(Link)
Когда? потому как в 96-м, после того, как эту тушку "на ноги поставили, танцевать заставили" НТВ работало на него 100%, как и ОРТ. Один Киселев с железной кружкой во время интервью с Зюгановым дорогого стоил. Микроинфаркты скрывали, опять же. Ну и "Куклы" с терминаторами на закуску.

Путин был назначен Ельцыным и является его естественным продолжением. И выборы 96-го с их "пойди купи еды в последний раз" и подтасовками при подсчете голосов были не менее позорными, чем выборы 2012-го. Даже более позорными, на самом деле, потому как от них гораздо больше зависело.
[User Picture]
From:[info]mancunian@lj
Date:January 12th, 2012 - 02:10 pm
(Link)
Из википедии:

Член предвыборного штаба Ельцина А. Ослон вспоминал, что они полностью контролировали телевидение. Так, главным советником избирательной кампании Ельцина был президент телекомпании НТВ Игорь Малашенко[8], глава ВГТРК Эдуард Сагалаев вошёл в состав Общественного комитета поддержки президента Ельцина.

Врут, скажете?
From:[info]jack_kipling@lj
Date:January 12th, 2012 - 07:48 am
(Link)
При Ельцине в стране была свобода слова. И его в СМИ мочили, как хотели.//
Я всё понимаю, но слова из песни не выкинешь - не был он там ни разу. Помню первые теледебаты в 1992, когда они действовали по принципу круглого стола со всеми кандидатами одновременно, тогда Макашов с Жириновским всё время провели обсирая не пришедшего Ельцина.
[User Picture]
From:[info]mancunian@lj
Date:January 12th, 2012 - 10:07 am
(Link)
Угу. Только это было в 91-м.
From:[info]jack_kipling@lj
Date:January 12th, 2012 - 10:29 am
(Link)
Точно? Мне почему-то запомнилось как предвыборные дебаты 1992 на пост президента России.
From:[info]jack_kipling@lj
Date:January 12th, 2012 - 11:57 am
(Link)
thanks
From:[info]sergey_dubovik@lj
Date:January 12th, 2012 - 03:47 am
(Link)
Подгузники и политиков надо менять как можно чаще.
И тех и других по одной и той же причине.
From:[info]el_emen@lj
Date:January 12th, 2012 - 03:53 am
(Link)
Фантом какой-то... Он не госслужащий, его ОНФ - не организация, в дебатах не участвует... К ЕдРу отношения не имеет, хотя и председатель, но не член... Шизофрения какая-то ходячая... И спиздил 130 млрд... Пляць... Воланд, да и только...
[User Picture]
From:[info]veloamator@lj
Date:January 12th, 2012 - 05:00 am

и приносят

(Link)
Всё в рамках русской мифологии - неведомо куда, неведомо что, но принеси.
From:[info]yadendy@lj
Date:January 12th, 2012 - 07:09 am
(Link)
Да вообще вся страна - палата №6.
From:[info]oleg_bogart@lj
Date:January 12th, 2012 - 03:56 am
(Link)
Боюсь, что будет также, как и 4 декабря: ЦУ уже получены, армия училок и "председателей" на готове.
Читайте:
http://ratibor59.livejournal.com/2432393.html
From:[info]vasiliymir@lj
Date:January 12th, 2012 - 04:00 am
(Link)
Это полный ПИЗ*ДЕЦ! Президент без дебатов. В голове не укладывается! Проституция 100%.
[User Picture]
From:[info]neps@lj
Date:January 12th, 2012 - 04:20 am
(Link)
нарывается на позорную кампанию - "путин - жалкий трус"
From:[info]mgk2007@lj
Date:January 12th, 2012 - 04:33 am
(Link)
В.В. Путин никогда не ходил и не пойдет на какие-то дебаты. С кем? Русский народ не поймет такого унижения.
From:[info]evgknyaginin@lj
Date:January 12th, 2012 - 04:55 am
(Link)
А действительно, с кем? Уже невозможно подобрать соперника, которого Путин в ходе дебатов мог бы победить.
Или вы можете предложить подходящую кандидатуру?
[User Picture]
From:[info]lgdanko@lj
Date:January 12th, 2012 - 07:31 am

Самозванцев нам не надо

(Link)
Прошу Вас не говорить от моего имени. Самозванцев нам не надо. Русский народ.
From:[info]mgk2007@lj
Date:January 12th, 2012 - 07:48 am

Re: Самозванцев нам не надо

(Link)
А, так вот вы где? Ну наконец-то...

