[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| February 7th, 2012 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 01:03 pm [Link] |     С Путиным честных выборов не получится. Поэтому нечестными выборы будут всегда, пока будет Путин. А Путин будет всегда, пока будут нечестные выборы. Это замкнутый круг. Из этого можно сделать несколько неизбежных выводов. 1. Выборы не удастся сделать честными при Путине. 2. Выборы могут стать честными только после ухода Путина. 3. Путина нельзя убрать с помощью выборов. 4. Путина можно сменить, но не с помощью выборов. 5. Путин будет смещен не с помощью выборов. 6. Путин сам создал ситуацию, при которой он будет смещен насильственно. Оригинал записи находится ЗДЕСЬ.
Вы можете комментировать там и тут. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
п. 2, имхо, слишком уж категоричен. могут и не стать. хотя, конечно, хотелось бы. (Reply to this) (Thread)
В сложившейся на данный момент ситуации я думаю, что бескровно сменить нелегититмный чекистский режим возможно только посредством созыва Учредительного Собрания. Добавляйтесь в группу и приглашайте друзей ! Вместе победим ! http://www.facebook.com/groups/russ 04.02.2012 / Берлин / Шествие за честные выборы / Интервью с Михаилом Браиловским - Как бескровно посредству созыва Учредительного Собрания демонтировать чекистский режим. http://www.youtube.com/watch?v=gdwBk9Q1 **************************************** Членов Оргкомитета протестных действий никто не избирал. Состав Гражданского Совета Движения за честные выборы формируется по партийным спискам ( и от организаций ). Обе структуры нелегитимны и сливают протест. План выхода из сложившейся катастрофической ситуации : Ступень I 1) Состав Гражданского Совета Движения сейчас формируется по партийным ( и от организаций ) спискам - это неверно - надо делать прямые выборы - голосовать за конкретных людей по территориям существующих на данный момент городских ( поселковых ) избирательных округов, с возможностью отзыва. Голосования проходят на Народных Сходах округов. Кандидатуры обсуждаются в сети. 2) Оргкомитет избирать на собрании новоизбранного ГСД. 3) Заявителей митингов и выступающих на митингах определять на собрании новоизбранного ГСД. 4) Проекты резолюций принимать на собрании новоизбранного ГСД. План осуществления : 1) Выработать структуру ГСД ( взять за основу предложенный вариант ). 2) Прийти на заседание Оргкомитета и собрание ГСД в большом количестве и озвучить предложения в виде Ультиматума. http://www.facebook.com/groups/32581978 Cтупень II Созыв Учредительного Собрания - этот лозунг может сейчас консолидировать общество, сделать бескровную смену нелегитимного режима реальностью и вернуть власть народу. http://www.facebook.com/groups/18421747 Ступень III Как один из вариантов - преход к Парламентской Республике, как наиболее гуманной и эффективной форме политического устройства. http://www.facebook.com/groups/24388592 учредительное собрание??? Только благодаря этому словосочетанию вас никто не поддержит, уж слишком негативный исторический контекст.
важно не название, документ ) (Reply to this) (Parent)
спасибо. а то сразу вспомнились радужные надежды февраля. ну и послеующий облом. пцсть история не повторяется дважды и любые аналогии условны. (Reply to this) (Parent) добавлю пару пунктов: 7. Путина невозможно сместить насильственно. 8. Единственным разумным выходом является упразднение демократии. (Reply to this) (Thread)
Пункт семь не кажется очевидным Пункт восемь вообще не относится к честным выборам (Reply to this) (Parent)
И самый последний вывод: Путин будет всегда ! ибо нех !
7. Нужен Жуков. (Reply to this) (Thread)
7. Путин сам сделает глупость - откажется от всех земных благ и постов и помрет :)
Пункт 6 можно избежать. Это вариант, когда элита все делает тихо. Наверняка у них есть такие предложения, от которых Путин не сможет отказаться. Надо только чтобы ситуация дозрела. Как это было 31 декабря 1999 года. (Reply to this) (Thread)
Вот только эти засранцы не удержат власть надолго, как не удержало ее временное правительство в 17-м. Но если Вашингтонский обком даст добро, то они, конечно, Путина сместят.
