А перевести нельзя? Хотя бы в двух словах

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо.

(Reply to this) (Parent)

ну вот, и чего я мучился переводил

(Reply to this) (Parent)

Капитан покинул борт до того, как ушёл последний пассажир. Начальник ему командует вернуться назад и доложить, сколько осталось людей. Он упирается. Ну и так далее...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ага, ясненько.

(Reply to this) (Parent)

Ну, один типа МЧС-овец ему постоянно твердит что надо из спасательной шлюпки, где на это момент капитан, идти обратно на борт и рапортовать о том, сколько там людей, детей, женщин, стариков, руководить спасательной операцией и тд. А капитан что-то блеет в ответ несвязное, что я типа уже в шлюпке, но я никуда не уходил, я тут рядом, просто тут темно и ничего не видно. А МЧС-овец его стыдит, говорит, ну что ж ты, домой собрался, раз темно, иди обратно, на борт. А тот - а я тут не один, со мной еще и второй капитан, Димитрий какойто. МЧС-овец вообще ахуе, и говорит - вас там ваще двое, красавцы. Марш на борт. и в таком духе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо, уже нашла перевод, но твой-забавнее)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

:-))

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent)

КРЫСА НАЗАД

(Reply to this) (Parent)

М-да. Капитан-то кирпичей наложил, значит ЗНАЕТ в чем виноват и что послужило причиной. Мразь.

(Reply to this) (Thread)

Капитан Скаттина... Так точней.

(Reply to this) (Parent)

Я Вам сказала,что он -говно.А Вы говорили -герой.

(Reply to this) (Thread)

Я говорил, что он герой?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я погорячилась.Вы сказали так:если бы он не оказался первым в шлюпке,то можно сказать,что герой.Вы имели ввиду,что он направил к берегу лайнер с пробоиной.
Мне запало именно это.
Он знал,что на лайнере дыра и всех вводили в заблуждение вместо того,чтобы срочно сообщить на берег и дать команду одеть жилеты.За одно это нельзя было даже условно к нему прилагать "герой".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

==Если бы капитан не оказался в первой же шлюпке, его можно было бы, наверное, назвать молодцом.==

Вот так Вы сказали,справедливости ради.Не герой,а молодец.:)Говнюк он, а не молодец.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я сказал, что если бы он не сбежал... Но он ведь сбежал.

(Reply to this) (Parent)

М-да.

(Reply to this)

а это про что?

(Reply to this) (Thread)

про реалии жизни - Доблестный Демократический сбежавший Капитан и российское посольство, не подогнавшее к берегу самолёт

(Reply to this) (Parent)

трусливая бездарность, которой удавалось долго притворяться.

(Reply to this)

как этот человек стал капитаном такого судна?

(Reply to this) (Thread)

В 2002 служил в службе безопасности Costa Cruises, затем старпом, в 2006 стал капитаном.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

был охранником стал капитаном..ужос...

(Reply to this) (Parent)

Скоттино.

(Reply to this)

Falco: "Я Де Фалько из Ливорно, могу я поговорить с командиром?

Schettino: "Да, добрый вечер, командир де Фалько,"

Falco: "Скажи мне свое имя, пожалуйста"?

Schettino: «Я командир Скеттино, капитан"

Falco:"Скеттино? Слушайте Скеттино, есть люди, оставшиеся на борту. Вернитесь на своей лодке на корабль под правый борт на нос корабля. Там есть штормтрап. Вы должны быть на борту, и доложить сколько там людей. Понятно? Я записываю этот разговор ...».

Schettino : "Капитан я скажу одно ..."

Falco: «Говорите громче! Положите вашу руку перед микрофоном и говорите более громким голосом, хорошо? ".

Schettino: " Сейчас корабль накренился»

Фалько: "Я понимаю. Слушайте: Там есть люди спустившиеся по штормтрапу. Вы должны подняться по штормтрапу в противоположном направлении, попасть на корабль и доложить мне, сколько людей и что они делают на борту. Ясно? Вы должны мне доложить есть ли дети, женщины и лица нуждающиеся в помощи. Вы должны назвать количество человек в каждой из этих категорий. Это понятно? Скеттино! Перейдите на борт, дерьмо!»

