[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| July 8th, 2012 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 01:12 pm [Link] |     Следственный комитет опроверг президента Владимира Путина и региональных чиновников, объявив, что во время сильного ливня на Кубани проводились сливы воды на Неберджаевском водохранилище над городом Крымск... Вечером в субботу Путин лично заявил: "Водосбросов никаких технологических не предусмотрено, это просто технически невозможно сделать, такова конструкция этого водохранилища..." В воскресенье старший помощник руководителя следственного управления Следственного комитета РФ по Краснодарскому краю Иван Сенгеров заявил РИА "Новости": во время сильного ливня на Кубани проводились автоматические сливы воды на Неберджаевском водохранилище, однако утверждать, что это стало причиной наводнения, рано. "В течение 13 часов проводились неоднократные автоматические сливы", - заявил Сенгеров... Ранее стало известно, что Следственный комитет возбудил уголовное дело по факту гибели людей во время наводнения в Краснодарском края. "Дело возбуждено по части 3 статьи 109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности)", - сказал собеседник "Новостей". | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ну это просто тупизм - "Следственное управление СК России по Краснодарскому краю по указанию председателя комитета Александра Бастрыкина возбудило уголовное дело по факту массовой гибели людей в результате наводнения в регионе." но при этом сброс воды причиной массовой гибели людей не рассматривают ! - "Следствие не рассматривает в качестве причины катастрофического наводнения в Крымском районе Кубани сброс воды с Неберджаевского водохранилища, сообщил РИА «Новости» официальный представитель СКР Владимир Маркин." (Reply to this) (Thread)
Зачем рассматривать разные версии, если партия и правительство уже решили: во всем виноват дождик.
во всем виноват госдеп (Reply to this) (Parent)
Там простая пятиметровая воронка с трубой-сливом. При переполнении водохранилища вода сама туда сливается, по типу предохранительного слива в ванной. Через неё чисто физически нельзя затопить город. Зайдите на сайт водохранилища и посмотрите сами. http://www.ibgts.ru/works/water_reservo
У вас предохранительная труба в ванной выведена прямо в жилую комнату или все же в канализацию? К тому же если это единственное "сливное отверстие", представляете, какой мощности должен быть поток, если вода, попавшая туда в единицу времени, собралась со всей площади крупного водохранилища? На выходе она должна была бы всё смыть на хер.
1. Водохранилище Неберджаевское - не крупное, и труба выведена не на улицы Крымска. И вода со всей площади водохранилища собирается туда не первый раз за время его существования. 2. Поселок Неберджаевский почти в целости и сохранности, хотя он намного ближе к водохранилищу, чем Крымск, и как раз на пути предполагаемого потока. Если б из водосброса шёл такой поток, что даже в Крымске было три метра высоты, то там был бы полный аут. Итого: вода из водохранилища реально сбрасывалась сама, в штатном режиме, по принципу "ванну перелили". Поэтому разговор о сбросах имеет два варианта, противоречивых по звучанию, но логичных по смыслу. "Сбросов не было" - подразумевается, что нет управляемого сброса, типа заслонку подняли, как обычно представляют себе этот процесс. "Сброс был, несколько раз" - имеется в виду тот самый штатный пассивный слив воды при переполнении бассейна водохранилища. И этого пассивного сброса недостаточно для таких последствий. А вот суммарный поток воды из водохранилища и той, что стекала с гор по трём (если не ошибаюсь) рекам при несколькомесячной норме осадков, выпавшей за сутки, и является причиной всей беды. Власти же виноваты в том, что не оповестили людей о надвигающейся беде. Наверное, потому, что сами нихрена не понимали, чем это грозит. Да и нет у нас системы оповещения стандартной. Так что у меня два обвиняемых. 1. Дождь виновен в затоплении. Никто по злому умыслу или недоразумению город не затапливал, это реально стихия. 2. Власти виновны в смертях. Руководство в тех краях должно знать, чем чреваты такие осадки, и иметь схему оповещения людей, тем более что один потоп у них уже был в 2002 году.
