Ошибочка не 170, а 148....

СК опровергает данные о 170 погибших при наводнении на Кубани
По данным, представленным местными властями, погибли 172 человека. Утром 10 июля СК РФ сообщил о 149 погибших в Крымске. По уточненным данным, полученным по состоянию на 16.00 10 июля, в результате наводнения в городе Крымске погибло 148 человек.

http://www.ria.ru/society/20120710/696279770.html

(Reply to this) (Thread)

Видимо, они применяют коэффициент 10х, к которому привыкли, сообщая об акциях оппозиции.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Наверное, позвали считать трупы волшебника Чурова.

(Reply to this) (Parent)

мне почему то думается они перешли на 100х...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Зато в Помпеях погибло 100 процентов жителей.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

и даже люди которые катались на лодках неподалеку от берега...

(Reply to this) (Parent)

Это не так.
"Из 20 000 жителей Помпей в зданиях и на улицах погибло около 2000 человек."

(Reply to this) (Parent)

Вся штука в том что там смыло 3 города - Крымск, Геленджик и Новороссийск + к этому стёрло с лица земли станица которые находились в эпицентре, вот о них никто не говорит НО они были и в каждой из станиц проживали до 2 000 человек.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы ебанулись?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

изучайте материал и не флудите.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

че мне изучать? Я из Краснодара и прекрасно в курсе. А вы ебанулись на почве желания посмаковать чужое горе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Смакуют те кто это сотворил, я лишь пытаюсь выяснить истину.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

сотворила природа, и выяснять тут уже нечего.

(Reply to this) (Parent)

Как можно занизить количество жертв в 10 раз? Надо ведь куда-то деть 1000 трупов, в городе, где всё на виду? И у каждого ведь родственники...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

сделали вскрытие и выяснили, что остальные погибли от обрушения, переохлаждения, гриппа и прочей сердечной недостаточности.

(Reply to this) (Parent)

Крупный специалист на высоком посту проговорился, откуда взялась цифра в 200 (плюс/минус) человек:
"Есть простая формула, по которой легко просчитать, что если не успеть эвакуировать население такого города как Крымск в течение от получаса до двух, то жертв будет около 200" (ссылка). Ясно? Ориентировочное число жертв было просчитано заранее и (по некоторым блоггерам, например вот) спущено как указание работающим на местах для озвучивания.
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/907345-echo/

(Reply to this) (Parent)

Правильно, сделали вскрытие и выяснили, что остальные погибли от обрушения, переохлаждения, гриппа и прочей сердечной недостаточности.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не-е, умерли естественной смертью, время пришло.

(Reply to this) (Parent)

И как сей природный звездец назвать по научному?
Извините, но пока более внятных объяснений не поступит, сброс воды из водохранилища будет самой простой и логичной версией. "Природный звездец" к делу не подошьешь, и народ ( и меня втч) не убедишь.

(Reply to this) (Thread)

Товарищ,
уцелевших местных жителей на вертолёте уже катали посмотреть на это водохранилище - оно полное, никак не пустое.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так ежели годовая норма осадков, так и наполнилось в пять сек. Без вариантов? Ок. Какой еще природный феномен способен вызвать такую мощную волну? Естестественный резервуар? Они есть?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И остановилось почему-то ровненько на уровне?
Товарищ, техногенные катастрофы, конечно, бывают.
Но приписывать властям мастерство высшего пилотажа по управлению всякими водами - не надо.
Они скорее прощёлкают всё, что угодно, но никак не сообразят сделать что-нибудь такое хитрое.

И, конечно, на вопрос - "зачем сливать воду?" никто не даст рационального ответа.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сливают воду по одной причине - что бы не разрушить дамбу!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Для этого там и есть дырка - если оно начинает переполняться, вода аккуратно туда сливается.
На всех фотках эта дырка есть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А если эта самая дырка не справляется с объёмом воды и её заливает и накрывает?

(Reply to this) (Parent)

Ну там не только эта дырка, так кое-что есть на дне.

Проходим по ссылке:

http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/order_document_list_info/show?notificationId=1631064
Тут есть смета на ремонт донного выдовыпуска Неберджаевского водохранилища 2011 года!