Schettino: "Командир, пожалуйста ..."

Falco: "Не пожалуйста ...Вы должны сейчас же отправиться на борт и смотреть, что там происходит.

Schettino: "Я помогаю, я здесь, я никуда не пойду, я здесь ..."

Falco: "Что вы делаете, сэр? "

Schettino: "Я здесь, чтобы координировать усилия по оказанию помощи ..."

Falco: "Что такое координация там? Перейти на борт. Координируйте усилия по оказанию помощи оттуда или вы отказываетесь?

Schettino: "Нет, нет, я не отказываюсь".

Falco: "Вы отказывается идти на борт капитан? «Скажите мне, почему бы вам туда не пойти?»

Schettino: "Я собираюсь туда, там есть еще одна лодка, которая преградила дорогу ...».

Фалько: "Вы идете на борт, это приказ. Вы не должны делать дальнейших оценок. Она сказала, покинуть корабль, теперь я главный. Вы идете на борту! Это понятно? Разве вы не слышите меня? Идите туда и вызовите меня прямо с борта корабля. Там кружит спасательный вертолет» ".

Schettino: "Ваши спасатели на носу?

Falco: "Мои спасатели на носу корабля. Далее. Есть ли погибшие?

Schettino: "Сколько погибших"?

Фалько: "Я не знаю. Один точно. Я это слышал. Христос, это вы должны мне сказать это!

Schettino: Но вы должны понимать, что здесь темно и мы ничего не видим!

Falco: " Немедленно возвращайтесь на борт через штормтрап и сообщите оттуда все подробности: как много людей на борту и что им нужно! Или вы решили уже отправиться домой, испугавшись темноты?"

Schettino: «(...)я вместе со вторым помощником ".

Falco:"Пусть и он идет вместе с вами тогда. (...) вы и второй помощник поднимайтесь на борт сейчас. Это понятно?»

Schettino: " Командир, хочу взойти на борт, чтобы проверить, все ли шлюпки там (думаю, все ли спущены). Есть ли там другие спасатели, где они там находятся

Falco: "Вы говорите мне это час. Теперь перейдите на борту, перейдите (кричит)!.И сразу доложите, сколько там людей ".

Schettino: "Хорошо, командир»

Falco: "Идите, сейчас!"

(Reply to this) (Thread)

Фалько испанец.

Скетино итальянец.

Национальные характеры в лицах.

Поэтому я и не люблю Италию.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Poetomu i ja ne lublu italjancev... Zhivu sredi nih takih. Muchaus', Serjezno. Skottino na skottine ;-/

(Reply to this) (Parent)

Я тут два дня пишу про этого кэпа пасквили всякие: http://unga-mos.livejournal.com/44173.html

(Reply to this)

Второй помошник какой-то Дмитрий (фамилия произнесена неразборчево).

(Reply to this) (Thread)

Димитрий. Фамилия греческая.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ОК, спасибо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кристидис его фамилия.

(Reply to this) (Parent)

Да редкостная сволочь. Там спокойно всех можно было высадить на берег за первый час после аварии, но этот идиот растерялся. Вот таким придуркам вверяют такие такие суда и жизни тысяч людей. Позор Италии.
Тут мой взгляд на эту историю: http://unga-mos.livejournal.com/44173.html

(Reply to this) (Thread)

http://novonews.tvnet.lv/novosti/za_rubjezhom/188506-kapitana_konkordii_provjerjat_na_narkotiki
Может употребляет наркотики?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не думаю, это скорее последствия стресса, такой теплоход он же не каждый день топит. Но как такого не стрессо-устойчивого человека допустили управлять таким судном? Вот вопрос. Там никакой трагедии не было бы, если бы команда начала действовать как это положено по ситуации.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

