[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| January 17th, 2012 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 06:16 pm [Link] |     Ехал в Москву и слушал по "Эху Москвы" про то, что вот теперь Кудрин не будет переговорщиком между оппозицией и Кремлем. А будет Владимир Лукин. И интервью у Лукина по телефону взяли, и много-много прекрасных слов про него сказали. Услышав фамилию Лукина, я нисколько не удивился. Помнится, полтора года назад "Независимая газета" опубликовала утечку из кремлевских коридоров - послание Лукина президенту, в котором он отчитывался об оперативной работе (беседах с правозащитниками) и беспокоился о том, чтобы лишить оппозицию героического ореола и выбить у нее почву из-под ног. Опубликованная справка однозначно показывала нам, что свою задачу уполномоченный по правам человека видел вовсе не в восстановлении конституционного права граждан на собрания и митинги, а в спасении репутации властей. Нет никаких сомнений, что и на этот раз ему поручена та же работа. Источник «НГ» в аппарате уполномоченного по правам человека рассказал, что в своем письме Лукин доложил об оперативной работе, которую провел с несогласными после митинга. Он известил главу государства о том, что лидеры «Солидарности» Константин Косякин и Эдуард Лимонов «не заинтересованы в каком-либо компромиссе по вопросу о месте проведения митингов в рамках проекта «Стратегия 31». «Единственная их цель – настоять, если необходимо, силовым образом, на проведении массовых акций именно на Триумфальной площади. И ни в каком ином месте», – предупреждает Лукин. По его словам, оппозиционеры хотят обеспечить себе монопольное право на это. «В действующее законодательство подобное их стремление, разумеется, не вписывается», – уверен омбудсмен. Впрочем, не все лидеры «Солидарности» упорствуют в ереси, указывает Лукин. У председателя Московской Хельсинкской группы Людмилы Алексеевой «более гибкая позиция», считает он: «Она в принципе не против того, чтобы в той или иной форме ротировать акции 31-го числа между Триумфальной и Пушкинской площадями. При том понимании, что следующий митинг 31 июля сего года пройдет на Триумфальной площади». … Одновременно уполномоченный предлагает не препятствовать несогласным в проведении их акций. «Существуют серьезные основания рассчитывать на то, что такое решение вопроса довольно быстро приведет к ослаблению общественного интереса к данной акции, – полагает Лукин, – ибо лишит ее участников героико-драматического ореола и соответствующего внимания нашей и зарубежной прессы». Он замечает, что опыт проведения подобных акций в других российских городах показывает, что на них приходит немного людей, а сами акции, как правило, забываются через два-три дня. Я мог бы посвятить много места личности Владимира Лукина, давшего целую букву в названии партии "ЯбЛоко" (Явлинский-Болдырев-Лукин), но вместо этого могу просто отослать к моей книге "Советник президента", в которой как раз описывается этот тип либерала, ставшего кремлевским советником и пытающегося усидеть на двух стульях. Книга у меня завершается сценой, списанной из "Мертвых душ". Да только не в птице-тройке летит г-н советник, а в черном бумере с мигалкой, распугивая прохожих и расталкивая на обочины встречный транспорт. Уполномоченный по правам человека Владимир Лукин ездит без мигалки. Что не мешает его водителю разворачиваться через две сплошные, ездить по встречке, проезжать на красный и парковаться на тротуаре. Что, интересно, в этот момент думает о правах других участников движения наш уполномоченный?    Зачем вообще нужен посредник между Кремлем и оппозицией? На митинге прозвучали ясные требования, и Путину следовало бы ответить ясно - "да" или "нет" на несколько вопросов. Будут ли отменены результаты сфальсифицированных выборов? Будут ли наказаны Чуров и другие "волшебники"? Будут ли зарегистрированы и допущены к новым выборам оппозиционные партии? Выйдут ли на свободу политзаключенные? Чтобы ответить на эти вопросы, посредники не нужны. Тем более посредники, прекрасно встроенные в вертикаль власти. Оригинал записи находится ЗДЕСЬ.