Вы полагаете, дождь в состоянии вызвать 7-метровую волну, которая сносила на своем пути? Я думаю, при дожде уровень затопления повышался бы постепенно, миллиметр за миллиметром, сантиметр за сантиметром. Но было другое. Что?
Наверняка там была не волна как цунами, а очень быстрый подъём уровня. Там горные реки, русла узкие, даже во время обычного дождя уровень поднимается очень быстро, а уж при таких осадках :( (Reply to this) (Parent)
Если вам действительно хочется разобраться - почитайте этот пост http://molkom-kip.livejournal.com/1 (Reply to this) (Parent)
Там простая пятиметровая воронка с трубой-сливом, никакого управления. При переполнении водохранилища вода сама туда сливается, по типу предохранительного слива в ванной. Через неё чисто физически нельзя затопить город. Зайдите на сайт водохранилища и посмотрите сами. http://www.ibgts.ru/works/water_reservo Кто может прокомментировать вот это: http://abstract2001.livejournal.com/1453 "Неберджаевское водохранилище эксплуатируется ООО «ЮВК-НОВОРОССИЙСК». Это ООО является дочерним предприятием ООО "Югводоканал" и ОАО "Евразийский". А поскольку "Югводоканал" сам на 100% принадлежит "Евразийскому", то конечный собственник находится все же в ОАО "Евразийский". Кто же там собственник? Собственником там являются 4 кипрских оффшора. Однако истинные бенефециары легко узнаются...." (Reply to this) (Thread)
из комментариев к ролику: РИА Новости: Президент РФ В.В.Путин спас с вертолёта 20 детей и достал 3 амфоры. (Reply to this) (Parent)
Ахахах. Какую-то хрень про оппозицию начал пороть. Я просто фигею... Ппц. оппозиция дамбы у них скоро подрывать начнёт. С таким прогрессом. (Reply to this) (Parent)
Главное, что бы Бастрыкин не свозил Путина на прогулку в лес. (Reply to this) (Thread)
Какой по счёту раз врёт этот специалист по водохранилищам? Враньё неприкрытое и очень наглое. Вот единственный слив Неберджаевского водохранилища. Шахтный паводковый нерегулируемый.  Работает в "автоматическом" режиме. Уровень воды доходит до оголовка, и она начинает выливаться. Как предохранительная труба в бачке унитаза, только диаметром 5 м. (Reply to this) (Thread)
А снимки с заслонками, которые были опубликованы на том же ресурсе, откуда вы взяли эту фотографию, слабо опубликовать? Понятно, что суслика не видно, но откровенно врать-то зачем? Там очень допотопная система ещё времен СССР, но всё же, она есть. Так что, всё регулируемое. Причём, подобных систем понастроили в СССР очень много по всей стране. Я родился в городе Борщёв на Украине. Так вот там точно такая же до сих пор работает
http://ic.pics.livejournal.com/dizzyhar по адресу http://victoriarossi.livejournal.com/909 (Reply to this) (Parent)
Там одна заслонка, закрывает трубу диаметром 1,7 метра, не имеющую отношения к водосбросу. "Прочие гидротехнические сооружения Наименование и тип сооружения: трубчатый переезд в верховой части водохранилища. Назначение: для подъезда к очистным сооружениям и станции водоподготовки Неберджаевского водохранилища. Грунты основания: известняки, мергель, песчаник Основные размеры: ширина 7,5 - 8,0 м, водопропускное отверстие 1,7х1,7м Механическое оборудование сооружения. Затворы. Тип затвора: дисковый" В водосбросе никаких затворов нет.
http://www.ibgts.ru/works/water_reservo Зачем 2 галереи, если нет затворов?
Перемычка для прочности тоннеля водослива - над ним же куча земли, он под дамбой.
Увы, будь я там - показал бы, а так - приходится использовать интернет. Страничка водохранилища http://www.ibgts.ru/works/water_reservo И в Гугль Мэпс можно рассмотреть сверху. https://maps.google.ru/maps?hl=ru&q=%D0%BD%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B4%D Там нет никаких признаков запорных механизмов или управляющих ими устройств. Там только насосная станция и эта сливная шахта.
