При ужасном Сталине оправдывали 15-20% обвиняемых, сейчас и 3% не наберется. Куда-то эти проценты деваются. Или их не ловят или за бабки отпускают. Что-то должно быть...

(Reply to this) (Thread)

Статистика-дело хитрое
Если, например в этом году, уже был вынесен оправдательный приговор, скажем что это лимит на год
При его исчерпании дела переносят на следующий...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это понятно, но такое ощущение, что оправдывают только в ток-шоу по первому каналу и НТВ. Все остальные кукуют на нарах (у кого денег нет).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да тут дело то не особо в деньгах

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И в деньгах тоже. Даже не в смысле взятки, а в смысле чудесного законодательства российского. Есть, допустим, вилка 500000 рублей или там, например, 3 зоны. Смотрят на человека осуждаемого, а у него зарплата 2000 и 3-е детей и если ему 500 тысяч врубить, то он до пензии не расплатиться, думают-думают и дают 3 года химии. Все одно в РФ сейчас очень многое на деньги заверчено.

(Reply to this) (Parent)

Это выдумки позднейших, совсем недавних времён.
Правоприменительная практика и установка была такова - "советские органы не ошибаются".
То есть когда пациента выводили на суд, то в 99% случаев приговор был тот, что надо.
Суд был довольно простым штампом - что следствие нарисовало, то и хорошо.
Оправдательный приговор рассматривался как брак в работе прокуратуры.
Если же следствие буксовало, и были достаточные сомнения - то дело прекращали, не передавая в суд, тихо и без огласки.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>>Суд был довольно простым штампом - что следствие нарисовало, то и хорошо.
Вы путаете. Это сейчас так. Тогда прокуратура под цугундером ходила и если, не дай Бог)), человека оправдывали, то к прокурорам были вопросы почище нынешних, но их ошибки не карали, понимая, что без них невозможно. При любом состязательном процессе победа переменчива)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не знаю, как сейчас, но "тогда" было именно так, как я сказал.
В "те" времена суд не играл никакой роли, кроме воспитательно-показательной.
Такой спектакль для публики с заранее определённым финалом, естественно.

(Reply to this) (Parent)

Даже Сталинские тройки оправдывали больше народу, чем сейчас.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Списочек оправданных можете огласить?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Около 3% в отличии от...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да вы не стесняйтесь так, огласите поимённо эти 3%.
За базар надо отвечать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> За базар надо отвечать
Вот я так тоже думаю.

> Правоприменительная практика и установка была такова - "советские органы не ошибаются".
То есть когда пациента выводили на суд, то в 99% случаев приговор был тот, что надо.
Суд был довольно простым штампом - что следствие нарисовало, то и хорошо.

Ну чо, давайте для начала Вы докажите свое утверждение, а уж потом я буду доказывать свое.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Товарищ,
я ещё в советском суде это самое правосудие творил, так что знаю, о чём говорю.
Никаких оправдательных приговоров я не видел вообще.
Может, я недостаточно долго, конечно пробыл и поток был не как в 1937 году.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Снимаю шляпу. Мне даже и говорить что-то после этого сложно, мол я оправдательных приговоров не видел/не выносил. И их не было.
Блестящее доказательство.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Издан каталог надзорных производств прокуратуры СССР за 1953-1991 годы: ни одного оправдательного приговора в судах! И ведь это послесталинские годы. Нет никаких оснований считать, что при Сталине было иначе. Читайте (если сможете осилить 1000 страниц): http://www.ozon.ru/context/detail/id/1279645/

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Андрей в этом каталоге есть одно маленькое но: "по делам об антисоветской агитации и пропаганде". Предыдущий собеседник утверждает, что 99% обвинительных приговоров было по ВСЕМ статьям в среднем.

(Reply to this) (Parent)

"Официально считается, что суды общей юрисдикции РФ выносят 1% оправдательных приговоров."

Пиздёж. Сейчас наблюдается рост оправдательных, причем по всем статьям. Это - официальная статистика. Менты жалуются, что последний год занимались выборами, СК - на загрузку, прокуроры - на то, что у них следствие забрали.

(Reply to this) (Thread)

Будьте добры статистику в студию.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Оригинал этой же статьи: http://rospravosudie.com/society/opravdaem

"Сейчас, два месяца спустя, в системе 13 миллионов решений, из них 1 миллион по уголовным делам. Знаете сколько там оправдательных приговоров? Семьсот шестнадцать. Давайте, я напишу это в виде числа — 716! Адвокатов с оправдательными приговорами в анамнезе — шесть сотен и четыре человека. Еще раз — 604. Всего адвокатов больше 60 000. Мы обработали 40% от общего количества решений судов общей юрисдикции за 2010-2011гг. Получается, что за последние 2 года от 1000 до 2000 адвокатов смогли выстрадать по одному оправдательному приговору для своих клиентов. Один из 50 адвокатов, примерно. В среднем, за 20 лет работы адвокат добивается 1го оправдательного приговора — можно выдавать медали.