==Подозрения в неадекватном поведении 52-летнего капитана появились у представителей командования портовой службы и береговой охраны итальянского Ливорно, которые зафиксировали отклонение Concordia от заданного курса – лайнер слишком близко подошел к острову Джильо. Судя по записи разговора с командным центром в Ливорно, капитан Скеттино не совсем адекватно реагировал на происходящее.==

Это первый абзац по той ссылке, что я дала.Уже заподозрили по маневру.Да и сам его разговор с Фалько убеждает,что что-то с ним не то.Нормального капитана надо гнать на борт?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Маневр то был обычный, просто не обычно выполнен. А дальше стрессанул парень, паника, страх и все такое. Итальянец одним словом. Я видел много капитанов морских круизных судов. От одного круиза сразу хотел отказаться, кстати, по тому же маршруту, только компания была американская. Это был не капитан, а клоун, он же просто чудом не утопил в том круизе теплоход в Барселоне. Бог его знает, какие у них там критерии отбора.

(Reply to this) (Parent)

а вы имеете отношение к морскому судоходству или так, блоггер?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Опытный круизер и несостоявшийся моряк.. Потому и писал на эту тему на основании опыта личного: http://unga-mos.livejournal.com/44173.html, а там в тексте ссылка на предыдущий.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

если вы не против, мы опубликуем её на snob.ru

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет вопросов! snob.ru - уважаю.

(Reply to this) (Parent)

Она утонула...
Все пидарасы одинаковые.

(Reply to this) (Thread)

Tochno.

(Reply to this) (Parent)

Чтобы дослужиться, cojones не обязательны

(Reply to this) (Thread)

Da, oni nuzhni v situacii. I v situacii vidno, u kogo oni est', a u kogo - net.

(Reply to this) (Parent)

дааа, совсем неприлично повел себя чувак.
я могу еще представить, если бы корабль быстро тонул на большой глубине, крышу рвануло, спасайся кто может и пр. а здесь совсем другая ситуация же. размазня какая-то.

(Reply to this)

Не, ну этого посадят.

(Reply to this) (Thread)

Это так же непредсказуемо, как и в России.

(Reply to this) (Parent)

Капитан Скоттино

(Reply to this)

Типичный пример альфа-самца. Таким не только теплоходы доверяют. Иногда и целые страны. Не буду указывать пальцем - их много. Правда, многие уже не у руля.

(Reply to this)

страшно подумать что написали бы о России и русских, если бы такого рода переговоры зафиксировали в этой стране)))))

(Reply to this) (Thread)

а при чем здесь русский-не русский, та страна, эта страна? в таких ситуациях всё решают личные качества. чувак оказался, мягко говоря, не на высоте. другой вопрос, как такому персонажу доверили 4000 человек, и тут есть вопросы к системе. но не понимаю, как это можно проверить заранее? может есть какие-то тесты, хз, мне кажется, такие вещи стопроцентно проверить невозможно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну, я сам когда-то отжигал в дем.шизе, пока не разочаровался. И я таки Вам говорю: если бы нечто подобное было в России либеральные писаки бросились бы делать глобальные обобщения про эту страну)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну про эту страну, по-моему, и так давно всё ясно. поведение консульских в этой ситуации - наглядный пример.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вот может вы мне объясните. причём тут консульство? я их не оправдываю ровно потому что не понимаю в чём их обвиняют. Это задача тур агента вывозить пострадавших, предоставлять им жильё и всё прочее. Ну изначально конечно спасателей, но во вторую очередь именно агентства, консульство имеет смысл подключать в случаях когда агентства нет, или когда требуется политическое вмешательство в ситуацию.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну ведь там были пострадавшие из разных стран, верно? и другие консульства вели себя по другому, не дожидаясь никаких турагентов.

