Журнал Андрея Мальгина - Слово пастыря
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
05:09 pm
[Link] |
Слово пастыря Москва. 26 июня. ИНТЕРФАКС - Православные страны призваны подать миру пример выхода из глобального экономического кризиса, считает патриарх Московский и всея Руси Кирилл. "Убежден, что успешное преодоление кризиса возможно лишь с опорой на традиционные духовно-нравственные ценности. Страны, где большая часть жителей исповедует православие, призваны подавать миру пример строительства экономики и народного управления в соответствии с христианскими принципами и идеалами"
ОТСЮДА
Это какие православные страны - пример выхода из кризиса? Греция, что ли?
|
|
|
православие головного мозга - страшная штука
Ничего не поделать - всяк сверчок мечтает о мировом господстве...
Это какие православные страны - пример выхода из кризиса? Греция, что ли?
Грузия))) Снова камни в огород Вовчика полетели)))
Ляпнул и не подумал.Слава патриарху
Там думать не надо, там требуется верить.
Традиция. Куда ж деваться.
Коммунизм к 80-му году, каждой семье по квартире, законодатели мод в автомобилестроении, и тэдэ, и тэпэ...
Камлай, камлай шибче!
Лучший православный пример выхода из кризиса - Византия
Яростно плюсую! Из кризиса сразу в анналы.
Ну, мало ли... Болгария, Армения, Румыния, Сербия, Эфиопия, Македония, Венгрия, Молдавия, Грузия, Греция, Украина, Беларусь - все орлы и надежные опоры, как один Да, цыган еще православных много, и среди арабов попадаются....
с каких пор католическая Венгрия стала православной страной?
вообще говоря, в мире есть только одна православная страна - это упомянутая Греция. Ну, может быть, ещё Южный Кипр. Все остальные перечисленные Вами - это светские государства. Осталось, знаете ли, такое тяжкое наследние тоталитарного режима.
а что Греция не светское государство? или тот же Кипр?
нет, в Греции православие является официальной государственной религией. Там в школах преподают закон божий, а попы получают зарплату из госбюджета, как госслужащие. Пару лет назад, когда правительство Греции из-за кризиса вознамерилось урезать зарплаты бюджетникам, в том числе и попам, то попы сами стали требовать отделения церкви от государства, надеясь, что в свободном плавании они "заработают" больше
В Вашей версии вообще нет никакой логики. Каким образом государственный статус мешает церкви зарабатывать? Отделения они стали требовать совсем по другим причинам. И не верхушка церкви. Государство там насквозь коррумпированное. И коррупция проникла в церковь, что мешает ей быть полноценным выразителем национальных интересов. Вот поэтому они и хотят отделяться. Если переложить на нашу ситуацию, то это вроде того, как сотрудничество Чаплина с Гельманом не было бы, если бы не субсидии на ХХС из госбюджета.
с венгрией и арменией переборщил, признаю. однако вместо них до кучи можно еще кого-нибудь добавить. но вы формализмом неуместным занимаетесь. ясно же, что речь об отсталости абсолютно всех стран, где традиционной основной религией является православие, - вне зависимости от того, кто и как там платит попам. светская, несветская - дурацкий уход в определения. все это относительно и многоварианьно. вот, скажем, дания, которая, по-вашему, видимо, государство светское. однако там by default, если ты не предупредил письменно, с твоей зарплаты автоматически будут взымать церковный налог в пользу их конкретной церкви, напрочь отделенной от государства. со 100% уверенностью утверждать не буду, поскольку в моем случае гастарбайтерства все решалось проще, но резиденты-атеисты должны принести подтверждение от местного "батюшки", что они нерелигиозны.
Невольно обращаешь внимание на то, что ни одна Православная страна ни на каком отрезке истории никогда не опрежала никакую из Католических и, тем более, Протестантстких стран. Греция, было дело, блистала в истории и привнесла в историю человечества крайне много. Но ДО того, как приняла Православие.
именно на это я и указывал. у большевиков было три бесспорных стремительных достижения (я о результатах, а не о цене и оценках) - народное образование, индустриализация и скачок в санитарно-профилактической медицине. этого нельзя было бы достичь под православно-малиновый звон. увы, сейчас опять оглушительно зазвенело. слишком велик процент тех, кто не может не быть паствой. что же до греции, если б не тот ее "блеск", никогда бы она и не была в ес, чужеродна она современной западной цивилизации.