Расскажите пожалуйста, для чего вы его пожизненно избрали в 2000 году? Мне чрезвычайно интересно, какие мотивы вами руководили? Ну что вы в нем нашли? Уже 12 лет понять не могу.
[User Picture]
From:[info]lgdanko@lj
Date:January 12th, 2012 - 09:53 am

Re: Самозванцев нам не надо

(Link)
Я, народ, его не избирал. В России никогда не было свободных выборов за всю ее историю. Были два случая относительно свободных выборов: Учредительного собрания и первые выборы президента Ельцина. Все остальные был политической комедией, манипуляцией и откровенной фальсификацией. Президент Путин никогда не был свободно и честно избранным народом президентом.
From:[info]mgk2007@lj
Date:January 12th, 2012 - 11:17 am

Re: Самозванцев нам не надо

(Link)
Да, горазд приврать Народ Русский. Не избирал, как же.
[User Picture]
From:[info]procol_harum@lj
Date:January 12th, 2012 - 05:01 am
(Link)
А кто тогда "меньшее зло"? Зюганов? Жириновский? Здесь нет ситуации выбора меньшего зла.
From:[info]master_matsuda@lj
Date:January 12th, 2012 - 05:41 am
(Link)
Можно за Явлинского проголосовать, если его зарегистрируют.
[User Picture]
From:[info]procol_harum@lj
Date:January 12th, 2012 - 06:02 am
(Link)
Если зарегистрируют, то и получит свои 3%. А регистрация-то уже закончилась, насколько я знаю.
From:[info]ola1979@lj
Date:January 12th, 2012 - 10:10 am

А регистрация-то уже закончилась, насколько я знаю.

(Link)
ничего вы не знаете. до 15 января идет сбор подписей.
[User Picture]
From:[info]mancunian@lj
Date:January 12th, 2012 - 02:12 pm
(Link)
Да, всего-то ему надо собрать по 40,000 в 50 регионах до 19 января. Как два пальца, ага.
From:[info]ola1979@lj
Date:January 12th, 2012 - 02:12 pm
(Link)
ну конечно, не факт, что он их соберет. и тем более, не факт, что их признают действительными...
[User Picture]
From:[info]mancunian@lj
Date:January 12th, 2012 - 02:15 pm
(Link)
Это физически невозможно, ни для кого. Обычно, как я понимаю, все скупают базы данных, но признает эту туфту ЦИК только для своих чушек, вроде Мезенцева.
From:[info]ola1979@lj
Date:January 12th, 2012 - 02:17 pm
(Link)
да, это так. но вдруг, он пропустят Явлинского для легитимизации *выборов*?!
хотя бы в глазах Запада..
From:[info]semonsemenich@lj
Date:January 12th, 2012 - 05:49 am
(Link)
Господа. Давайте будем реалистами: если Вова полезет в дебыты, ему с его косноязычием кранты. (Если только Жирик или Миронов в поддавки не возьмутся.)
Но тогда уж мы противоречивы: то он у нас жулик, то ожидаем от него благородную сипоку...