Вы можете комментировать там и тут. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
А разве это не обязательные умения переговорщика - разговаривать с каждой стороной в понятных ей терминах, указывать на выгодные для нее и проигрышные для другой стороны моменты и т.д.? А иначе какой же он переговорщик? (Reply to this) (Thread)
Как вы себе представляете переговоры по Карабаху, где посредником назначен армянин, к примеру? Никак не представляю - во-первых, плохо знакома с проблемой, во-вторых - лично я мало привязываюсь к национальности. И даже аналогии, что это человек, связанный с одной из сторон конфликта - не хочу замечать. (всё же он был в Яблоке!) Конфликтующие стороны обычно толерантностью не страдают. Если б они были столь толерантны как Вы, то и проблем бы не возникало. Так что несмотря на Ваши личные превосходные человеческие качества в переговорщики нужен человек, который будет замечать и уважать национальную самобытность спорщиков. (Reply to this) (Parent)
Никогда ему не доверяла (даже не понимаю почему), хотя конечно он умён. Почитаю Вашу книжку. (Reply to this) (Thread)
Старый аппаратчик. Просто сменится банда в Кремле и будет как в 1991 кидок народа . Верить можно только проверенным народным лидерам в боях
я за обновление, эволюцию (Reply to this) (Parent)
Тоже не понимаю нужности такого переговорщика. И к Лукину у меня отношение... Осторожное, что ли? На общем фоне он, как мне кажется, не так уж и плох. Но на этом «общем фоне» чтобы выглядеть плохим, нужно очень постараться. Каким-то никаким он мне кажется. Оценочное, конечно же, мнение. Владимир Петрович Лукин с 2004 года является уполномоченным по правам человека в Российской Федерации. Из "Яблоко" давно вышел. Болдырев тоже давно ушел. Можете смело выделить и букву "б" :) Приведенная Вам статья http://www.ng.ru/politics/2010-06-25/2_ опубликована в 2010 году. Немного все устарело? Также как и Ваша книга :) По второй ссылке картинки. Не понимаю кто и зачем придумал посредничество Лукина. Никому оно не нужно. Пиар "Эхо Москвы"? :) Андрей, сорри, не надо пиздить, исходя из голых схем! Лукин вполне достойный переговорщик. Выпавший из гнезда кудрин - это оперетта! (Reply to this) (Thread) http://bel-ok.livejournal.com/358877.ht После доклада Лукина о разгоне оппозиции против него начали сомнительную кампанию травли http://www.newsru.com/russia/17jun2
Человек просто не представляет, что такое настоящая травля. Хотите сказать, что у него все впереди? :) Наверное так, но очень осторожен. Как мне кажется, иногда излишне осторожен. Не разбрасывайтесь словами! Человек прожил долгую и трудную жизнь и теперь работает на очень непростой должности. (Reply to this) (Parent)
Лезут и лезут! Старые уже люди и о душе пора подумать, а они все о меркантильном. Хорошо видно платили. (Reply to this) (Parent)
Во как. Лукин оперативную информацию собирает и разработки свои ведет. Докладывает своевремено, кому и куда надо. Слово посредник-на мой взгляд-в данной ситуации умышленно созданное Кремлем. Посредник автоматом превращется в испорченный телефон. Я вообще не понимаю, какие могут быть посредники. Представители оппозиции 5-7 человек, представители парлам.патий -(4 экземпляра) и представители Кремля-вот и все. (Reply to this) (Thread) И о чем переговариваться? Об освобождении политзаключенных? О том, как признать сфальсифицированные выборы честными? О том, как Транснефти выдать протоколы миноритарию Навальному? Как прекратить разворовывать бюджет?
И о чем переговариваться? Об освобождении политзаключенных? Да хотя бы об этом. Как вы себе это представляете - Президент дал команду, и Нургалиев лично побежал освобождать политзаключенных? Необходимо согласовать детали - сроки, поименный список политзаключенных, процедура освобождения, порядок решения спорных случаев... Нюансов много, по каждому практически пункту требований.
Вспомните, как освободили наркотаджика 30 декабря. Никаких процедур не потребовалось.
Ну почему же? Была процедура. Пусть и формально, но было судебное заседание, на нем было вынесено решение. Я вовсе не возражаю против такого же порядка пересмотра дел политзаключенных; но таких дел - много, это не один таджик. Соответственно, потребуется время. Ну и остаются те же вопросы: чьи именно дела пересматривать, в какие сроки, приоритетность и т.д. Я, собственно, что имею ввиду? Если встать в позу "немедленно исполняйте требования, и только потом переговоры" - то уж слишком похоже на то, что требования суть только предлог для объявления власти ультиматума. (Reply to this) (Parent)
Об освобождении политзаключенных он мог бы и раньше попереговариваться. Все ж таки уполномочен по правам человека. Не переговаривался? Ну так и пусть сидит в сторонке.
