[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| January 23rd, 2012 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 10:02 am [Link] |     Интерфакс сообщает: Москва. 23 января. INTERFAX.RU - По итогам первой выборки у губернатора Иркутской области Дмитрия Мезенцева и одного из основателей партии "Яблоко" Григория Явлинского в подписных листах выявлено более 10% брака, однако шансы на регистрацию у каждого из этих кандидатов разные, отмечают в ЦИК РФ. "Предварительно в подписных листах Григория Явлинского выявлено чуть более 10% брака. Примерно такой же процент и у Дмитрия Мезенцева. Однако у господина Мезенцева меньше шансов пройти регистрацию, поскольку у него очень мало так называемых страховочных подписей. У Явлинского их больше, и поэтому в случае вторичной выборки есть шанс", - заявила в понедельник "Интерфаксу" член ЦИК Елена Дубровина. Я так и думал, что у Явлинского будет брак. Это единственный кандидат, сборщиков подписей которого видели все. Это делалось открыто, с ежедневным отчетом в Сети. Остальные, включая Прохорова, про которого г-жа Дубровина молчит, собирали подписи как-то незаметно для населения. Оригинал записи находится ЗДЕСЬ.
Вы можете комментировать там и тут. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Тем самым Путин признал, что Явлинский может выиграть выборы и стать Президентом. Митрохин: "Зачем Путин снимает Явлинского" http://mitrokhin.livejournal.com/76519.h (Reply to this) (Thread) "большой удар по программе наблюдению за выборами. ЯБЛОКО традиционно готовило много наблюдателей и с ним всегда можно было без проблем договориться о получении направлений на участки. Теперь кандидата Явлинского нет, а значит и наблюдатели от кандидата Явлинского не положены" http://navalny.livejournal.com/666325.ht Сам Явлинский, конечно же, ничего выиграть не может. Не мог бы, не сняли бы! Дело не только в наблюдателях. Мухлевали они и при наблюдателях при выборах в ГД. Не смутили они их. Прочитайте что пишет Митрохин
Доренко сегодня сказал: хороший знакомый из ЦИКа сообщил ему, что при сдаче подписей за Явлинского коробки были полны ксерокопий и они не знали что делать - сразу его завернуть или подождать команды сверху. Подождали. Моё мнение: Доренко врёт так же, как и его знакомый. Кто же верит Доренко? :( Тем более, что разглашать такие сведения работники ЦИК просто не имеют права
И называл цифру 26% брака, Интерфакс уже про 10% говорит. Время работает на Явлинского. Самое смешное в том, что, похоже, Доренко не врёт.
Про то, что это были копии с КАЖДОГО подписного листка, не прозвучало. Вроде как набрали подписей на один листок, напечатали 500 000 копий и принесли их в ЦИК. Разумеется, инсайдер знал о чём речь, но умолчал. А Доренко с радостью прокукарекал. Мне кажется, все поняли, о чём речь, причём тут полуправда. Я с первого раза понял, что речь шла о ксерокопиях (а по сути - факсах либо сканах, присланных по электронной почтой и распечатанных), присланных из регионов, т.к. физически доставить подписные листы с подписями не успевали в срок. Но это сути дела не меняет, т.к. оригинал-то не был предоставлен своевременно. Это закон. Кривой, ужасный, но он пока должен исполняться.
Дайте ссылку, из которой следует, что подписи были представлены в виде ксерокопий. Пока что Яблоко призналось в том, что были отксерокопированы некоторые подписные листы, но сами подписи на них были живые. Даже если так, есть закон, его требования должны выполняться, нравится это или нет. Если нарушения закона не было, пусть "Яблоко" так и говорит. А вот ЦИК говорит именно о ксерокопиях подписей:
А что закон запрещает изготовление бланков подписных листов методом ксерокопирования? Я что-то пока не нашел этого положения в интернет версиях. Есть форма бланка, она доступна в сети. По закону кандидаты сами за свой счет изготавливают по этой форме бланки. Если эта форма соблюдена, а все данные в нее вписанные верны, то какая разница, как изгтовлен бланк: типографским способом, распечатан на принтере или размножен ксероксом? В чем проблема? Я тоже не нашёл. Хотя неоднократно слышал, что бланки могут изготавливаться только в типографии и обязательно должны оплачиваться с избирательного счёта. Почему же тогда Явлинский не кричит, что нет такого закона? Видимо, где-то это всё-таки прописано. И Явлинский не мог не знать об этом. (Reply to this) (Parent)
Засуньте ваш закон сами знаете куда. Власть, нарушая свои же законы, освобождает граждан от необходимости соблюдать эти законы.