"......"....................2011 Г.

CBOДHЫЙ CMETHЫЙ PACЧET CTOИMOCTИ CTPOИTEЛЬCTBA

РЕКОНСТРУКЦИИ ОСОБО ОПАСНОГО, ТЕХНИЧЕСКИ СЛОЖНОГО ОБЪЕКТА «НЕБЕРДЖАЕВСКОЕ ВОДОХРАНИЛИЩЕ В ГОРОДЕ НОВОРОССИЙСКЕ»

ГЛABA 2. OCHOBHЫE OБ"EKTЫ CTPOИTEЛЬCTBA

1 02—01 ЗЕМЛЯНАЯ ПЛОТИНА 39296.68 —
2 02—02 ШАХТНЫЙ ВОДОСБРОС 5054.50 64.18 — —
3 02—03 ДОННЫЙ ВОДОВЫПУСК 7023.91 12.44 55.01 —
4 02—03 НАСОСНАЯ СТАНЦИЯ I ПОДЪЕМА 2665.67 372.26 4614.88 —

На официальном сайте гидроузла донного водовыпуска нет. С вертолета увидеть его невозможно, обычно он совмещен с шахтным водосбросом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То есть водохранилище - это аналог ванны.
Есть пробка внизу и дырка вверху.

(Reply to this) (Parent)

Кликаем
http://goo.gl/maps/kNJg
зумим в правый верхний угол водохранилища, видим что дырок две
одна - с беленьким кольцом вокруг - работает, другая нет. Но!
1) диаметр второй дырки такой же как и у первой, т.е. 5 метров
2) Скорее всего, она залита бетоном, и об этом писали местные еще 10 лет назад (писали что поскольку этот глубокий водосброс не работает то водохранилище заполняется на 100%, до уровня штатного водосброса. В случае дождей боялись прорыва дамбы из-за этого).

Письмо найти или сами?

(Reply to this) (Parent)

Так ежели я стакан начну наполнять из бочки, смоет весь стол, но стакан останется полным.

(Reply to this) (Parent)

Их катали не вокруг всех водохранилищ, там еще два Атукаевских есть, туда лететь якобы топлива не хватило. И катавшиеся сказали об это после полета.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

и даже то которое показывали показывали не там где просили а там где было написано.

(Reply to this) (Parent)

И туда их потом свозили тоже.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

только об этом они забыли рассказать! Где фото и видео полётов? Где съёмка со станиц которые стёрты с лица земли?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Товарищ,
кажется, у людей есть другие проблемы, кроме возни с фото- и видео- и прочими съёмками.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это самая главная проблема - выяснить всю правду и выстроить полную картину произошедшего!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Там уже целый Путин летал и смотрел, ничего не нашëл.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну действительно если сам Путин летал значит действительно ничего нет, у него и Курск просто так утонул и так далее... и Бут просто так сидит...

(Reply to this) (Parent)

что стерто с лица земли, тролль вы убогий?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

и вам доброго здравия!
сколько станиц было перед Крымском? почему о них не слово не говорят?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

все станицы, которые были перед Крымском - там же и стоят, ибо их даже не подмыло сильно. Чтоб понять это - можно проехать к самому Крымску и воочию в этом убедиться, либо почитать местные форумы. Ссылку дать?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Давайте почитаем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

forums.kuban.ru, раздел Обшество

(Reply to this) (Parent)

Я тоже склоняюсь к мысли об Атукаевских водохранилищах: http://moskvoshvej.livejournal.com/4508.html

(Reply to this) (Parent)

Оказывается, около нефтехранилища в Грушевке был большой пожарный пруд "очень больших размеров", а насчет Атукаевских водохранилищ (а там разводили рыбу) - люди находили в подтопленных домах эту самую рыбу...
ссылка - http://pre-scriptum.livejournal.com/5277.html

(Reply to this) (Parent)

Тут очень хороший вопрос задали - если водохранилище было полное до трагедии, потом был всемирный потом, а водохранилище всё равно полное - вопрос куда девалась вода?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Первое, продолжал идти дойждь.