Вообще-то я как раз об этом написала сразу после шествия: http://svinka-o.livejournal.com/37117.h Там по ссылке любопытное мнение человека о сегодняшней ситуации. Как раз на тему дальнейших сценариев.
С ситуацией-то все и так ясно. Не стоит акцентироваться на Прошке. Этот дурачок не наберет и 5%. Был уже такой перец, типа олигарх, Брынцалов. Тоже участвовал, имел свои полтора процента. Прохоро - вариант явно не для России. Все сейчас зависит от одного человека - Навального. Сможет он стать новым Ельциным - пойдет движуха, а если нет, то возможны варианты. Не стоит переоценивать значение оргкомитетов и прочих инициативных групп. Большинство даже не в курсе, что они есть, точнее всем на них плевать. Народ приходит не на них смотреть, а показать свое недовольство Путину, плюс послушать Навального, Шевчука, Парфенова. Если Путин и дальше будет злить людей, то они будут выходить, а оргкомитет лишь выполняет техническую работу. Перестанет справляться - найдется другой. Желающих оседлать протест достаточно.
Остается только не сбавлять темпа по раскачиванию лодки и надеяться на то, что элита тихо сама все сделает. Если будем хорошо раскачивать, то получится быстрее. А если плохо, то процесс затянется. Ну и еще не стоит забывать про экономический кризис, который, конечно же, ускорит все события. (Reply to this) (Parent)
Да Путин уйдёт только по принуждению, но шуму может наделать до фига, -- вон шавки нашистские и едросские все громче и громче тявкать начинают, -- ну а как же, им есть что терять -- места у кормушки ООО "Российская Федерация" )) (Reply to this) (Thread)
Нашисты тявкают либо по внушенным убеждениям либо за деньги. Пушечным мясом они не пойдут гарантированно. (Reply to this) (Parent)
Тот-же вопрос про логику. Не понятно, зачем срывать людей и идти в наблюдатели, когда разыгрываются выборы между Путиным в лице Путина и Путиным в лице Зюганова, Прохора и т.д. Очень смешно и непонятно. То же самое, наверное, что смотреть матч сборной россии против сборной россии. (Reply to this) (Thread)
На выборы надо идти по-любому. Во-первых, надо идти избирателем, чтобы иметь ПРАВО сказать, что "я за эту сволочь Путина не голосовал, я голосовал за других сволочей". И этим своим правом надо будет после 4 марта много-много раз воспользоваться. Во-вторых, надо идти наблюдателем, чтобы иметь ПРАВО сказать, что "я собственными глазами видел, как сфальсифицировали выборы, чтобы победила эта сволочь Путин". И этим своим правом также надо будет после 4 марта много-много раз воспользоваться. ТАК и победим! Когда расскажем всё большей и большей части нашего народа в оффлайне о том - как их обманывает путинская власть. (Reply to this) (Parent) Логика Андрей Мальгин пропагандирует замкнутый круг, ведущий к насилию в стране, с ним компромиссного решения не получится. Поэтому путь к насилию будет единственно возможным всегда, пока будет Андрей Мальгин. А Андрей Мальгин будет это пропагандировать всегда, пока будет такая возможность. Это замкнутый круг. Из этого все неизбежные выводы делают сами.
7 Единственный нормальный выход если Путин сам разрубит этот "гордеев узел". (Reply to this) (Thread)
Сам не разрубит. Иначе потеряет очень многое. (Reply to this) (Parent)
Кто? Зачем это им? Всё свалить на Путина не получится. У них круговая порука, причём очень крепкая. Пока бутет чем кормить страну(цены на нефть) - ничего не изменится.
Непросто, но Путин у них стержень, он пахан. Не будет его, вся их "вертикаль" развалится. Не похоже, что сейчас их что-либо не устраивает, делают что хотят.
