Журнал Андрея Мальгина - Культура
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
12:21 am
[Link] |
Культура Щелкал каналами, попал на канале "Культура" на урок итальянского языка. Заинтересовался. Мизансцена: преподаватель и перед ним - шестеро учеников. Понимаю, что все они имеют отношение к кино: молодые продюсеры, актеры, режиссеры. Он им позадавал немного вопросов, и они рассказали каждый о себе: кто уже закончил институт (ВГИК, наверное), кто-то заканчивает, кто-то отправляется получать второе образование в Лондон, кто-то начинает некий проект на телевидении и т.д.
Потом показывает им известнейший фрагмент из "Амаркорда" Феллини. "Из какого фильма?" - спрашивает для затравки, чтобы потом обсудить сцену. В ответ - молчание.
Не смотрели "Амаркорд". Ни один.
Занавес.
|
|
|
угу. мой муж тоже удивился. потому что он смотрел. хотя ни фига не режиссер, а наоборот - инженер и юрист. и вообще мы большую часть жизни в провинции проторчали. загадка!
Восемь с половиной извилин. Если действительно киношники. Если просто молодые ослы, то нормально.
Упадок культуры. Зачем киношникам Феллини? Сейчас в кино один сплошной экшн.
Хотя Феллини я и сам не смотрел.(
Подобные вещи иногда очень трудно объяснить.Недавно натолкнулся на обсуждение писателей среди молодежи и был удивлен,что Хемингуэй для них никто,а вот Ремарка очень ценят.
вы имеете в виду российскую молодежь? как интересно... в США Ремарка вообще никто не знает. А Хемингуэя феминизм глубоко захоронил.
Да,российская молодежь.Приоритеты у нового поколения другие.
Когда-нибудь выпустят кассовый фильм по мотивам книг Хэмингуэйа и он опять войдет в моду в США.)
Хэмингуэя глубоко ЦРУ захоронило.
Только сам маэстро ФФ мог бы это оценить адекватно со стандартсным плечепожатием. Мне это недоступно.
Без Феллини, как без Тургенева. Ну т.е. можно.
для киношника не знать фильмов феллини как для математика - не знать таблицу умножения...
не читатели, одним словом :)))
Разные приоритеты, они не хуже, не лучше, они другие.
Разные приоритеты для обыкновенного человека это нормально, но не для актера/режиссера/сценариста. Это все равно как если молодой художник никогда не видел картин Да Винчи, или молодой музыкант не имеет представление о Моцарте...
В шоке. Помню, как отстаивали гигантские очереди, чтобы увидеть.
Ну, там несколько актрис (они кино вообще не смотрят), Германика (она и про Феллини, наверное, впервые услыхала). Но вот что Елизаров не смотрел "Амаркорд" - это удивительно, конечно. Все-таки, Букера получил, хоть и русского.
Хорошо, если они вообще знают, кто такой Феллини. Хотя бы...
Я смотрел. Мне очень нравится. Хотя смотрел в юношестве и больше всего поэтому запомнилась градистка в кинотеатре.
Конечно, потому что сцена в табачном ларьке была вырезана.
А раз вырезана, как ее можно было увидеть в 1983 году? Границу под покровом ночи в Италию перейти?
"Новым кочевникам"(Ж.Аттали)и не нужно знать кто такие Петрарка,Караваджио,Сартры-Феллини и прочие "прикольные челы". У них уже есть утверждённый комплект "культурки" и выбор между Гаем Ричи и Феллини(или ещё более для них экзотичными Куросавой и Трюффо) даже не наличествует(
Был такой старый анекдот, как чукча приехал в литературный институт поступать: "чукча не читатель, чукча - писатель". По моему мнению, российское кино вообще надо отменить за ненадобностью - это бесполезная трата денег по коррупционным схемам. А на освободившиеся средства открыть в каждом городе архивный кинотеатр, где люди могли бы узнать, что настоящее кино - это не тот шлак, который им показывают в зомбоящике и большинстве репертуарных кинотеатров.