второе, после дождя выйдите во двор и посмотрите на водосток и посчитайте сколько времени после окончания дождя будет еще течь вода по нему.

Неужели то, что я говорю это очень сложные вещи для понимания?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

После того как дождик закончился вода прекращает течь в течении 2-3-х минут не больше. Но это никак не связанно с водохранилищем, у него другая система и функция.
Когда вода начинает переливаться через край водохранилища то есть очень сильная опасность разрушения дамбы.
Опять же то что видно на видео это обычный ливень и к потопу он не имеет никакого отношения.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"2-3 минуты" возьмите в следующий раз секундомер и засеките время, и это мы про ровную и крутую крышу говорим, а не про холмы и горы.
со второй частью согласен, никто и не утверждал, что слив воды был связан с желанием утопить кого-то.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

тут наверно следует говорить не почему и как затопило город, а почему население не предупредили и не эвакуировали - вот на мой взгляд главный момент.
напомню что затопило 3 города - Крымск, Геленджик и Новороссийск + к ним затопило много станиц.

(Reply to this) (Parent)

СК 8го июля в интервью РИАН подтвердил, что сбросы проводились. (Неберджаевское ВДХ. возможно неверно написал название). Но причиной образование волны СК отрицает полностью. Что послужило формированию такой волны? До этого Ткачев подтверждал волну, но любые факты сброса отрицал.Нет сбросов, откуда волна? ФСМИ начали распростпаянять инф о трагедии только под вечер 7го июля. Почему такая задержка? Горадмы утверждают о том, что оповещение проводилось. Оповещение о чем?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Оповещение было только для верхов и их приближённых.
Что бы докопаться до истины необходимо думать и включать логику избегая умных слов и разных графиков.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тарковский,устами своего героя из ХФ "Сталкер" воще не рекомендовал искать истину. С не давних пор я его совету следую. Ищу не истину, а только факты. Голимые факты, но их не хватает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Согласен, но факты не всегда бывают верными.

(Reply to this) (Parent)

если в водохранилище осталась воды столько же, сколько и было до потопа, это означает, что вся вода, попавшая в него, просто ушла вниз через дырку.

Иными словами, сколько в него втекло, ровно столько же и вытекло. То есть, влияние вдхр. на общее количество воды, принявшее участие в потопе, равно нулю.

Вот если бы вдхр. было бы после этого пустое и плотина была бы разрушена...

Но оно целое.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Чего то не верится мне в локальные осадки чисто над водохранилищем и опять же, откуда руководство знало о трагедии в 22 часа, а люди утонули в 3,30?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

причем тут это все? верится - не верится....
цело оно? цело. Плотину не размыло? нет. значит, не причем.

а что касается бардака, то тут все как обычно, как всегда. ну и отношение власти соответственное. удивляться не приходится, да.

впрочем, ладно. все равно вся информация из третьих-четвертых рук.

(Reply to this) (Parent)

там несколько водохранилищь, на другие возить отказались

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ага, блядь, десятки водохранилищ. Вы каждую лужу водохранилищем называете? Гугл-карты откройте и глаза протрите.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не десятки а всего 4 штуки

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я повторно вопрос задаю - вы каждую лужу водохранилищем называете? Так у меня во дворе после дождя их много, приходите считать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я называю водохранилище - водохранилищем

(Reply to this) (Parent)

сложно поверить в столь серьёзное расхождение по цифрам погибших, информация бы давно просочилась более конкретная, то, что число 170 - занижено, это наверняка, но не настолько...
имхо разумеется

(Reply to this) (Thread)

Информация о тысяче погибших уже давно распространяется вполне ответственными людьми. В частности, это сказал вчера Дмитрий Быков, находящийся на месте.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

в данном случае мне бы очень хотелось, чтобы они ошибались

(Reply to this) (Parent)

Не находясь на месте тяжело судить, но на самом деле очень сложно представить, что город 50 тыс. жителей ночью внезапно накрывает волной, а жертв всего 170 человек. Очень нереалистично выглядит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Большая часть населения, уверен, живет в благоустроенных многоквартирных домах, расположенных выше. Пострадал частный сектор в низинах.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Про пентхаузы сельчан и дворцы из стекла и бетона забыл спеть, баянист!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не знаю, там не был - просто предположил очевидное. А дворец в низине пятиметровая волна также накроет, если только забор не 10-метровый вокруг

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Должна Вас огорчить: бОльшая часть населения в Крымске (да и вообще на Кубани) живёт в частных домах, и не у всех есть вторые этажи. И много домов старой постройки - из самана, т.е. глины и соломы- эти домики просто размокают от воды. Я сама была в Крымске не один раз.