По оценке Лукина как омбудсмена я согласен. Но на Лукине свет клином не сошелся... (Reply to this) (Parent)
Согласен с Вами. Дуракам ясно, что власть не желает отдавать свои позиции. Пустить пыль в глаза-это да, поднять рейтинг перед президентскими-да.Создать видимость дискуссии-да, но на этом вообщем то и все. Смешно. (Reply to this) (Parent)
Мне кажется, господин Путин лично дал вполне ясные ответы, если не на все, то на многие, поставленные вами здесь вопросы. Результаты сфальсифицированных выборов отменены не будут, Чуров и другие "волшебники" наказаны не будут, на два других вопроса ясных ответов, как мне показалось, не прозвучало, но кажется ответы будут такими же, то есть "нет". Поэтому вы безусловно правы, чтобы ответить на эти вопросы посредники уже не нужны, никакие. Так что, это не "посредник", а нечто другое. Вот только как-то адекватного слова из необсценной лексики подобрать не могу. Да и не хочу, уже ... (Reply to this) (Thread)
Агент, дилер, маклер, коммивояжер, комиссионер-это все посредник. Только вот какую товар или услугу он продвигает? Что является тем товаром,который Кремль продвигает оппозиции? (Reply to this) (Parent) Понял что Вас взволновало :) http://www.svobodanews.ru/content/artic "Почему члены президентского Совета именно сейчас решили выразить поддержку "переговорной инициативе" омбудсмена? Ждут ли какой-то реакции на свое заявление? С этими вопросами Радио Свобода обратилось к Людмиле Алексеевой... ...никаких попыток использовать Лукина в качестве координатора не было ни со стороны власти, ни со стороны оппозиции. Или были попытки? Вы знаете что-нибудь об этом? - Я не знаю. Насколько я понимаю, сегодняшнее свое заявление вы не согласовывали с Владимиром Лукиным. А со сторонами потенциальных переговоров, координировать которые готов Лукин, согласовывали?... - Может, кто-то из потенциальных участников переговоров и обращался потом к Лукину я не знаю. Я просто делаю то, что могу сделать" :) (Reply to this) (Thread)
А чего Лукина спрашивать? Ясно же, что его "для галочки" выдвигают. Чтоб сказать: "вот, мы нашли посредника, а негодяи из оппозиции переговоров не захотели. А какой посредник-то хороший - за права радеет!"
И что? Падать на колени от почтительности? Может, ее он устраивает. Хотя... Если Путин доживет до ее возраста, он и не того еще выдвинет.
В первых Путин помешан на контрацептивах. Особенно когда рассуждает про оппозицию. Видимо боиться подхватить такую заразу как совесть. В вторых посредник нужен чтобы было кого бить когда все обещания Путина окажутся голимой ложью. (Reply to this) (Thread)
Нахрен он нужен: ещё его бить. Путя ничего не выполнит и мы будем бить Лукина. Смешно. Это всё равно, что бить Чурова.
Там так принято, что обязательно нужен козёл отпущения. Ну а во вторых Путин презирает оппозицию и считает ниже своего достоинства общаться с ними напрямую. (Reply to this) (Parent) Я думаю, что переговорщики нужны - во-первых, это люди, перед которыми Путину (ну и власти в целом) - не надо держать лицо (статус, и что там еще мешает им разговаривать со смертными), во-вторых, с ними будут говорить на понятном им языке, переводя проблемы с нашего языка на их (наверняка симметрично проблемам в обществе существуют проблемы во власти) Ну, т.е. мы говорим - "хотим честных выборов", а им переводят - "клан таких-то и таких-то созрел для того, чтобы подвинуть таких-то". (Reply to this) (Thread)
Это как вот здесь? http://www.youtube.com/watch?v=12SuvQyX (Reply to this) (Parent)
К его деятельности даже сын относится отрицательно. И по делу Магнитского его не заметно.
Спасибо АВМ за информацию! В насыщенном ежедневном потоке легко пропустить какое-то событие и тем более адекватно его оценить. Особенно большинству несведущих. Вероятно, многие из "заинтересованных лиц" прекрасно знают, что представляет собой христопродавец лукин, но всё же... Ведь далеко не все оппозиционеры читают Ваш блог, а значит, могут попасться на "агентурную разработку" "правозащитника", - не извещаете ли Вы и более "узкую" общественность о подобных обстоятельствах жизни и деятельности подобных сволочей? В данном случае я бы приехал на заседание какого-нибудь наиболее перспективного оргкомитета и показал документы. Врагов надо знать в лицо, чтобы они изнутри не разрушали наши надежды на лучшее.