(Reply to this) (Parent)

Я как-то проходила недельный тренинг по личностному росту. Полдня во второй день неожиданно для нас были посвящены "подводной лодке". Задание такое: "Нас 15 человек. Лодка тонет, спасутся только первые пять человек. Время пошло." Три раунда, в каждом несколько меняются условия игры, но участники те же. Так вот, несмотря на то, что все участники знают, что это просто игра, что рядом с тобой твои друзья (а я проходила тренинг с друзьями), включается животный инстинкт самосохранения. Ты смотришь на поведение человека в условиях выживаемости, и оно не имеет ничего общего с его же поведением просто в очень сложной ситуации. Я не смогла ни у одного участника заранее предсказать его модель поведения даже после первого раза. Страх за свою жизнь просто отключает мозги сразу в первом раунде у большинства участников. Так что мне сложно осуждать капитана: редко кто в себе заранее, до смертельной опасности, подозревает труса и эгоиста. И есть немало людей, которые предпочтут отсидеть в тюрьме и жить потом с камнем на душе, но остаться в живых.
Кстати, я после того тренинга со своим парнем рассталась. Герой оказался очень мягкотелым. Возможно, если бы не тренинг, мне бы никогда в жизни не представилось случая это выявить.

(Reply to this) (Thread)

Дорого берут за такой тренинг?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сходил вчера на первое занятие на курсы гипноза. Показалось, что обман и разводилово, поэтому решил заплатить сразу за год и больше к ним не ходить

(Reply to this) (Parent) (Thread)

LOL

(Reply to this) (Parent)

Если бы я знала заранее, что там будет - не пошла бы ни за что! Поэтому рассказывать потенциальным кандидатам, что там происходит, было запрещено. Но, уже пройдя тренинг, и даже спустя столько лет, могу сказать, что это было лучшее вложение средств на тот момент. Тренинг ОЧЕНЬ эффективный и много дает(там же не только "Подводная лодка" была).

(Reply to this) (Parent)

а где это было?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В Волжском (Волгоградская область).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

интересно, Вы не могли бы кинуть контакты этих курсов? можно в личку. сама из Волжского, и часто там бываю)

(Reply to this) (Parent)

Плюсану. Действительно мощнейший стресс с позитивным выходом, сильно изменивший мою жизнь.

(Reply to this) (Parent)

Вы путаете леммингов, которые должны в экстремальной ситуации самостоятельно выбирать оптимальную модель поведения, и человека, который натаскан в экстремальной ситуации действовать по инструкции.
Смотрите сами - пассажиры не знают глубину под судном, капитан знает, что они на мели и судну оверкиль не грозит. Пассажиры не в курсе с какой скоростью судно уходит под воду, и они склонны думать что вот через 5 минут лайнер утонет, капитан представляет примерную скорость затопления. То, что для лемминга "борьбазажизнь" для капитана - внештатная ситуация.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Именно потому что капитан натаскан и нес ответственность за людей, его посадят в тюрьму. И правильно сделают.
Однако натасканность в мирых условиях не отменяет паники при угрозе собственной жизни. Недаром же на войне проводят различие между опытными командирами и теми, кто еще пороху не нюхал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А откуда у капитана могла возникнуть паника? В умеренно тёплой воде на мели терпит бедствие судно в 100 метрах от причала. Посмотрите видео, подавляющее большинство людей напугано, но не паникуют.
Если и есть о чём паниковать, это то что кто-нибудь утопнет и тебя посадят. Сам ты досконально знаешь схему судна, где находится спасательная экипировка и т.п. Чего тебе-то боятся? Это именно не паника в супер-экстремальной ситуации, это какая-то просто запредельная трусость.
И, судя по всему, большинство погибших это люди сиганувшее в воду с огромной высоты + старики, которым тупо не помогли выбраться из кают.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Откуда - это не ко мне вопрос, а к капитану. :)

(Reply to this) (Parent)

тем более что капитанов гражданских судов и например, танкеров натаскивают по-разному. На танкерах вероятность ЧП выше, поэтому и тренируют их чаще и серьезнее (так, по крайней мере, сами моряки рассказывают).

(Reply to this) (Parent)

Да,не капитан Руднев...

(Reply to this)

вот вот

капитан сбежал в первую очередь, команда, естественно, тоже начала разбегаться

возможно, капитан подумал: "а как бы на моём месте поступил Берлускони? да он сбежал бы первым!"