Да...поразительно! Практически, невозможно поверить в это ((
Да что там режиссеры! Если бы вы столкнулись с ситуацией в мединституте, то у вас бы случился шок. Выпускники не знают строение скелета.Но все исправно получают дипломы и будут за наши деньги нас гробить.
Сорри! Мне очень стыдно :( Но все равно Вы ерунду написали!
Да ладно... :) Но это не я написал.
По русски будет "пишЕте". С русским не дружите. Так кто из нас глупый?
Я уже покаялся выше. И я не говорил, что Вы глупый. Я говорил, что написали глупость. Согласитесь, это все же разные вещи. И, если можете, поясните откуда такая инфа.
From: | blico@lj |
Date: | June 6th, 2012 - 01:57 am |
---|
| | Re: подтверждаю | (Link) |
|
Вы преподаете анатомию в мединституте и принимаете экзамены у студентов?
в практическом здравоохранении работаю(кроме всего прочего). г.Масква
From: | blico@lj |
Date: | June 6th, 2012 - 02:20 am |
---|
| | Re: не, я | (Link) |
|
Со всем уважением, но что уровень знаний, в частности анатомии, скажем, у врачей-интернов действительно так катастрофически низок? Вы хирург?
| | онколог, хирург, эндоскопист | (Link) |
|
уровень действительно фееричной аховости, но дело даже не в этом. Проблема шире. Наш современник, даже если он овладел техникой нескольких операций и усвоил алгоритм клинической работы в рамках... его отделения, остаётся, образно говоря, троглодитом, обученным нажимать на пару кнопок. Топикстартер, кстати, как раз об этом.
From: | blico@lj |
Date: | June 6th, 2012 - 03:39 am |
---|
| | Re: онколог, хирург, эндоскопист | (Link) |
|
>остаётся, образно говоря, троглодитом, обученным нажимать на пару кнопок. Топикстартер, кстати, как раз об этом< А мне показалось, что топикстартер все же больше о развале нашего медицинского образования. Человек описывает какой-то невообразимый ад: 50% студентов плохо говорят и не вполне понимают по-русски! Это трудно себе даже представить! Я согласен, что наше медицинское образование несовершенно. Оно всегда было таким. Но и медицина, нужно признать, - весьма сложная область знаний. Положа руку на сердце - Вы много знали и умели после окончания института? Сложность профессии в том, что врач должен всю жизнь учиться и совершенствовать свои знания. Имея пробелы в анатомии, которую изучают на первом и втором курсе, можно всегда их восполнить и вернуться к тому что когда-то пропустил. Опять же в курсе оперативной хирургии и топографической анатомии ко многому возращаются на более высоком и практическом уровне. В итоге жизнь многое расставит по местам. Многое, но, конечно, не все. На мой взгляд, в профессии врача, как никакой другой, жестко действует естественный отбор. В итоге, совсем плохие врачи покидают медицину и уходят, например, в коммерцию, или становятся администраторами, средние оседают в поликлиниках и районных больницах, хорошие и выдающиеся устремляются наверх или за рубеж. Как-то так...
| | Re: онколог, хирург, эндоскопист | (Link) |
|
ну Вы зря, я после института и на последних курсах умел много, и знал тоже. Понятно, что опыта не было, но это другой вопрос. И многие у нас работали в больницах, дежурили, оперировали. По поводу образования. Оно, конечно, в СССР было слабенькое в плане медицины. Просто идеологически нельзя было учить инженера 5 лет, а врача 12. Поэтому, когда стало можно общаться, я был сильно подавлен, увидев собственное отставание от американцев например. Именно поэтому наши врачи, достигшие вершин профессии, говорили "учиться всю жизнь" и т.д. Четырёхлетняя разница растягивалась. И ещё. Топографическая анатомия - это курс вводный, разумеется. Но врача врачом делает не знание всех этих рычагов, шарниров, трубок и мешков. И даже не знание того, как они порой ломаются и засоряются. Это уровень автослесаря, сантехника и пр. Врача врачом делает патан и патфиз. И вот современные студенты, интерны и молодые врачи совсем их не знают. Ничего не знают. Ни как отёк происходит, ни почему гемостаз отказывает. Ничо не знают и знать не хотят. Начинаешь им, чисто из конкретики - здесь то, а здесь так. В ответ - ты кто блять такой, учить меня? -Вр. ВК и к.м.н. -Я тоже скоро к.м.н. буду!.. Но знаете, есть и те, которые слушают с ошеломлением. Видать, вообще их не учили ничему...