Вы, как и Путин, придерживаетесь мнения, что законы существуют исключительно для граждан? Нет, наоборот, считаю, что закон, какой бы он ни был, обязателен к исполнению. И если кто-то его нарушает, это не повод нарушать его всем.
Законы, как и заповеди, нам дарованы свыше? Редко приходится общаться с людьми, которые придерживаются средневековых взглядов. Отсутствие законов или их неисполнение ведёт к беспорядку. Каждый будет считать себя вправе нарушить любой закон по принципу "А чем я хуже?". Начнётся с безобидного, а закончится чем угодно.
Не согласен. Соблюдение законов должно начинаться сверху. Когда низы видят, что верхи не соблюдают законы, они перестают их соблюдать. Сначала надо добиться соблюдения законов властями. Не туда диалог завели. Вы предлагаете ЦИКу закрыть глаза и признать ксерокопии действительными подписями. То есть верхам (системе, называйте как угодно) как раз пойти на нарушение их же закона.
ВСе подписи реальные. Ксерокопии - бланков. Сколько можно повторять. Явлинский не так говорил: "Подписи реальные, а фотография подписи предоставлена или нет - это вопрос другой, бюрократический". И ЦИК утверждает, что были именно ксерокопии подписных листов с подписями. Кому верить? Здесь я склоняюсь в сторону ЦИКа, версия которого Явлинским подтверждается. Кроме того, надуманно отстранять Явлинского причин не было никаких, он не опасен для власти вообще; более того, участие Явлинского только повышало легитимность выборов, а это именно то, что нужно Путину.
Верить надо точно не ЦИКу. Попробуйте ответить себе на вопрос: какого черта партии понадобилось сдавать ксерокопии вместо оригиналов? с какой целью они это сделали? чего хотели добиться? как поступили с оригиналами? Для меня лично вопрос ясный, а вы фантазируйте сколько хотите. Да всё очень просто. 13 января "Яблоко" объявляет, что собрано 1.7млн подписей. Сроки поджимают, 400 тысяч подписей надо успеть собрать за 4 дня, да ещё и подготовить к сдаче. Самая большая проблема - подписи из регионов, которые ещё нужно довезти. Принимают решение переслать отсканированные копии по электронной почте, распечатать на цветном принтере и сдать в избирком их. К моменту разбора полётов подписи уже придут в Москву и можно будет смело кричать о том, что подписи настоящие и т.п.
По вашему, подписи из регионов на почтовой лошади везут? http://gr-yavlinsky.livejournal.com/367 Ну что, кто быд прав? Явлинский предоставил сканы подписей, о чём я и говорил. (Reply to this) (Parent)
Порядок в стране потому, что есть законы? Ну да, а ветер потому, что деревья качаются. (Reply to this) (Parent) http://rbctv.rbc.ru/archive/main_news/t Там и видео есть со словами Явлинского:
Я, правда, изначально думал, что ксерокопий как таковых не было, а были факсы (либо сканы по электронке) подписей из регионов, которые передать не успели. Но Явлинский своей фразой про поезд меня окончательно дизориентировал, т.к. непонятно, зачем надо было передавать ксерокопии "чтобы к поезду успеть". Скорее всего, Явлинский сам не в курсе дела, а подписями занимался штаб. (Reply to this) (Parent)
-А мне не кажется. Ни слова из ваших объяснений не прозвучало. Сказали "ксерокопии" и "26% брака". Сейчас уже 10%. Про закон - не смешите. В России нет законов, кроме понятий. (Reply to this) (Parent)
Врет однозначно.Известный провокатор.
Корчит из себя даоса, а на деле обычный сиборит. (Reply to this) (Parent) "Мухлевали они и при наблюдателях при выборах в ГД. Не смутили они их." Да, и хорошо ли получилось? :-) Теперь "они" учли опыт манипуляций и ликвидируют потенциально слабые места. Напоминаю, нынче тренд такой: выборы надо провести честно, но так, чтобы выиграл Путин в первом туре. Например, вот: http://top.rbc.ru/politics/22/01/2012/6 При такой шизофренической постановке задачи всё, что остаётся "им" - расширенное толкование понятия "честно". "Честно" - это когда нет наблюдателя, который мог бы заявить протест. Ну и не будет наблюдателя. Странные рассуждения. Хорошо или не хорошо с точки зрения Чурова? Им все хорошо, если пройдет Путин в первом туре. А он пройдет, если не будет Явлинского. Считают, что некому составить реальную конкуренцию кроме Явлинского. Плевали они на протесты. Это видно по решениям судов и по отсутствию реакции даже на многотысячные митинги. Не плевали они на протесты. Иначе не было бы этих установок насчёт "честно". А вот сам по себе Явлинский для них безвреден. Вы по религиозной ориентации - свидетель Явлинского? Если всё ещё нет, посмотрите по ссылке, которая в моём комментарии. Если таки да - примите мои извинения и соболезнования. Посмотрел в журнальчик - так и есть. Свидетель Явлинского. Ну, бывает. Всё ж не Сталина какого-нибудь. :-) Явлинский не такой уж плохой человек, но шансы его нулевые. Не только потому, что "проклятые чекисты", но и потому, что у страны и народа сейчас не те задачи, о которых он говорит.