Я бы посмотрел на оборудование управления гидроузлом, и, кстати, на актуальные снимки берегов. То, что нет ни схем управления, ни съемки - крайне смущает. Следственный комитет говорил о технологических сливах. ... старший помощник руководителя следственного управления Следственного комитета РФ по Краснодарскому краю Иван Сенгеров заявил РИА "Новости": во время сильного ливня на Кубани проводились автоматические сливы воды на Неберджаевском водохранилище, однако утверждать, что это стало причиной наводнения, рано. "В течение 13 часов проводились неоднократные автоматические сливы", - заявил Сенгеров. ... Сенгеров добавил, что сливы воды были порционными. (Reply to this) (Parent)
Что доказывает ваш снимок, я не пойму? У вас предохранительная труба в унитазе выведена прямо в жилую комнату или все же в канализацию? К тому же если это единственное "сливное отверстие", представляете, какой мощности должен быть поток, если вода, попавшая туда в единицу времени, собралась со всей площади крупного водохранилища? На выходе она должна была бы всё смыть на хер. Доказывает нерегулируемость сброса. Выведено это чудо техники в нижний бьеф, в русло перегороженной дамбой речки, в конечном итоге в Адагум - туда же, куда идет вода с других, нерегулируемых притоков. Мощность потока при форсированном уровне заполнения мне считать лень, да это и не нужно. Он не может превысить естественный поток, идущий по этому руслу именно в силу нерегулируемости - основной объем через него бросить невозможно. Сколько пришло, столько (или меньше, если приход превышает пропускаемость сброса) ушло. Выход из тоннеля при максимуме расхода может выглядеть эффектно (ГЭС видели?), но на то канал там забетонирован, чтобы не смывало. На окончании канала скорость потока должна быть равна скорости естественного. Вода, кстати, собралась не только с площади зеркала (0.75 кв.км), но и с площади водосбора всех питающих водохранилище ручейков и речек. Но при таком (паводковом) способе слива ее опять же не может быть больше, чем в естественном водотоке. А вот Варнавинское водохранилище, возможно, сыграло роль в этой истории. Крымск стоит уже почти на равнине, очень близко от верхнего уреза. И вода, дошедшая до Крымска, там замедлилась - ей просто было некуда деваться. И затопила город. Второй вопрос, насколько помогло бы экстренное понижение уровня Варнавинского (и к каким последствиям привело бы ниже по течению). Если оно вообще возможен, хотя судя по гугловскому снимку там как раз есть регулируемый слив. (Reply to this) (Parent)
Радиусом 5.27 метов, не диаметром. Водосбросное сооружение ... - профиль воронки имеет круговое очертание с радиусом закругления 5,27 м (Reply to this) (Parent)
http://kremlin.ru/transcripts/15895#s А если бы я сначала прочел эту заметку, то мог бы подумать, что между словами Путина и того работника СК есть противоречие. Хорошо, что я сначала прочел расшифровку рабочего совещания (Reply to this) (Thread)
Да-да, всегда верьте кремлевским совещаниям. Если что-то где-то не сходится, надо обратиться к кремлевским ресурсам. Вся правда там.
я думаю, что к кремлевским источникам информации логично обращаться еще до того, как что-то с чем-то не сходится - правда или неправда, но там сообщают официальную информацию, а ее всегда интересно знать, наряду с прочими. В данном конкретном случае она к тому же наиболее адекватно объясняет все. Вот по Сети, например, вовсю гуляет ссылка на материал КП-Кубань от 2002, как понимаю, года: http://www.new-kuban.ru/16.01.02/KX21G0 Там житель местный на то и жалуется, что захоти кто-нибудь спустить воду из водохранилища - не сможет. Ибо шлюзы залиты бетоном (Reply to this) (Parent)
Одним враньем больше, одним меньше! Привыкнуть пора... (Reply to this) (Thread)
В данном случае, если я не ошибаюсь, его враньё в первый раз на следующий же день опровергнуто подчинённым его подчинённого. Надеюсь, что это не просто случайность и «невнимательность» старшего помощника Сенгерова. Может уже начали "сливать" старшего специалиста по подводным лодкам и водохранилищам? (Reply to this) (Parent)
По неписанным правилам субординации, чтобы Бастрыкин так самозабвенно истерил перед подчиненными, его должен был более чем конкретно опустить начальник.