Для справки: всего в РФ примерно 3000 судов и более 20 тысяч судей."

Также какие-то цифры есть:

http://police-russia.info/index.php/2012/06/09/dobitsya-opravdanie-v-rossijskix-sudax-vozmozhno-v-02-sluchaev/

http://www.piterday.ru/newstxt/1298616120.html

Для сравнения:

"Опубликована судебная статистика за 2010 г. Как обычно, количество оправдательных приговоров в судах общей юрисдикици колеблется на уровне 0,2% от числа рассмотренных дел." http://advokatkontora.ru/news/opublikovana_sudebnaja_statistika_za_2010_g/2011-04-19-90

и др.

Судебная статистика - на сайте верховного суда есть http://www.supcourt.ru/second.php По криминалу - сборник Росстата выходит http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat/rosstatsite/main/population/infraction/

(Reply to this) (Parent)

Немного объяснимо это тем, что до суда доходят почти стопроцентно обвинительные дела, вернувшееся на доследование дело - чп, за которое дают по шапке. Самый ад творится до того, как дело дойдет до суда.

(Reply to this) (Thread)

извините, не понял, что вы имеете в виду. на доследование это же сам суд и направляет, нет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это и имел в виду. Если дело вернулось из суда, то те, кто его вели получают от начальства разгон. поэтом если дело дошло до суда, то наверняка в нем придраться не к чему.Отсюда и низкий процент оправдательных приговоров.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а в чём в таких случаях судейский интерес? они боятся прокуроров, что ли?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Судье пофиг, дело сшито крепко, придраться не к чему. С чего вдруг взяться оправдательному приговору?

(Reply to this) (Parent)

по тяжким преступлениям применяется суд присяжных - там процент оправданий гораздо выше. Если я правильно помню - для особо квалифицированной взятки (сверхкрупный размер скажем) - судят присяжные, а мелкие взяточники и все взяткодатели скорее в особом порядке идут - на признание вины.

это сильно меняет статистику

(Reply to this) (Thread)

"по особо тяжким преступлениям применяется суд присяжных" вы это хотели сказать

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну, это правильнее сказать будет в общем, но если опять же я правильно помню - суд присяжных применяется по закрытому перечню статей и частей УК, и это множество статей не на 100% пересекается с подмножеством "особо тяжких".
но это буквоедство.

А так понятно, что у присяжных требования к доказанности вины иные. К примеру, если по делу МБХ судили присяжные - я почему то уверен, что его бы с признали виновным по первому делу и невиновным по второму.

(Reply to this) (Parent)

вы обратили внимание, что по новому фашистскому закону админ дела нашей протестной категории отдали федералам? мировым не доверяют, гы)) мировые ещё молодые и справедливые иногда))
жалобы частного обвинения чаще всего заканчиваются примирением. По сути оправданием, но судьи это стараются оформить прекращением дела (примирение, отказ от обвинения). Поэтому и такой малый процент оправдательных по жалобам частного обвинения, на самом деле больший. Оправдательные приговоры выносятся, если обвиняемый упирается и принципиален и требует оправдать, а не просто счастлив, шо прекратили. А в основном - прекращение дела. Судьям это выгодно, потому что, если будет обжалование прекращения и вдруг отменят - то это жалоба частного обвинения, которая не учитывается при определении размера премии мирового судьи.
Бедные судьи.

(Reply to this)

Интересно, а какова статистика по убийствам, предположим, по неосторожности?
За сколько месяцев можно восстановить законность?

(Reply to this)

...- Вы раскрыли строжайший секрет стабильности!что же Вы наделали...

(Reply to this)

(Reply to this)