Не надо быть семи пядей во-лбу, что-бы услышать "нет". Какое кое-что интересует вас до сих пор, удивляюсь.
хорошо бы его запереть на ночь в одной комнате с ящиком водки и Малыгиным. можно было много интересного узнать. (Reply to this) (Thread)
Посчитал бы за честь присесть за один стол с АВМ, а с грубиянами и на одном гектаре не сел бы... (Reply to this) (Parent)
Читайте статью В. Буковского. Неужели непонятно, что "путин и ко" НИКОГДА добровольно власть не отдадут. Этот персонаж ( Лукин) был консулом в Сиэтле лет 17 назад, а потом - раз и в Яблоко. Ну кто может быть консулом? А? http://bel-ok.livejournal.com/358877.ht (Reply to this) (Thread)
Красноречивое фото. (Reply to this) (Parent)
На сколько я помню, идея переговоров принадлежит Кудрину. Во всяком случае, он её первый озвучил. Откуда-то тут же родилась мысль, что это Путин его благословил. Но Путин его через день... если на х. не послал явно, только потому, что неявно: "Он сам пошёл, он большой мальчик" Я тоже не пойму с этими переговорами, кому они нужны... и о чем.. И кто от власти чего вообще предлагает?
Власть кажется уже ясно дала понять, что плевать она на нас хотела. Об чем переговоры будут? Вот и нарисовался еще один желающий взобраться на гребень народной волны!А сколько их еще будет!Потом начнут друг друга сталкивать!Скучно в ближайшее время не будет!
ничего путин отменять не будет, ни на какие уступки не пойдет, будет силовой вариант. Кстати, Константин Косякин и Эдуард Лимонов вовсе не являются лидерами «Солидарности». Они вообще в «Солидарности» не участвуют.
Андрей! Да не хочет Путин об этом разговаривать. Вот о роли России под управлением Путина в мире он готов поговорить. http://nightdancer-13.livejournal.com/1 И Кудрин ровно ответ Путина тогда передал. А вот Лукин это подстава точно.
Книга Ваша прекрасна. Особенно выражение "кремлевские машины в поте лица возили...". Куда какому-то Гоголю с его "цветом бедра испуганной нимфы". Спасибо за третий день прекрасного настроения :)
На фотографиях разные машины, хоть и с одинаковым номером. (Reply to this) (Thread)
разумеется, и во всех них сидит Лукин там, знаете ли, принято, время от времени менять авто на более новое а номер закреплен не за машиной, а за седоком (Reply to this) (Parent)
Зря господин Мальгин на свою книжку сослался. Очень она у него двусмысленная, а местами и подлая. Там всё сделано, чтобы опорочить имя Приставкина, ныне покойного писателя и председателя комиссии по помилованию при президенте Ельцине, в которой с ним работали такие замечательные люди, как Окуджава, Разгон, Альбац и другие. Забыл Мальгин и о том, что вывел в книге карикатурный образ Политковской, назвав её Поллитровской. Да и с Лукиным не всё так просто, как у него получается. В общем думал я, что очистился Мальгин от своих прошлых грехов. Ан нет, ошибся...
Не возьмусь оправдывать Лукина. Мне тоже кажется, что он мутноватый тип. Но и Ремчуковская "НГ" -- тоже тот ещё источничек. Для чего они это опубликовали? Что при этом вырезали, что дописали?.. Я вижу в тексте характерное лукинское иезуитство -- он видимо хочет, чтобы митинги разрешили и пытается убедить в этом власть. Но лексику ("ересь") и доводы ("приведёт к ослаблению") выбирает такие, которые могут оказать наибольшее воздействие на власть. Не на закон ссылается, а на полезность для самой власти разрешения таких митингов. И если бы речь шла не о политике, то можно было бы даже согласиться -- какие-бы ни были доводы, если цель окажется достигнутой, это хорошо. Но в целом, согласен -- опираться на такого переговорщика, все равно, что опираться на банановую кожуру. Он там что-нибудь наформулирует обтекаемое и двусмысленное, потом из-за этого всё рухнет-протухнет, а он, весь в белом, будет объяснять, что его сложные и мудрые слова слишком однозначно примитивно и неправильно трактовали. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}