Раз "автоматические сливы" всё-таки проводились, несмотря на отсутствие "технологических водосбросов", то потоки воды, устремившиеся по узкому руслу Наберджайки, могли образовать естественную плотину из увлекаемых деревьев, мусора, почвы, камней и т.д. "Неоднократные автоматические сливы" могли набрать силу перед этим естественным препятствием и то, что сливалось "в течение 13 часов" могло прорвать преграду одномоментно и устремиться гигантской волной на Крымск. Естественно, это гипотеза, сделанная далеко от места трагедии. Впрочем, наблюдал такие вещи неоднократно в предгорьях во время сильных дождей. (Reply to this) (Thread)
тут хороший разбор от гидротехника: http://abondarcev.livejournal.com/199296.h
Какое водохранилище - это важно для специалистов. Понятно, что за 12 лет наши технические сооружения только прихватизировали, и никто ими не занимается. Все будет повторяться с нарастающим масштабом, если этот товарищ в 21 веке будет пытаться и дальше царствовать набобом. (Reply to this) (Parent)
вообще странно пытаться в информационный век утаить правду..
Боишься? Давят? Доложи!Поддержим!Поможем!Возьмём дело под контроль! А вот так втихаря..
Сайт Неберджаевского водохранилища (с фотографиями)- http://www.ibgts.ru/works/water_reservo Шлюзов действительно нет. Сброс происходит естественным путем, при достижении уровня сливной воронки (как в ванне). (Reply to this) (Thread)
Вы бегаете по разным журналом с одним и тем же комментом. Ни про какие шлюзы речь в моем посте не идет, а наоборот написано черным по белому: "автоматические сливы воды". У вас предохранительная труба в ванне выведена куда: прямо в жилую комнату или все же в канализацию? К тому же если это единственное "сливное отверстие", представляете, какой мощности должен быть поток, если вода, попавшая туда в единицу времени, собралась со всей площади крупного водохранилища? На выходе она должна была бы всё смыть на хер. (Reply to this) (Parent) http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?i http://www.ibgts.ru/works/water_reservo Это шлюз-перелив этого водохранилища.Спустить его принудительно заслонкой нельзя.Это как чернильница неразливайка. (Reply to this) (Thread)
Вы бегаете по разным журналом с одним и тем же комментом. Ни про какие шлюзы речь в моем посте не идет, а наоборот написано черным по белому: "автоматические сливы воды". У вас предохранительная труба в ванне выведена куда: прямо в жилую комнату или все же в канализацию? К тому же если это единственное "сливное отверстие", представляете, какой мощности должен быть поток, если вода, попавшая туда в единицу времени, собралась со всей площади крупного водохранилища? На выходе она должна была бы всё смыть на хер. Никуда не бегаю,этот комент у вас один в журнале.) Это сливное отверстие действует само по себе,как только уровень повысился.Это и означает автоматические сливы воды.)Такую конструкцию с постоянным сливом лишней воды,используют во многих местах: http://gizmodo.ru/2007/02/15/samaja_bol Уровень в водохранилищах всегда колеблется и не стоит на месте,как только излишек вылился и уровень понизился ниже этой дыры,сброса уже нет. Здесь собрали информацию сколько вылилось с водохранилища http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D 75 кубометров максимум(или врут),некоторые по счетчику в квартире,за 2 месяца так платят.75 кубометров мало,чтоб затопить Крымск. А вот,сочленение двух горных рек,перед Крымском и наплевательское отношение к руслам рек(заиливание,замусоривание) в крае,сыграло свою трагическую роль (Reply to this) (Parent)
Вот они, голубчики, владельцы водохранилища - видные ПЖИВцы, а оффшоры на Кипре http://abstract2001.livejournal.com/1453
че-то не хочет он обратно на Марс, наверное херню какую-то задумал
http://webcache.googleusercontent.com/s "Сейчас все это умалчивают, но мой отец как раз в эту ночь дежурил и рассказывает, что ночью срочно собиралась комиссия, где решали открывать шлюзы неберджаевского водохранилища или нет. Вопрос стоял в том, что если не откроют, то оно прорвет и вода затопит Новороссийск, а если открыть, то Крымск смоет. И как вы думаете?! Конечно они открыли шлюзы!!!" брехня, наверное, не могли же честные и принципиальные чиновники пойти на циничное массовое убийство (Reply to this) (Thread)
Между Неберджаевским водохранилищем и Новороссийском водораздельный хребет. Прорыв возможен только в сторону Крымска. Текст, Вами цитируемый, писала блондинка. А чиновникам бояться нечего, их "гарант" защитит, зря, что ли в марте старались... Им явные убийства прощаются, а тут кто сможет доказать что либо?