Заметьте, что в 20 веке всех тех же достижений добились и другие ведущие страны - образование, индустриализация и медицина, причем без большевиков.
> без большевиков да хоть с чертом лысым - фиг бы кто тут чего добился, кабы страна оставалась под третьим римом.
Византия не была православной? Ну-ну, что ещё расскажите.
Большинство православных государств вообще существовать начали только в конце XIX века, а да этого были областями Турции.
Впрочем, история и география - это науки не дворянские, сам понимаю. Дворянская - это геополитика. Сиди и языком трепи - сразу все зауважают!
Византия никогда не была лидером. Даже в пору своего разцвета. Католическая Европа всегда опережала ее по всем статьям.
Ну, если вас во втором классе не научили, какая приставка нужна в слове "расцвет" - то немудрено, что вы не смогли усвоить в седьмом, на какой век пришёлся расцвет Византии и что творилось в это время в католической Европе.
Глупо объяснять, что сначала я хотела написать "развитие", потом переделала на "расцвет" - вы ведь весь ваш ответ построили на этой моей ошибке.
Почитайте Историю Византийской Империи Васильева, там два тома, до крестоносцев и после. Есть еще такой автор - Диль. Тоже будет интересно - "Проблемы византийской истории", еще у Успенского несколько книг. Если по английски читаете, то Cameron, Haldon отличные авторы. А вообще считайте как хотите. Я не нанималась ваc ни образовывать, ни переубеждать. На этом прощаюс.
Думаю, если бы вы читали первый том Васильева, то запомнили бы, что было в Византии и в католическом мире до начала эпохи крестовых походов. Византия превосходила Запад решительно во всём - вплоть до того момента, когда арабы отхватили восточную часть, а Европа кое-как смогла справиться с викингами. Да и средневековые Грузия и Армения были достаточно передовыми государствами - без еврейских погромов и инквизиции.
Да и вообще, как-то стыдно ссылаться на уважаемых историков человеку, который не в состоянии догадаться, что от падения Константинополя до середины XIX века во всём мире было только 2 православных государства - Россия и Эфиопия. Ну или подсчитать, кто богаче - православный южный Кипр или католический Гондурас.
Разные историки по разному рассматривают роль Визанитии ( даже в период ее расцвета при Юстиниане) - если вы читали литературу о Византии, вы должны знать, что есть историки, которые считают, что никаких великих открытий Византия человечеству не принесла ( грубо говоря - Кирилл да Мефодий, ну и Святая София), все достижения Визании вторичны. есть историки, которые считают по другму. Они бьют копья много лет. И нам с вами нет смысла ести этот спор.
И последнее - я не писала, что ВСЕ католические страны обгоняли Правосавные, но все передовые страны всегда были либо Католическими , либо Протестантскими. ( Почему вы Кипр не сравнили с францией? - кстати?). Вплоть до нынешнего времени. Оглядите список самых развитых стран - на первом месте по уровню жизни будут протестантские , на втором - католические.
Ужасно лениво отвечать вам. Кроме того, в общении человек вы неприятный. Заметьте, что я ни разу не ответила на ваши грубости. Но вот сейчас окончательно прощаюсь Жаль времени. Уж не взыщите. Отвечать более не буду.
>>ни одна Православная страна ни на каком отрезке истории никогда не опрежала никакую из Католических
Можно долго перечислять страны, население которых - ярые католики. Гондурас, Коста-Рика, Колумбия, Мексика... Что вы понимаете под словом "опережала"?
Я не писала, что ВСЕ Католические страны были на высоте ( в смысле цивилизации: расцвет науки, культуры, техническое развитие, социально-экономическое и т.д.) Я написала, что никогда в истории ни одна из Православных стран не была лидером. А Протестантские и Каролические и были и есть.
1."Невольно обращаешь внимание на то, что ни одна Православная страна ни на каком отрезке истории никогда не опрежала никакую из Католических и, тем более, Протестантстких стран."
2. "Я написала, что никогда в истории ни одна из Православных стран не была лидером."
Ну, мало ли... Болгария, Армения, Румыния, Сербия, Эфиопия, Македония, Венгрия, Молдавия, Грузия, Греция, Украина, Беларусь - все орлы и надежные опоры, как один Не Эфиопия, а Эстония, но это без особой разницы
Судя по тому, что вы не отличаете сирийцев от арабов, рассуждать об истории вам вообще противопоказано. Выставлять себя дураком - зачем?