к вопросу о том, почему нельзя пускать аморальных типов во власть - это разлагающе действует на всех.

(Reply to this)

Капитан Скоттино...

(Reply to this) (Thread)

вы оригинальны по самое немогу

(Reply to this) (Parent)

Этот разговор можно ставить в виде мини-пьесы. "Душевные муки команданте Скеттино". Пойдёт на ура. Итальянский язык ещё добавляет экспрессии.

(Reply to this) (Thread)

Dushevnih muk u nego osobo ne bilo...

(Reply to this) (Parent)

И во Вторую Мировую они так же воевали, суки. А потом отмазаться пытались.

(Reply to this) (Thread)

А за что им было воевать в чужой стране? Их погнали на убой-они пошли.И Вы бы делали то же самое.

(Reply to this) (Parent)

http://www.rau.su/observer/N3_2008/115_127.pdf
Это была их трагедия.

(Reply to this) (Parent)

А вам бы хотелось, чтобы они побольше убили русских под Сталинградом?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Читал я мемуары ихнего командующего на Восточном фронте. Мало, что запомнил, кроме того, что, типа, если бы не они, до Сталинграда немцы бы не дошли. Ну что за люди...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы и мой пост не поняли. Дубль два: вам бы хотелось, чтобы итальянцы были хорошими вояками и побольше убили русских?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В честь боевых подвигов итальянских воинов на Волге основан город-герой Тольятти. Но подвиги преувеличены.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>В честь боевых подвигов итальянских воинов на Волге основан город-герой Тольятти. <


1.Тольятти не город-герой.
2.Тольятти назван в честь итальянского коммуниста Пальмиро Тольятти, который никакого отношения к боевым подвигам не имел.

Иногда лучше жевать, чем говорить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Впервые встречаю столь блестяще образованного человека. Вы победили.

(Reply to this) (Parent)

Сегодня такой случай может произойти в ЛЮБОЙ стране.
Непрофессионализм и отсутствие чувства ответственности наблюдается во всех областях.
Это яркая картинка отражения сегодняшней нашей с вами действительности.

(Reply to this) (Thread)

1000%! Я только что написал почти то же самое

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Думаю мы с вами не одиноки в оценке происходящего. )

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да уж, хочется верить.

(Reply to this) (Parent)

Первая мысль- Скоттино(((

(Reply to this)

Национальность этого говна совершенно не при чем.
Он - продукт НОВОЙ ЭПОХИ - эпохи ничтожеств и эгоистов.
Не говоря уж о том, что безбожников.

(Reply to this)

...взрослый мужчина, КАПИТАН!!! Позор(((
Я помню такой случай:
... 14 февраля во время трагедии в аквапарке "Трансвааль" 8-летняя тверская школьница Александра Ершова повела себя как настоящий герой - она спасла жизнь трехлетней Маше Гавриловой.
...сначала я вообще подумала, что гроза начинается, - так вокруг все сильно загрохотало. А потом меня маленькая девочка отвлекла. Смотрю: она рядом барахтается и за какой-то камень держится. Я начала ее успокаивать, взяла ее на руки и стала ждать, пока кто-то нас оттуда вытащит...

Все это время она держала трехлетнюю незнакомую девочку на руках, не чувствуя, что у самой сломана левая рука. В той экстремальной ситуации второкласснице Саше показалось, что она продержала на руках маленькую Машу всего тридцать минут. На самом же деле ждать спасателей ей пришлось добрых полтора часа.
...Сашу и Машу из бетонного завала вызволили спасатели. Они приказали старшей девочке поднырнуть под бетонную преграду. И она точно выполнила задание, крепко держа за руку плачущую малышку. Из-под плиты Сашу вытаскивали за волосы, но руку маленькой спутницы она во время спасательной операции держала крепко. Пальцы не разжала. Отпусти Саша Машины пальчики хотя бы на мгновенье, осталась бы последняя одна в темной воде (свет к тому времени в бассейне выключили) среди бетонных плит.
http://www.newsru.com/russia/28may2004/sasha.html