(Reply to this) (Parent)

+1

(Reply to this) (Parent)

короче, не факт ещё, что сброс был...

(Reply to this) (Thread)

.
http://krasnodar.russiaregionpress.ru/archives/1808

Там не только водохранилища должны быть, если, конечно не распилили все по дороге вдребезги пополам.

Местные жители должны знать, что и где строили, строили, и, наконец, построили... В том числе и секретные объекты, типа аэродромов или шахт для инсталляций стратегического назначения.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Совершенно верно: не обязательно это было Неберджаевское водохранилище. Хотя и его шахтный водоспуск, и осадки, и нечищеные русла рек - всё это сыграло свою роль.
И секретные объекты - могли быть, и у некоторых кубанцев есть такая версия. Но ещё там есть много заброшенных бесхозных (ранее колхозных)гидрообъектов для подачи воды на рисовые поля (ведь Брежнев превращал Кубань в "житницу" риса). Системы водохранилищ, дамб и каналов пронизывают всю местность.
Поэтому, возможно, и "катали" на вертолёте над Неберджаевским водохранилищем- там и правда, наверное, всё нормально.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
Я не знаю, что и как происходило в данном случае, но в детстве имел возможность видеть паводковые и ливневые подъемы горных рек в Крыму, в Бахчисарайском районе. Достаточно рукотворного или стихийно созданного препятствия на пути воды (например - дерева, упавшего под ветром поперек узкого протока среди крутых берегов), чтобы ветки, грязь и камни создали препятствие для равномерного водохода. Когда масса воды и грязи проламывает такое препятствие, по руслу вниз идет что-то устрашающее, похожее на селевой поток, проламывает и поглощает следующее "мелкое" препятствие.

Местные жители (и власти) в Крыму регулярно чистили русла горных речушек от естественных и потенциально опасных препятствий, на что, похоже, совершенно не обращают внимания нынешние "назначенцы" и пришлые руководители. Запущено все очень.

Проблема не в том, что с гор пришла вода, а в том, что власть назначенцев в грош не ставит жизнь людей на подмандатной территории. "Спасение утопающих есть дело рук самих утопающих."

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Об этом и речь: и бесхозные гидрообъекты не контролируются, и русла рек нечищены, и люди не оповещены, и работы по разбору завалов и помощь пострадавшим организованы ужасно.
И поэтому жители практически не сомневаются, что и сброс имел место, что в первую очередь спасали нефтебазу "Грушевая", а не о жителях Крымска думали.
Вот что говорят летавшие с Ткачёвым жители Крымска :"Ткачев сказал нам, что нас повезут туда, куда мы скажем, но когда мы прибыли к вертолету, пилоты сказали нам, что топлива у них очень мало и мы полетели только на Неберджаевское водохранилище"... "Нас повезли по маршруту, который был выгоден властям. Я подозреваю, что власти знают истинную причину, но не хотят об этом говорить."

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
Мне непонятно, почему люди ведутся на обсуждение тем, подбрасываемых властью или дилетантами-провокаторами. Почему согласны долго обсуждать, был спуск воды из конкретного водохранилища, или его не было? Выяснят, в конце концов, что не было, что та же Грушевая расположена на сорок метров выше проблемного водохранилища, что названные властями дамбы остались целы и воды в водохранилищах предостаточно.

А то, что водостоки забиты мусором или бетонными пробками, что насосные станции месяцами не работают, что в дождивую погоду вода из водопроводных кранов течет тонюсенькой струйкой - это считается нормальным, это останется вне обсуждения.