Видел сборщиков подписей за Прохорова в гипермаркете. Стойка. Плакат. И тишина…) (Reply to this) (Thread)
+1! Видел только прохоровских сборщиков подписей.
Сборщики Явлинского неоднократно встречались на улице. Соотношение примерно такое. 1/5-П/Я. И никого за др. кандидатов. (Reply to this) (Parent)
муж подписывался за Прохорова, я - за Явлинского, если мужа ловили за рукав у кинотеатра, то я сознательно поехала на пункт сбора подписей,их яблоко объявляло на сайте, каждый мог сам приехать и подписаться (Reply to this) (Parent)
4 января увидел прохоровских на Казанском вокзале Москвы и оставил подпись (Reply to this) (Parent)
видела на двух вокзалах, и НИ ОДНОГО подписанта
Они ночью подтягивались) Как оказалось, чем незаметней собираешь, тем брака меньше)) (Reply to this) (Parent)
Че-то я как раз наоборот - прохоровских неоднократно видел, а остальных - нет.
за прохорова собирали у нас в супермаркете несколько дней подряд (Reply to this) (Thread)
а люди подходили подписывать? я тоже сборщиков видела, а тех кто подписывается -нет (Reply to this) (Parent) Интересно, что рассказать об этом послали члена Политического комитета партии "Яблоко" г-жу Дубровину. Всяко его зарегистрируют, а сейчас делают лишь имидж борца с режымом
те, кто видел сбор подписей за прохорова - высурковскаяпропаганда. (Reply to this) (Thread)
Я видел сбор, но не видел, чтобы люди там давали свои подписи. На выходе из м.Павелецкая стойка, где собирали подписи за Прохорова, была в углу у стены и какого-то киоска. Несколько раз проходила мимо - никто там ничего не подписывал.
аналогично, видела на ярославском и павелецком, на ярославском часа три сидела в зале ожидания, смотрела на них - пусто и тихо, ни один человек не подходил и они никого особо не звали (Reply to this) (Parent)
Сборщики Прохорова у нас стояли в супермаркетах "Виктория", которая принадлежит какой-то осетинской группе "Дикси", вроде связанной с банком Прохорова. Их было видно. Но особо никто не подписывался за него. Как они собрали подписи каждого 50-го избирателя России уму непостижимо. (Reply to this) (Thread)
Сборщики Прохорова, девчонки-студентки по виду, собирали подписи в "Меге"-Тёплый Стан в новогодние каникулы. Пристроились у очередей в кассу кинотеатра, народ возле них довольно бойко толпился и даже подписывал
И что, все эти девчёнки с собой в кинотеатр паспорта носили?
то есть? вы у меня спрашиваете, носили ли девушки-сбоорщицы подписей с собой паспорта? (Reply to this) (Parent)
Что такое брак, они не пояснили? Вообще похоже, что президентская кампания переплюнет думскую по всем статьям.
за Прохорова лично видел - собирали в Синемапарке.. я даже удивился - ведь Синемапарк принадлежит Потанину :) В Ульяновске за Явлинского собирали с 18 до 20 часов, за Прохорова с утра (с 9 или 10 вроде) и до 19. Это в официальных точках, указанных на сайтах. При этом у Прохорова был арендован бутик в торговом центре, а у Явлинского какой-то офис в Доме Связи, который ещё найти надо было суметь. Делайте выводы.
За Прохорова у нас по центру рассекали молодые люди в каких-то белых накидках - собирали подписи. За Явлинского - не знаю где, наверно, в их офисе. У нас в редакции тоже лежали подписные листы - за Явлинского и Черепкова. Это Владивосток. Есть же такое искусство - составлять букеты. Вот они и составили свой букет. А цветок "Явлинский" не гармонировал с образом победителя на выборах в первом туре.
http://www.youtube.com/watch?v=dywT-IaU Наблюдать за выборами будет сложнее, но митинги обширнее станут.