(Reply to this)

Оставлять судно последним - это такая красивая сказка из советских книжек. Нигде, ни в уставах, ни в правилах компаний, ни у Ллойда и даже не в МППСС не сказано ни слова о том что "капитан судна должен оставлять его последним". Поэтому дождитесь суда или хотя бы заключения расследования. Сккетино не был на мостике во время столкновения, т.е. вина за аварию уже на старшем штурмане. Далее капитан повел себя очень грамотно: попытался уйти на мель. Эвакуация БЫЛА организована. Спущены все плавсредства по левому борту и эвакуированы 99% пассажиров. А это редкий случай. Кому интересно, почитайте о катастрофе т/х "Михаил Лермонтов": история в точности повторилась...

(Reply to this) (Thread)

Это не красивая сказка, это чисто юридический вопрос. Капитан на борту судна - есть законный изъявитель права собственности судовладельца на корабль. Теоретически, как только капитан сойдет с борта судна, любой пассажир может объявить судно своим и как минимум претендовать на премию от законного владельца.

Кстати где был второй капитан, почему об этом все молчат?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Второй капитан находился со Скеттино рядом в спасательной шлюпке. Тот, который Дмитрий.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это не капитан, второй помощник.

(Reply to this) (Parent)

Откуда и с какого потолка ты взял,что он пытался уйти на мель ? После столкновения со скалой через минут 40 (могу немного ошибаться),частично было затоплено машинное отделение и остановлен двигатель.Лайнер вынесло на мель силой Господа и Провидения

(Reply to this) (Parent)

А где был второй капитан? На судах такого типа их обычно двое (сюрприииз).

(Reply to this)

Я сам в последнее время наблюдаю,как деградирует офицерский состав на флоте,и не только российском.Недавний случай...Отшвартовывались в Гиргулешти,это на Дунае,по причине невменяемости капитана и вследствии этого несостыковок с лоцманом,намотали буксирный конец на винт....Встали на якорь.На следующий день приехал румынский водолаз(то еще зрелище),полез под корму.Вышел капитан на будуне,посмотрел вниз..- "ну через полчаса сделает" ,и отдает распоряжение готовить машину(с проворотом винтов).От водолазного фарша нас спасло только присутствие в этот момент боцмана(меня) и заспанного стармеха.Этой осенью капитан(поляк) заходит на швартовку в Норвегии,не учтя течения, с боевого разворота.В итоге порванный шпринг,чудом не пропоротый борт по всей длинне.И таких случаев масса.Кстати,в мою молодость на судоводительское отделение в мореходке зачисляли тех,кто уже не прошел на другие факультеты,т.е откровенных распиздяев и карьеристов

(Reply to this) (Thread)

Все нормальные моряки давно в оффшоре, вот торговому флоту и не везет :) За пассажирский не знаю, правда, не был.

(Reply to this) (Parent)

Еще пример..Два года назад..Ночь,Ионическое море.Поднимаюсь на мостик в 0.1, - картина маслом,в кресле капитан спит,рядышком бутыль "Абсолюта",судно на авторулевом.Идем мимо кучи больших и маленьких островов.В 0.3 летит гирокомпас.Слава яйцам и моей бессоннице, организовали рулевую вахту и пробуждение капитана

(Reply to this)

Какие отличные слова Навального http://navalny.livejournal.com/664963.html

(Reply to this)

Какие слова... супер, замечательная идея Навального http://navalny.livejournal.com/664963.html

(Reply to this)

Оказывается в момент крушения корабля Скеттино выпивал вместе с 25-летней молдаванкой. Причём её нет в списке пассажиров. теперь её разыскивают под именем Домника (что за имя такое)), потмоу что она является главным свидетелем.

Кстати, Скеттино, судя по диалогу с береговой охраной был довольно расслаблен, возможно от принятой дозы алкоголя.

(Reply to this)

http://www.odin.tc/newsru/read.asp?articleID=139
Еще немного по данной теме.

(Reply to this)