Эти ничего не решают и до Путина не дотянутся. (Reply to this) (Parent)
Он виноват уж тем, что хочется мне кушать.
6. Другие варианты 6.1. Согласовал преемника 6.2. Договорились о сумме 6.3. Варианты насильственного смещения на полноту не претендую
Сдаётся мне, что найдут его на ближней даче грибков поевши перед самым моим днём рождения (днём смерти Усатого). Или отказавшись есть. Опасным становится само его существование для ближнего круга. Если, по слухам, сам Сурков запаниковал и посоветовал Пу слинять, то что же остальные дуболомы сейчас наворотят? А нам подсунут на самых честных в истории Древней Руси выборах такого кота в мешке, какого мы ещё не видывали. Любопытство разбирает.
Вспомнился старый анекдот про Чапая. Петька влюбился в Анку, но сомнения гложут насчёт ейной целомудренности. Приходит он к Чапаю. Чапай листает "Логику", готовится в Академию поступать. Петька спрашивает: - Василь Иваныч, а вот трахается Анка или нет? - Петь, давай рассуждать логически. Ест она солёные огурчики? - Ест , сам видал. - так, значит потом пить хочет. Хочет пить - значит ссыт. Ссыт - значит женский орган есть. А есть женский орган - значит трахается, Петя.
С Зюгановым честных выборов не получится. Поэтому нечестными выборы будут всегда, пока будет Зюганов. А Зюганов будет всегда, пока будут нечестные выборы. Это замкнутый круг.
Ещё он может заболеть или умереть. Как говорил о. Димитрий Смирнов, "Человек всё себе приписывает, это я такой умный, такой гениальный, это я-я-я-я-я. И раз на седьмой у него лопается в голове всего один сосуд, и человек не то что перестает "якать", а перестаёт вообще соображать, двигаться и вообще ходит под себя в туалет".
А мне вот подумалось: что будет делать Кадыров, если представить на минуточку живого и обиженного Путина, отстраненного от власти? (Reply to this) (Thread)
тоже обидется и щьоки надует? (Reply to this) (Parent)
к новому придет. или свои порвут. (Reply to this) (Parent)
выборы признают несостоявшимися... медведев продолжает править в режиме чрезвычайного положения. Уже 4 декабря перестарались с объемом фальсификаций - и получили то, что получили. Если рейтинг ЕР и Пу и дальше будет двигаться в том же направлении, то в следующий раз "дорисовать" победу на выборах уже не получится. Или скатывание в откровенную диктатуру, или проигрыш на выборах Другое дело, что по календарю следующие после этого марта федеральные выборы только через 4,5 года. Велика вероятность, что выборы придется переносить на пораньше - притом не исключено, что сначала все таки наступит пункт 5
Андрей Викторович, ну дался Вам этот Путин. У нас таких “путиных” – миллионы. Вы же всё правильно ещё в 1992 году сказали – нужна СИСТЕМНАЯ и жёсткая ЛЮСТРАЦИЯ. Позволю себе пояснить: Пункт первый: “Новая общность людей” – это одна из немногих вещей, которая у советских действительно получилась, и получилась очень удачно. То есть – мы ВСЕ советские. Но есть нюанс. Пункт второй: Я для себя разделил так: есть “старые советские” – то есть партийно-комсомольско-чекистская номенклатура, их родственники и люди, с ними активно связанные, плюс те, кто полагает “советское” хорошим (в широком смысле). И есть “новые советские” – которые никаких “порочащих связей” не имеют, и полагают “советское” дурным (в широком смысле же). Жёсткой люстрации первой группы граждан вполне хватило бы для начала нормальной жизни – тем более, что цель эта вполне, как мне кажется, внятная (хотя и, скорее всего, недостижимая). Полагаю, эту концепцию нужно всячески продвигать – а иначе просто непонятно, чего нам всем нужно. С уважением, Avax
да. и начинать надо с митингов: требовать убрать рамки, ограждения и ментовское оцепление.