У Прохорова с Мезенцевым подписные листы должны быть качественнее оформлены - их наверняка рисовали профессионалы, в спокойной обстановке, имея перед глазами базу данных паспртов такую, как в ЦИрКе.
В СПб в общ. транспорте висят объявления - "требуются специалисты по сбору подписей. Зарплата от 20 тыс." Вот "специалисты" этим и занимаются.
Шулеры проверяют, у кого крапленая колода соответствует ГОСТу.
Как и положено Путиноидам, они все слова трактуют как захотят. Не важно где они прописаны в Конституции или другом законе. Слово "Честные" вовсе не означает в данном случае законные и без фальсификаций. Слово "Честные" можно трактовать и расширенно- например,мы проводим честные выборы, а поэтому,всех не честных кандидатов с левыми подписями , мы вычислили и ликвидировали. PS... Самое интересное только начинается. Запасайтесь попкорном господа.
Давно пора этот ЦИК поставить на место. Все наши беды от того, что мы не организованы. В противном случае уже бы давно провели акцию типа "Накали ЦИК, пусть они в аду пожарятся". Ведь можно же на законных основаниях спросить ЦИК (то, что законом не запрещено, разрешено): а как поживает моя подпись, которую я давал за кандидата такого-то? Одно письмо фигня, тысяча писем, тоже фигня, а вот два миллиона писем, на которые надо дать ответ ПО ЗАКОНУ в течении 30 дней это уже жопа. Особая глубина жопы в том, что письмо заказное и почта даст доказательства того, что факт отправления состоялся. Причем параллельно можно послать еще несколько писем с другими вопросами. У них людей в центральном аппарате не хватит обработать эту гору. Не ответишь? Тогда грохнуть судебную систему массовыми исками против ЦИК, основанными на том, что ответ не был предоставлен в установленные законом сроки. (Reply to this) (Thread)
поддерживаю... я матом обычно не ругаюсь, но эти сссуки достали! правда, ответить-то может автомат: "ваше письмо в работе". и, я так понимаю, письма надо высылать со сканом паспорта, причем, заверенным у нотариуса. (Reply to this) (Parent) прохоров отметился рекламным щитом, похожим на надгробие .. мезенцев скандалами с подделкой видный нихуянедеятель (тм) ни при каких раскладах не конкурент краббе, а вот его наблюдатели могут подпортить празднег дерьмократии, как в декабре .. Я с женой и другом съездили и оставили подписи за Прохорова и Явлинского в Питере в центральных приемных. Мы были там по 10 минут - и люди приходили. В общей сложности за 10 минут там и там при нас поставили по 5 подписей.
Ну... Я видел сборщиков от Прохорова, но не видел от Явлинского (Нижний Новгород). В сети на сайте Прохорова была информация, где именно подписи собирают. А вот Мезенцев — эт да.. По-моему, сборщиков подписей за Мезенцева тоже многие видели. Даже на видео засняли! Вот тут, например: http://drandin.livejournal.com/340706.ht
Я за Прохорова оставлял, а вот остальных не видел.
справедливости ради, я лично видел сборщиков Прохорова в Питере в трех торговых центрах и в Пулково. но подпись не оставил, т.к. был уверен, что Прохоров и без меня соберет 50 тыщ в Питере. если чо, я не бот Прохорова ))) Вы занимались когда-нибудь сбором подписей? Очень хорошо, что Явлинский отчитывался практически ежедневно - в пятницу, помнится, было 1 млн 700 тыс, а в воскр.вечером уже 2,1 млн. 400 тыс за два дня - физически невозможно. А вот наксерить - .... А кому выгодно снятие Явлинского? У него с Путиным РАЗНЫЙ электорат, а вот на одном поле они топчутся с несколькими оппозиционными лидерами. Так что , по большому счету, Гришу было невыгодно снимать с выборов - набрал бы свои процентов несколько, оторвав их у основных конкурентов ВВП.
Не пора ли начать проверять ЦИК? Нужна проверка всех кандидатов-самовыдвиженцев Лигой.
Почему "незаметно"? Прохорова люди везде стояли. Явлинского было меньше - чтобы подписаться, пришлось поехать в штаб, по Москве - несколько точек и работали довольно мало по времени.
Объективности ради. Провинциальный Томск. Много Прохорова. Лично видел сборщиков подписей. На дверях почти каждого магазина в центре плакат с информацией, где можно подписаться за Прохорова. По городу есть щиты с Прохоровым (других кандидатов, включая Путина, не видел). Явлинский в Томске не попадался (я про сборщиков или информацию, где можно за него подписаться). Полагаю, что у разных кандидатов просто разное распределение присутствия сборщиков подписей по Москве и регионам. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}