From:[info]ne_psyholog@lj
Date:January 12th, 2012 - 06:42 am

Как заставить участвовать в дебатах

(Link)
А надо сделать так, чтобы дебаты организовывали такие люди, что от участия в них будет трудно отказаться. Вот в Америке дебаты организовывала Женская Лига.
[User Picture]
From:[info]maxalex@lj
Date:January 12th, 2012 - 06:52 am
(Link)
" раз он не участвует в дебатах - они уже не честные. Нарушен базовый принцип равноправия кандидатов. "
почему же? у всех кандидатов есть такое же право отказаться от дебатов

From:[info]dc_washington@lj
Date:January 12th, 2012 - 07:01 am
(Link)
Не могли бы вы отказаться от написания комментариев в блогах которые я читаю.
[User Picture]
From:[info]maxalex@lj
Date:January 12th, 2012 - 07:02 am
(Link)
нет. но у вас есть право не вступать со мной в дебаты. как и у всех
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:January 12th, 2012 - 07:46 am
(Link)
Да, и у всех кандидатов есть право потребовать от других кандидатов дискутировать с ними.
[User Picture]
From:[info]ma79@lj
Date:January 12th, 2012 - 07:48 am
(Link)
потребовать? ну, вроде бы никто не затыкает им рты - пусть требуют
но в законе нигде нет ни слова о том что "другие кандидаты" обязаны эти требования удовлетворять
[User Picture]
From:[info]user_1@lj
Date:January 12th, 2012 - 02:43 pm
(Link)
ты идейно тупой или мама с папой были колхозниками?
[User Picture]
From:[info]ma79@lj
Date:January 12th, 2012 - 02:44 pm
(Link)
я не буду с вами дискутировать, пожалуй
From:[info]catavaran@lj
Date:January 12th, 2012 - 06:58 am
(Link)
Можно подумать, что других кандидатов на дебаты ведут силой, под дулами автоматов.
From:[info]master_matsuda@lj
Date:January 12th, 2012 - 07:22 am
(Link)
Дело в том, что для остальных кандидатов участие в публичных дебатах - чуть ли не единственная возможность донести свою программу и позицию до широких слоев. А на Путина и без дебатов работает все ТВ.
From:[info]catavaran@lj
Date:January 12th, 2012 - 08:47 am
(Link)
Иными словами, отказавшись от дебатов Путин дает больше времени остальным кандидатам на донесение их позиции до широких слоев. Выравнивает, так сказать, шансы. И чем тогда недовольны?
From:[info]master_matsuda@lj
Date:January 12th, 2012 - 08:58 am
(Link)
Не так. Времени у каждого кандидата из-за того, что Путин отказался от дебатов, не прибавится.
From:[info]catavaran@lj
Date:January 12th, 2012 - 09:33 am
(Link)
Вы в этом уверены? Как раз в то время, когда Путина не будет в студии, вместо него вполне может говорить его оппонент, ибо: "По закону, в случае отказа кандидата от дебатов, бесплатное эфирное время, отведенное на совместную дискуссию, не уменьшается"
From:[info]master_matsuda@lj
Date:January 12th, 2012 - 09:55 am
(Link)
"Если зарегистрированный кандидат по вынуждающим к тому обстоятельствам (болезнь, выполнение должностных обязанностей) не может участвовать в совместном агитационном мероприятии, проводимом на канале общероссийской государственной организации телерадиовещания, вместо него в совместном агитационном мероприятии может участвовать его доверенное лицо".
(п. 8 ст. 52 ФЗ "О выборах президента").

From:[info]catavaran@lj
Date:January 12th, 2012 - 10:20 am
(Link)
Не противоречит.
[User Picture]
From:[info]contradictor@lj
Date:January 12th, 2012 - 07:23 am
(Link)
Полагаю, дебаты Путин таки может и провести: спарринг-партнеров хватает, режиссеры также найдутся.

Люди неглупые, разумеется, фарс раскусят - но могут хоть заплевать весь экран телевизора, а дебаты формально будут проведены.

А те, кто ест с рук у ведущих теленовостей - еще и довольны останутся, приняв спектакль за правду жизни.
[User Picture]
From:[info]kelavrik_0@lj
Date:January 12th, 2012 - 08:52 am
(Link)
В 96 я голосовал за меньшее зло :(
From:[info]dokomsn@lj
Date:January 13th, 2012 - 01:51 pm
(Link)
...Путин никогда не пойдет на дебаты, потому что он - ссыкло, которое корчит из себя мачо.
My Website Powered by LJ.Rossia.org