Говорить нужно о системном сокрытии жизненно важной информации, вранье, непрофессионализме, разгильдяйстве, надувании щек и безответственности. Если уж знайт, что идет беда, откуда не ждали, а точнее - ждали, но не готовились, так обязаны предупредить людей, чтобы они не были застигнуты врасплох. Не умеют - пусть не берутся делать то, что не способны.

Пусть за это безобразие и преступление ответят те, кто не способен организовать элементарную защиту и систему оповещения о грозящей опасности и те, кто назначает таких "начальников".

Остановить сель или лавину не представляется возможным, но людей нужно пердупреждать об угрозе лавины или её неминуемом сходе. Иметь средства на то, чтобы предвидеть опасность и, в крайнем случае, спровоцировать управляемый сход лавин (или спуск воды из буферных емкостей) в более-менее безопасных условиях.

И, еще, если уж нет денег и ресурсов, чтобы чистить русла и строить дамбы - не надо надувать щеки. Не следует оформлять в заведении "олимпийские" витрины, имея затопленные подвалы и отсутствие пожарной и иной сигнализации.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Водохранилищ и гидросооружений там много, не знаю какое именно из них Вы называете проблемным и относительно чего определяете разницу высот. А обсуждают это люди потому, что знают о их техсостоянии, потому, что не верят властям, потому, что не хотят повторения трагедии.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
Высота над уровнем моря. Проблемное водохранилище - то, к которому летали, Неберджаевское.

Высота гребня этого водохранилища - примерно 185 метров
Высота водозабора его тюльпана - примерно 182 метра

А вот на этой карте можно увидеть высоту отметки, на которой сходятся потоки в щели Мардакова (188.3 метра в середине балки) и оценить рельеф окружающих гор:



Google Earth Map подтверждает эти данные и он же показывает высоту, на которой находится нефтебаза в Грушевой - там МИНИМУМ 235 метров. Ссылка на российский ресурс http://karta-russia.ru/krasnodarskiy_krymskiy_schel-mardakova

При разнице высот про угрозу затопления нефтебазы в Грушевой водой из этого водохранилища людям можно можно забыть, если, конечно, они изучали физику.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я "вопросов странных" не задавала. Я считаю, что, возможно, это была СОВОКУПНОСТЬ нескольких факторов. Но не исключаю, что сброс или прорыв КАКОГО-ЛИБО водоёма действительно мог быть. И чем дальше, тем вопросов всё больше.
"Проблемное водохранилище - то, к которому летали, Неберджаевское"- пишете Вы.
Если к нему летали, это ещё не значит, что оно проблемное. Тем более, что летали туда не 7 июля, а 9 июля. Что там было 7 июля мы не знаем.
Жители Крымска, которые летали, хотели осмотреть и другие водохранилища, но их туда не повезли - бензина "было мало". http://vz.ru/news/2012/7/9/587606.html
И повторяю - там НЕ ОДНО водохранилище, а кроме этого есть ещё и ДРУГИЕ ГИДРООБЪЕКТЫ(в т.ч. заброшенные- писала выше). Да и на самой Грушевой есть "Амбар запаса воды емкостью 40,000 куб.м" http://www.yuginform.ru/web-ofis/4994.htm

"Сегодня вода в Новороссийск подается от нескольких независимых друг от друга источников. Это Неберджаевское водохранилище, общим объемом в 7,2 млн. м3. Пенайские источники, в число которых входят: Голубая, Красная, Пенайская, Трубецкая щели. Водоисточник «Шесхарис», водоисточник «4-я балка». Основной же объем воды (80%), Новороссийск покупает из Троицкого группового водовода (ТГВ), расположенного в соседнем Крымском районе." http://vesti.nrbb.ru/voda/otkuda_kto_i_kak_dostavlyaet_vodu_v_novorossiisk/
"9 июля в Новороссийске произошло масштабное ограничение подачи воды. Связано это с серьезной аварией на Троицком групповом водоводе, который на время ЧС стал единственным источником водоснабжения города. Собственные источники Новороссийска – Пенай и Неберджай в данный момент продолжают проходить процедуры очистки и отбора проб воды. Также после ливней возникла необходимость просушки насосов, наладки и прочистки оборудования насосных станций этих источников." http://nrnews.ru/50954-.html
И возникают вопросы: зачем вдруг срочно нужны "пробы", "очистка", "просушка насосов" и т.д., если НИЧЕГО не было?