7. Он будет стараться пожизненно избегать п.6 Вообще его похоже все это тоже задолбало и возможно он мечтает о роли этакой "английской королевы". Эта дама - номинально глава государства, любима и уважаема гражданами, может многое и имеет ряд преференций перед обычными законами для обывателей. Но при этом является не более чем символом власти, потому и критика ее в основном обходит. Вот уже 60 лет. Но нашему это вряд ли грозит - стоит выпустить вожжи из рук, вся стая в упряжке немедленно сожрет. Остановиться тоже нельзя - сожрут стаи, бегущие без упряжи за телегой. Вот и едет, нахлестывая. Только обрывы все ближе, а упряжка все изношеннее, злее и усталее.
Не нужно сводить всё к личности Путина, потому что изъян существует колоссальный в самой политической системе. Он как раз и состоит в том, что не все игроки придерживаются одинаковых правил, и кое-кто не отказался от идей насильственного переламывания ситуации. И если мы поищем такого игрока, изучив идеологию партий, - это действительно окажется КПРФ, которая тащит за собой длинный шлейф антидемократической традиции. Что делать? Все сводят проблему к люстрациям и запретам, но мне кажется это путь неверным. Сначала хоть объяснить бизнесу, что финансировать ее не нужно. Зюганов вон вчера с Прохоровым на дебатах на фоне миллиардера, а какой откормленный! Андрей, вот вам фактическая, а не надуманная логика: 1. Выборы 2012 = выбор россиян. Причем не важно, выбор действительно российского народа или рисованные протоколы. 2. Россияне = российская история, многовековая селекция и менталитет. 3. Российская история, многовековая селекция и менталитет = нам нужна "сильная рука, которая наведет порядок" в лице царя, тирана, самодержеца, диктатора. 4. Царь, тиран, самодержец, диктатор = Путин. 5. Выборы 2012 = выборы Путина. Как заканчивали цари, тираны, самодержцы, диктаторы - известно даже школьнику. Самое интересное из всей этой логики, что Путин в этом процессе, участвуя в "выборах", проигрывает.
А ведь у Путина был шанс после парламентских выборов и митинга на Болотной возмутиться, сделать крайним лидера "ЕР" Медведева и на кристально честных президентских выборах победить за явным преимуществом в первом туре. Но он этим шансом не воспользовался.
Путин сам умрет от старости лет через 30-40. В лучшем случае упадет со скалы, катаясь на лыжах.
Осталось совсем не много - решить когда и кто придет на смену. И когда все это повторится снова, только с другим именем героя.
...если командир неправ, читай пункт первый:)
Всё так, только формат выводов уж очень напоминает "веру в доброго царя". Только в данном случае "веру в злого царя". Дело не в Петрушке, а в кукловодах. Путин, Путин... "Ху из мистер Путин?" как говорили ранее.
вообще-то практика показывает, что маразматически-правые консервативные режимы диктаторские изживаются мирно чаще всего. вне выборов чаще всего, но без ада. ваш любимый пиночет был изжит именно так. (Reply to this) (Thread)
Пиночет ушел сам, добровольно. Когда за него проголосовали 43 процента, он счел, что этого недостаточно и, обидевшись, ушел. Путин вряд ли уйдет, получив на выборах 43 процента. Правда, Пиночет был у власти 17 лет. У Путина еще есть время подумать.
Боюсь он уже все решил и Поклонная была только прелюдией к принятию жестких решений (аля Беларусь). Начнет он их принимать, как станет президентом. Я думаю, он им станет при любых обстоятельствах(не остановится перед грубыми фальсификациями), кроме одного варианта, народ выйдет и попросит товарища на выход. Не уверен ,что сейчас это возможно, хотя скорость нарастания гражданской активности впечатляет и достаточно может оказаться простой спички, которую Путин сам и поднесет. (Reply to this) (Parent)
А мне кажется, что логика здесь нарушена. Не обязательно, что честные выборы будут после Путина. И вообще, проблема честности выборов не в Путине, а в нашем народе. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}