чиста для оттенения таких вот пронзительных рассужденцев, как вы
А чем арабы от сирийцев отличаются?
намекаете на что-то, относящееся к свежей верблюжей моче? хотите об этом поговорить?
Ну, если вы знаете о целых народах с историей подлиннее вашей только про верблюжью мочу - мне остаётся вас пожалеть. Привыкайте к тому, что вам будет плохо житься в любой стране при любой власти. Культура к культуре - моча к моче.
ваш проект ректификация культуры роскошен. но нахрена вы его мне впариваете? шли бы вы вместе со своими сирийцами, арабами и прочими соседями туда, где лично вам на этот раз хорошо живется. или в другие известные места. поворот, начатый вашим комментами, уводит за тему данного поста. удачи.
Интересно, как православие поможет преодолеть кризис... хочу это видеть)
Угу, и еще "токмо волею пославшей мя жены" (с) :))) Но идея-то какова, а?) Вместо ужина - молитва, вместо обеда - молитва. Зарплату получил, пожертвуй)) И все это с истинно православным смирением. Как говорится в одном анекдоте про попа и кошку: "грех большой, но идея хороша" (с) :)
Я бы сказал, слегка обезумевший балабол))
Вангу недавно прочитал. Наверное. А может, Чаплин подсказал. У него видения начались недавно. Сам Христос поведал, что осуждает Пусиёв.
фамилия комика у попа (предположу, что может быть его надо звать.., например: "чаплик", дабы не путать великого князя церкви с низким комиком ...)))... ) говорит сама за себя, но один из них и не скрывал, что шут и тем сыт, в то время как другой претендует на серьёзное к себе отношение... а может он хохмит, как тёзка-комик, а мы все просто неврубаемся и упорно не смеёмся, а ищем в его юмористических репризах рациональное зерно? )))
Православный Кипр сегодня практически объявил себя банкротом и попросил 5 миллиардов евро у Евроцентробанка. А православные греки обманули Евросоюз: вместо того, чтобы сократить количество чиновников, за последний год ещё увеличили на 30 000 их количество.
Это какие православные страны - пример выхода из кризиса? Греция, что ли?
Россия, очевидно.
Россия - светское государство
А Путин как-то однажды и вовсе назвал Россию одной из крупнейших мусульманских стран
Это Путин так завуалированно "дорогим россиянам" сигнал послал - разлюбите, уйду от вас к мусульманан...
Это завуалированный упрёк российской власти: "призваны подавать миру пример", но не подают...
Жил был поп, Толоконный лоб...
Вы имеете ввиду, что нам вольют финансы, если мы откажемся от веры, которая благоприятна для деторождения и потомства?
...А то что-то от правословасворославия смерность какая-то повышенная...
From: | vazhn@lj |
Date: | June 26th, 2012 - 11:17 pm |
---|
| | Re: Это от ислама? + | (Link) |
|
А православия недостаточно. У нас уровень религиозности ниже, чем в Европе. Если бы он был выше, то не было бы столько наркомании и алкоголизма. А у верующих все нормально. У меня из моих подруг по трое детей только у верующих.
А каким образом православная вера помогает в строительстве экономики?
Еще как помогает. Смиренно работать от зари до зари, а зарплаты не требовать, тоже смиренно.
Любую экономику поднять можно!
хехе
Вот вам смешно. А выступая с такими заявлениями, такое впечатление, что чиновники сами до конца не понимают, что говорят. Ну а работу пресс-службы мы имели удовольствие лицезреть не так давно.
Так она и не помогает, поэтому и кризис. Вот ежели Бернанке вместо синагоги пойдет в православный храм молиться (и заодно печатный станок туда перетащит), тогда кризис волшебным образом закончится :)
Примерно так и было в Греции. Чем это закончилось - видим.
Очередное пустозвонное бла-бла-бла Гундяева:)
| | Ему тоже видение было? | (Link) |
|
Да уж, ляпнул не подумавши. По ка что самые развитые христианские страны - это протестантские.
| | Видимо, как-то так... | (Link) |
|
«Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их...» от Матфея, гл. 6, ст. 26
Патриарх имеет в виду, что когда ебанет, то народцу, рабу божию, надо смиренно питаться акридами, типа как Иисус в пустыне. За неименеем акрид сойдет лебеда, например.
Греки тут еретики. хехе
Византия первой вышла из кризиса. И так вышла, что до сих пор не вернулась.
Лучше бы он молча молился.