Я согласен, что эмоциональная версия вконтакте это не свидетельство эксперта. Но отсутствие предупреждения населению, не принятые меры по эвакуации или хотя бы разъяснений как повысить свои шансы выжить - это преступное бездействие власти, и это факт. Были ссылки про похожее наводнение в Крымске 10 лет назад, не вняли, видимо, чиновникам единственное на что не насрать - заборы, резиденции, счета, племянницы, тимченки
У Бабченко только что прочитал: starshinazapasa.livejournal.com/424964.h он нашему диалогу итог подвёл:)
спасибо, действительно так (Reply to this) (Parent)
Зачем передергивать и нагнетать. Сливы происходили автоматически через специальное устройство - трубу без затвора и включать или выключать их нельзя. Если кто-нибудь видел во что превращается горная река при сильном дожде в верховьях, поймет, что никакое водохранилище тут не нужно. Вина руководства в плохой организации мониторинга обстановки и непринятию мер для своевременного оповещения и эвакуации населения. А истерить и спекулировать на горе людей, по крайней мере, непорядочно. (Reply to this) (Thread)
В чем заключается спекуляция? Весь интернет пытается разобраться в причинах произошедшего по одной простой причине: властям не верит никто, кроме специально обученных ботов.
Спекуляция (политическая) - использование каких-либо обстоятельств, чьих-либо затруднений в своих интересах, своих планах. В данной ситуации, это попытка еще раз пнуть Путина, который конечно же далеко не идеал, но обвинять его в намеренном сбросе воды на город похоже на вялотекущую паранойю. А весь Интернет по этому поводу ничего умного не надумает. Есть специалисты, причем независимые, которые в том же Интернете уже дали свое заключение.
> но обвинять его в намеренном сбросе воды на город похоже на вялотекущую паранойю а на что похожи ваши попытки обелить главу Врунов, Жуликов и Воров? (Reply to this) (Parent)
Я обвиняю Путина в сбросе воды? Вы рехнулись? Его можно обвинять в другом: распролагая нефтегазовыми миллиардами, он позволил из спиздить и также вложил во всякую хуйню навроде Сочинской олимпиады и моста в никуда, вместо того, чтобы поддержать разуршающуюся инфраструктуру страны. Он просрал всё. (Reply to this) (Parent)
А где Путина обвинили в намеренном сбросе воды? Покажите, пожалуйста, или прекратите передёргивать и заводить рака за камень. (Reply to this) (Parent)
боты тоже не верят - их власти уже кидали с оплатой но за деньги или другие услуги - демонстрируют лояльность и даже поддержку хунте (Reply to this) (Parent)
И чиновники засранцы, и путин - говно, но причина катастрофы всё-таки в редком по силе ливне, особенностях рельефа и, главное, в том, что людей не предупредили власти. Местные пишут, что "крутые" таратайки к полуночи были переставлены на возвышенные места - значит, достойные знали. (Reply to this) (Thread)
Мои знакомые успели в два часа ночи вскочить в свои "таратайки" (практически в чем мать родила) и умчаться на них выше в горы. Там и сидели до утра, пока вода несколько не спала.
Вашим знакомым таратайки жизнь спасли, а вот как спасались бережливые "достойные" не пишут:) (Reply to this) (Parent)
опять, как во время пожаров, актуален вопрос: - Путин, где, блядь, рында? (Reply to this) (Parent)
Вчера слив был "технологически невозможен", сегодня уже он "в автоматическом режиме" произошел. Подождем до завтра - узнаем фамилию "автомата". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}