Да и дело, может быть, не в сохранности именно нефтебазы Грушевой, а в заботе обо всём нефтепроводе Грушевая- Шесхарис. Ведь непонятно же откуда взялось нефтяное пятно в бухте Новороссийска. Аварий какбы не было? В результате дождей - странное объяснение. "По сообщению Инженерно-технолгического центра (ИТЦ) "СКАНЭКС", загрязнение бухты выявила спутниковая съемка 9 и 10 июля 2012г. Как пояснили в компании, по словам очевидцев, в восточном районе бухты Новороссийска сегодня ликвидируют разлив нефти, который был вызван проливными дождями." http://www.rbc.ru/fnews.open/20120711175352.shtml
Что и где размыли дожди, чтобы нефть вылилась в море?

(Reply to this) (Parent)

вот ещё свежие новости о гуманитарной помощи:
http://anton-klyushev.livejournal.com/148065.html

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

Пишут, что по словам врачей, сейчас жертвы исчисляются тысячами. Больше 2 500 против 171, по официальной версии.

Natalia Vodianova
3 ч. назад с помощью мобильного

"Только что была в палаточном лагере волонтеров, который курирует Алена Попова. Все здесь довольно цивилизованно и спокойно. По словам Алены, которая ссылается на работающих в регионе медиков, погибших в регионе более двух тысяч вместо 171, фигурируемых в СМИ, а всего пострадавших более 25000".

(Reply to this) (Thread)

Вот это уже более похоже на правду, к сожалению.

(Reply to this) (Parent)

хз хз, доверия как-то в принципе меньше стало, во мне, по-крайней мере

(Reply to this)

Вина власти тут только в том, что никого не предупредили и не предприняли мер по профилактики последствий наводнения (не прочищали стоки у водохранилищ и т.д.).
------------------
Самая большая вина - во вранье. Когда такое случается на Западе, нету такого СМИ, которое не послало бы туда своего корреспондента. Официальные сообщения идут от всех служб: полиция, здравоохранение, все технические службы и службы обеспечения безопасности. А здесь только слухи. ((((

(Reply to this) (Thread)

Ну, если уж по чесноку, то японцы тоже любители поврать, чему доказательством Фукусима. Что, конечно, не отменяет, насколько противно враньё наших.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

С Фукисимой разница в том, что там очень специфическая информация на совершенно закрытом объекте и поставляли эту информацию не гос. чиновники, а владельцы станции.

(Reply to this) (Parent)

В чем они врали? В том, что электрическая компания не обеспечила необходимую защиту? Это можно было узнать только потом, (потом они и получили по заслугам). Но фотографировали и сообщали о количестве жертв и (самое главное!) пропавших без вести всё время. Из Крымска я ни где не встречал о пропавших без вести. А ведь это, при тотальном учете довольно просто.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Они довольно долго преуменьшали масштаб бедствия (в случае Фукусимы бедствие -- это в первую очередь не пропавшие, а радиационное заражение) и говорили "всё под контролем, всё под контролем", в то время как ничего не контролировали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Но тем не менее вывозили людей из зоны возможного поражения, разве нет? И есть разница в том, что там ситуация была несколько растянута во времени, именно, что касается АЭС. Здесь же катастрофа произошла, а врать продолжают. Хотя вроде как речь официально идёт о дождях, то смысл занижать цифры непонятен. Он был бы, если реально признали, что виновны такие-то лица, чтобы отмазать их, например.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да я ж не защищаю наших, просто сообщаю, что в Японии тоже врут в ответ на "на Западе всё хорошо".

(Reply to this) (Parent)

Да не. Не 2000, а тыщ 25 уже. Мне тоже уже написали оттуда.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

МУДАК!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

При встрече ответишь за слова?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Он же может и с монтировкой прийти и с пистолетом, смелые все какие. Пониже градус дискуссии стоит держать, а предыдущий комментарий, небось, автор про себя писал.