From: | blico@lj |
Date: | June 6th, 2012 - 04:49 am |
---|
| | Re: онколог, хирург, эндоскопист | (Link) |
|
Вы правы, во многом правы. Насчет, патана и патфиза - на 146% :) И конечно, если Вы сделали выбор и готовили себя к хирургии, посещали студенческие кружки, дежурили больницах - отдаю Вам должное Вы были серьезным и целеустремленным студентом и были вполне готовы к началу профессиональной деятельности. Я просто подзабыл, но мне тоже приходилось встречать врачей-интернов, которые не могли пропальпировать печень или диагностировать пневмонию. И при это, что удивительно, имели высокие оценки по всем основным дисциплинам. Да, было и такое, хотя дико звучит. Не соглашусь с Вами только в отношении всех этих ученых степеней и их полезности. Мы все знаем и понимаем, что степень к.м.н. ровным счетом ничего особенного не означает. Оно, конечно, и неплохо, когда от души и от стремления углубиться в чем-то. Вы не хуже меня знаете, что масса никчемных, но тщеславных врачей покупает все эти степени. Я давно оставил медицину и уже после этого, было дело, мне предлагали докторскую за $10000 (к.м.н. у меня была)в полном цикле. Все, увы, поставлено на продажу в наше время :( P.S. Я прошу у владельца этого ЖЖ прощения за дикий оффтоп, который я тут учинил.
| | Re: онколог, хирург, эндоскопист | (Link) |
|
Владелец простит :) Согласен насчёт степеней. Мне лично это не казалось ничем выдающимся никогда, а сейчас вообще адская девальвация. Не вижу смысла получать докторскую, затраты/результат нестоящие...
From: | blico@lj |
Date: | June 6th, 2012 - 05:34 am |
---|
| | Re: онколог, хирург, эндоскопист | (Link) |
|
Да, многое девальвировалось в нашей жизни... Насчет докторской - это правильно! Это если бы в научно-преподавательском русле - имело бы смысл. Практикующему врачу - лишний геморрой. Но, получается топик стартер был прав! А я сильно оторвался от жизни :( А страна, получается, бодро и определенно шагает в тупик, по всем направлениям. Мы высветили всего лишь одно направление.
| | Re: онколог, хирург, эндоскопист | (Link) |
|
мне постоянно кажется, что уже дошагала. Однако, оказывается, что дальше есть куда.
Заявлять безапелляционно,не зная ситуации, что кто-то сказал глупость, это разве признак большого ума? Почему вы решили, что это глупость?На каком основании? Я знаю не понаслышке. Подруга преподает в медуниверситете и рассказывала- 50% обучающихся - кавказцы.Они плохо понимают по-русски, ни читать, ни писать прилично не могут, а дипломы получают.Остальные - богатые и блатные. Они считают, что не обязательно ходить на лекции, достаточно занести на экзамене. Это преступление.Тех, кто по призванию пришел учиться -единицы. Прежде, чем делать такие выводы, изучите ситуацию. Лишь бы брякнуть...
Я в теме! Не сомневайтесь! А что это за медуниверситет такой можно узнать? Есть много медвузов, где хорошо преподают и строго спрашивают. Поверьте, кто хочет выучить анатомию - выучит. Ситуация в стране закономерно сказывается на качестве образования. Коммерческие отделения в медвузах - это, конечно, плохо.