Ога. Осталось только в Конституцию добавить статью о "руководящей и направляющей роли РПЦ")))
десятину будут брать с православных!
неее.., оне к таким нищенским прОцентам непривыкшиии... брать так всё + 100% пени )))
О БОЖЕ. Превосходство православия - прям религиозный фашизм. Ужас.
Россия бля -лучший пример, у нас его и не было в смысле спад идёт в гору много много лет
Россия стояла при Брежневе на краю экономической пропасти. За последние 20 лет Перестройки она сделала огромный шаг ВПЕРЁД )))
"Убежден, что ..." У них с Путиным один спичрайтер? Да и как-то не к лицу пастыря так начинать. Если бы "Верую, что..."
ВШ КГБ - действительно один "спичрайтер" )))
Выхода из Евросоюза, бгг.
а вот тут принципиальная ошибка: каков приход - таков и поп!
и этот факт о качестве прихода есть самое печальное - в своей безысходности
Выражение типа "Убежден, что ...." очень кого-то напоминает. Характерное такое...
полковника КаГэБэ, члена КПСС с хз какого года, верного..., в связях его порочащих незамеченного..., ит.д и т.п. )))
Да все правильно Патриарх сказал. Не были бы правители Греции масоны, не случилось бы дефолта.
ага, друзьям всё - врагам закон. Православный фотошоп и нашисты выведут из кризиса, ага-ага...
ага, друзьям всё - врагам закон а кто - враги?
Они в каком-то совершенно отдельном мире живут ...
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/79318/2147575796) | | | "Калоша" для Патриарха | (Link) |
|
Патриарху Кириллу опять досталось от светского общества. На этот раз Его Святейшество удостоился премии "Серебряная калоша". В кознях нечестивого разбирался Леонид Каганов. http://f5.ru/kaganov/post/407621 :)
| | "в соответствии с христианскими принципами и идеалами" | (Link) |
|
я так понимаю с принципами и идеалами Иисуса Христа, а у католиков, протестантов и прочих христианских крупнейших сект принципы не этого парня что-ли? )))
From: | sele66@lj |
Date: | June 26th, 2012 - 01:36 pm |
---|
| | У Гундяева - запоздалый кризис среднего возраста! | (Link) |
|
Все три монотеические религии практически не отличаются друг от друга. Ведь Бог - един. Доказательством тому служат совместные богослужения Павла II с представителями других христианских конфессий и его посещения синагог и мечети. Всё разделение на секты и конфессии от лукавого - это попытка церковников сохранить своё материальное благополучие. Вера и церковь - это, увы, не одно и тоже. Наша РПЦ - самая дремучая изо всех христианских конфессий.
"Страны, где большая часть жителей исповедует православие, призваны подавать миру пример строительства экономики и народного управления в соответствии с принципами Фотошопа и квартирного рейдерства".
Да что это с ними со всеми в последние дни, коллективно обкурились, что ли?..Похоже, правда что-то назревает. Вот они и забегали, и начали нести ахинею публично. Надеюсь, это "что-то" страшно только для них, не для нас.
From: | c250@lj |
Date: | June 26th, 2012 - 05:33 pm |
---|
| | Это какие православные страны | (Link) |
|
наверное он имел ввиду этих :))) 
Я человек совсем не религиозный, но в силу того, что выросла и 30 лет прожила в России, всегда Православие воспринимала как что-то все же свое, родное. Как часть истории своей страны, как часть культуры, понимала, что и предки мои веровали - молились, крестились, постились. В отличии от того же Католицизма, Протестанства и т.д - к ним у меня совсем никаких чуств не было, кроме доброжелательного любопытства. Но вот в связи с тем, что я узнаю в последнее время о РЦП и Патриархе, я чувствую, что Православие у меня начало вызывать сильное отторжение. Наверное, и даже скорее всего, это неправильно. Но ничего не могу поделать - все больше Православие в моем восприятии приобретает черты чего-то страшно неуклюжего, скрежещущего, нелепого в своей косности.
Он же не сказал, что выведут. Он сказал - призваны
"Убежден, что успешное преодоление кризиса возможно лишь с опорой на традиционные духовно-нравственные ценности" ========================== Так пусть покажет пример. Пусть вернет соседу деньги за нано-пыль, опишет свою пятикомнатную квартиру нищим, яхту сдаст в детдом, а часы Брегет в какой-нить онкоцентр. Кирилл только балаболить способен. Где примеры нравственности этого Кавалера Серебряной Калоши? |
|