(Reply to this) (Parent)

При встрече ответишь за число погибших?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так сколько все-таки погибло?

(Reply to this) (Parent)

Андрей Викторович, а у вас нет желания из блога сделать СМИ? Из всех источников - ваш блог наиболее информативен. Сначала читаю Мальгина, а потом смотрю, что пишут остальные хэдстримеры.

(Reply to this) (Thread)

Нет такого желания.

(Reply to this) (Parent)

Хэдстример - это бывший ньюсмейкер?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а еще есть трендсеттеры :)
кстати гугл на запрос хэдстримеры дает только одну ссылку - на этот пост.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тогда значит был хэдлайнер.
А девушку и хозяина дневника можно поздравить.
Будем писать "известный хэдстример avmalgin@lj".

(Reply to this) (Parent)

Говорите, дождики с гор????
https://www.youtube.com/watch?v=N9Ln1XXXwn0&feature=related

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Масштаб несколько разный, вам не кажется?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не кажется. Есть у меня коллекция вполне серьезных событий такого рода, природа это позволяет.

Причем это только из тех, кто попали на пленку.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не специалист, мои рассуждения они так, просто исходя из того, что вижу. Я посмотрел фотографии водохранилища, посмотрел рельеф местности. Учитывая, что жители говорят про дождь в течение одного дня, учитывая отсутствие там узких ущелий или значительного перепада высот, как-то не верится, что это могло произойти за считанные часы. Чтобы вода шла волной, это должно было произойти что-то невероятное, вроде дождя ровно на водохранилищем, который был его переполнил, снес дамбу и вода пошла бы к городу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы можете верить во что вам угодно. Однако такие события в совершенно природном состоянии не являются ни чем-то необычным, ни чем-то редким. Они происходят каждый год и многие горы, в которых я бывал это происходит с каждым дождем.

В других местах необходимо стечение обстоятельств.

Факт тот, что люди, проживающие в тех местах обычно знают, что такое может произойти не не селятся в местах опасных сходами селей, мгновенным наводнениям и так далее. потому что те кто селятся - те в один день просыпаются когда уже поздно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Скажите, специалист по дождикам, почему при БОЛЬШЕМ кол-ве осадков и БОЛЕЕ продолжительных дождях в 2002 г. ТАКОГО как сейчас НЕ было?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Скажите специалист по счету и загибанию пальцев... Откуда вам известен размер осадков?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

от гидрометцентра вестимо, зайдите к ним

(Reply to this) (Parent)

про ил не понятно , откуда при дожде ил , или это просто так грязь называют , а не донные отложения ?

(Reply to this) (Thread)

смесь глины с известняком вполне сойдет

(Reply to this) (Parent)

Со дна рек и прудов, не?

(Reply to this) (Parent)

Бодренько как вы. И никто не виноват. Стихия. Как насчет выехавших заранее из города денежных мешков?

(Reply to this)

Там уточнили, что в действительности число жертв составило 162 человека.

Как сообщает пресс-служба СК РФ, в Крымске жертвами стихии стали 148 человек, в Новороссийске - 3, в Геленджике - 11.

Отсюда: top.rbc.ru/incidents/10/07/2012/659325.shtml

Одна из старых методик НЛП...

(Reply to this)

(Reply to this)

"Вина власти тут только в том, что никого не предупредили и не предприняли мер по профилактики последствий наводнения"

Это нифига не "только".
Помимо предупреждения, надо было и ПОМОЧЬ с эвакуацией. Увы, слова "власть" и "помочь населению" у нас совместимы только в негативном контексте. Типа, "власть не захотела помочь населению".

(Reply to this) (Thread)

И не только это. Власть была обязана после первого наводнения построить водоотводные каналы, дамбы и плотины перед городом и на реках, улучшить канализацию, прочистить русла рек.
Но вместо этого, за десять лет власть строила себе только дворцы и олимпиаду в Сочи, будь она не ладна.
Она была обязана организовать службу оповещения сиренами ГО, с эвакуацией населения, как вы это сказали.
Это её прямая обязанность отвечать за жизнь людей, за их безопасность.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, если копать глубже, то совершенно верно вы заметили.
Нужно быть готовым не к подсчету трупов, а к предотвращению их появления. Не в первый раз наводнение-то.