"Поверьте, кто хочет выучить анатомию - выучит."============= Вот именно,- кто хочет. А большинство студентов не хочет. И не собирается. Вам про горячее, а вы -про кислое.
Я готов принести Вам свои извинения. Я тоже когда-то учился в мединституте. Давно это было правда. И тогда были взятки, и были кавказцы, но это были скорее исключения. Основная масса выпускников была, на мой взгляд, вполне на уровне. Неужели так просело медобразование в стране? И, должно быть, так в каждой отрасли знаний.
Сходите к врачу, который недавно закончил институт, и узнаете, просело или нет.
>и узнаете, просело или нет< Знаете, и раньше лечиться, скажем, в поликлиниках большого смысла не имело. В общем, подведем итог. Распад системы медобразования - это лишь один из эпизодов в бесконечном ряду, воочию свидетельствующий о том насколько деградировала страна со времени распада союза. Хотя, честно говоря, и раньше уровень его оставлял желать лучшего.
Кто-то из них будущий министр халкультуры.
немножко им даже завидую. Они могут посмотреть великий фильм в первый раз.
Когда надо зарабатывать деньги не до самообразования. Это при советской власти можно было ничего не делать за среднюю зарплату.
Существованье беззаботное В удел природа мне дала: Живу – двуногое животное, – Не зная ни добра, ни зла. Всегда покорствую владыке я, Который держит бич и корм, И чужды мне стремленья дикие И жажда глупая реформ... В свои лишь мускулы я верую И знаю: сладостно пожрать! На все, что за телесной сферою, Мне совершенно наплевать.
Александр Тиняков (1886-1934)
Вот другая мизансцена. Полонский у Собчак на Дожде. Вопрос к строителю "уникальных зданий" - что вы читали из Гоголя? Напряжённое вспоминание. Ничего.
Лишь бы Вима Вендерса и прочее смотрели. Феллини крут, но безнадежно устарел в своей эстетике и пошловат, как, скажем, любое упоминание Брессона в фотографии.
Бывает. Вспомнилось, как в эпоху евродиско на дискотеке для девятиклассников диджей поставил битловскую "Girl", а после спросил у зала, какой группы песня — не ответил никто.
| | из всех искусств для нас важнейшими являются кино и ци | (Link) |
|
-уверен,что Вы тоже не смотрели ни Катино Счастье,ни Не Родись Красивой...Однако критика должна быть конструктивной-три ночи подряд я смотрел сериал -Меч.Очень своевременное кино...
Невелика потеря. Мало ли киноклассики.
Справедливости ради нужно сказать, что творчество Феллини (и вообще итальянский кинематограф) - это сильно на любителя.
Что-то вроде Пикассо в живописи - очень разрекламировано, имя на слуху, когда-то было модно, но большинством не воспринимается.
Речь же не о большинстве.
я тоже не смотрел, да и не собираюсь. Особо кинематограф и не люблю
Видел я это по "Культуре". Особи женского пола либо жизнь провели перед зеркалом, либо на Тверской (только не надо мне про "великие дарования" рассказывать - все их дарования ограничены ловкостью вовремя подставлять разные места за несколько сотен американских рублей). Особи мужского пола прочитали в лучшем случае журнал "Максим", а кроме регулярного просмотра порнографии глянули пару раз Сталлоне. Вроде бы замечательно поучить итальянский дома да еще "за просто так" да еще с хорошим преподавателем. Но от тупых рыл этих, упомянутых, "учеников" так воротит...
From: | vvpan@lj |
Date: | June 6th, 2012 - 11:56 am |
---|
| | Культур-мультур. | (Link) |
|
Не удивлен ни на грамм.Уроки пустоты начинаются еще в школе,даже раньше.В передаче "Самый умный"(кавычки двойные)дети не знают героев отечественных мультиков,а вы -Феллини... |
|