.именно поверить боялся народ последние 20 лет, что власть в России стала антинародная...( какие б не были предыдущие правители , но те ,расстреливая часть народа( хоть в 1905, хоть в 1937 ) ( за это им презрение) оставшуюся часть народа немножко подкармливали (голодомор - отдельное их преступление) заставляли работать на благо России,развивали промышленность культуру образование физкультуру...) А начиная с 1991 г власть стали всё больше захватывать чекисты. ЦК КПСС над ними уже не было и они начали отвязываться по полной,набивая свою мошну .Об их чекистов ( Ежов,Ягода,Вышинский,Берия.Абакумов,рбмин .) добродетелях знают все , а про моего деда вступившего в ЧК в 1918 г бабушка мне самому рассказывала, что он был картёжник и пьяница , и в ЧК вступал вместе со своими собутыльниками и картёжниками.
Мы боялись поверить в то ,что войнушку в Чечне развязали чекисты для поднятия рейтинга путину, что в Рязани действительно парочке:- чекисту с чекисткой не удался очередной теракт,. Не верили, что дорогу на Беслан ( что открылось совсем недавно) тоже чекисты расчищали. Не верили ,что многие бандиты имели корочки от КГБ(ЧК,НКВД,ФСБ,ОГПУ..). Не верили, что власть знала, что "Курск" потопили торпедой американцы. Не верили ,что именно поэтому путин не хотел приглашать спасателей,дав всем спасшимся от взрыва погибнуть от удушья. Не верили что именно полонием отравили Щекочихина. Не верили что именно чекисты следили ( вели) Политковскую перед её убийством. Не верили что Рохлина убила его жена..Не верили что это именно установка власти была на заключение совершенно постороннего невиновного Мохнаткина в тюрьму для устрашения остальных обывателей. Мы боялись поверить , что развал и уничтожение промышленности,образования,здравоохранения, физ.культуры и спорта это именно заслуга и желание власти. Мы боялись поверить что электроэнергию и нефть и газ китаю продают дешевле чем своим россиянам.
Мы боялись поверить , что Ходорковского засадили потому, что он мог помешать провернуть операцию с как бы покупкой Сибнефти за 12,3 млрд.$ у Абрамовича,( приобретённой тем за 100 млн. бюджетных денег). Мы боялись поверить что количество друзей путина- $ миллиардеров за время его правления выросло ( в том числе особенно в кризис 2008 -2009 г) с 22 до 101 существа ( на гомо сапиенс не потянут). Народ боялся поверить , что тот мебельщик-налоговик что в угоду путину засадил Ходорковского, потом так стал оптимизировать армию, что скоро от неё ничего не останется ( окромя космонавтов- любимчиков путинских опричников) .Народ боялся поверить что налоговичка Степанова, дав добро на выплату 5,3 млрд.руб по делу Магницкого, срочно вернулась к мебельщику под крылышко. Народ боялся поверить, что бывает 146% на выборах. Народ боялся поверить, что при фактических % 25-30 за ПЖиВ 4 декабря остальное им натянуто в т.ч. и для принятия антинародных и антиконституционных законов. Народ боялся поверить что бывают такие непрерывные производства( за 100-200 км ) что за смену успеваешь съездить туда-обратно в Москву проголосовать на десятке-другом участков за "всенародно избранного" и в итоге заслуженный герой ( сотрудничающий с КГБ еще с Ленинградской Думы) счетовод нарисовал вместо заслуженных 35-40 % какие-то фантастические, за что и заслужил свои ордена и медали. Народ боялся поверить в своё понятие русского языка и арифметики : - что "не может занимать.. БОЛЕЕ {двух сроков подряд}" - это равняется в чекисткой интерпретации - " не может ПОДРЯД занимать {более двух сроков }. Народ боялся поверить, что тот честный (?) Зорькин одобрил и это и новый антиконституционный закон ,мирно посапывая в своей келье... .Народ боялся поверить что у МихалИвановича были связи и с наркомафией и с фирмочками типа ХХ трест, Сантал или Ролингс.....
Одна надежда, что всё то во что народ боялся поверить задокументировано и лежит наготове ...
Народ боялся поверить , что единственного честного председателя ТИК,вслух вынесшего приговор всей чекистской вертикалине, раскрывшую только одну миллионную долю обмана и фальши власти , осудят , присудив штраф в 30 тыс. руб..... И ещё много ,много чего , во что народ раньше не верил....

(Reply to this)

Очень бы хотелось, что бы была заведена Белая Книга Ошибок ( что хуже преступлений)чекистской власти ,начиная с 1993 года, с расстрела демократии....
Очень бы пригодилась будущим поколениям..

(Reply to this)

А картина всем и так понятна. Правящим классом, классом-бенефициаром стало чиновничество.

(Reply to this)

эта страна нереформируема..

(Reply to this)

Ну, что сказать. Очевидно, что в этой среде каннибализм не развит.

(Reply to this)

Вы, в эту статистику, добавьте людей, которые избежали неправедного правосудия, благодаря коррупции судей !

(Reply to this)

Государства уже столько, что скоро сравняются.

(Reply to this)

А еще есть нездоровая практика давать за первое убийство лет 7. Если не было отягчающих, во всем признался, ранее несудим и имеет положительную характеристику с места работы. РФ лучшая страна для умышленных убийц. Главное заранее получить положительную характеристику с места работы, это очень важно!

(Reply to this)