(Reply to this) (Parent)

природный катаклизм, а начальство знало о нем заранее, из небесной канцелярии позвонили?

(Reply to this) (Thread)

в МЧС есть нехилый бюджет на прогнозирование ЧС. Это место наверняка и раньше затапливало, значит должны были всегда быть готовы.

(Reply to this) (Parent)

у меня товарищь в анапе живет мы с ним вместе в военном институте учились я ему звонил он сказал что ремонтировали дамбу деньги украли и сбросили воду там все вкурсе этого

(Reply to this) (Thread)

ага, блядь, а ваш товарищ первый в курсе этого, и уж конечно местные жители прям в курсе)) сбор дебилов, ей-богу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, местные жители в курсе. Или они тоже дебилы?
http://www.youtube.com/watch?v=qTVYRro6U_4&feature=player_embedded#at=72

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вы в курсе абсолютно всего, что происходит в радиусе вашего города? Назовите ваш город и я задам вам три вопроса, на которые вы не сможете ответить стопроцентно. Местные жители настолько же в курсе, как и мы с вами. Всем хочется быть больше в курсе, чем есть на самом деле, отсюда и рождаются байки в 2000 трупов и гигантские водохранилища в округе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ок, Тюмень. С вас 3 вопроса.

(Reply to this) (Parent)

http://maps.google.com/maps/myplaces?ll=44.832683,37.729025&spn=0.023191,0.057292&ctz=-420&t=h&z=15
вот откуда воду сбросили.
не в Неберджаевском основная причина совсем.

(Reply to this)

А денег в эту хозбанду МЧС вбухали. У нас как всегда-домоуправ на золотом кресле, а дежурный электрик изоленту у жильцов клянчит.

(Reply to this)

Посмотрите. Как думаете- такое возможно http://aleks8266.livejournal.com/26527.html

(Reply to this)

Внезапный смыв пресноводного города - это не дождь и не циклон.

(Reply to this) (Thread)

Это нашествие инопланетян!!! Галактеко опасносте...

(Reply to this) (Parent)

Такой сюр не видели еще http://gorod-kropotkin.ru/index.php?category=43? Говорят, герой - видный воришка-едрос.

(Reply to this)

Мне одно непонятно: вот катали людей на вертолёте над Неберджайским водохранилищем - смотрите, здесь всё цело. Но почему с вертолёта не показали ГДЕ вообще ШЛА ВОДА? Где она накопилась вследствие дождей? Почему нет фото с тех же вертолётов (там и Путин летал, и Ткачёв, и жители), ведь у нас же все сейчас фотолюбители?
Ткачёв фотографировал же Крымск с вертолёта и публиковал фото в Твиттере http://twitpic.com/a4u1ja - так почему же не сделать то же самое в горах и показать НАГЛЯДНО людям направление потоков воды и возможные преграды? Но тут почему-то - пустота и тишина, словно куда-то пропали фото- и видеокамеры, айпады, айфоны и прочие мобильники? Причём, у всех сразу.

(Reply to this)

(Reply to this)

"Ребята, распространяйте..."
http://www.youtube.com/watch?v=qTVYRro6U_4&feature=player_embedded#!

(Reply to this)

>>>>>По поводу расписок якобы за компенсацию - слухи появляются, но еще ни одного подтверждения я не видел, тут поможет только фотография, пытаемся найти.

Кашин же писал, что знает конкретных людей(и НАЗЫВАЛ их имена) которые давали эту расписку?! Или я один это читал?
http://www.kommersant.ru/doc/1977495

Да и фотографии какие-то уже гуляют по сети
http://cs309422.userapi.com/v309422337/210/In0qydUB4hY.jpg
http://cs309422.userapi.com/v309422337/217/x5C9_Rf-hB0.jpg
http://cs309422.userapi.com/v309422337/21e/vAsOJwwiLIw.jpg

правда, из этих фотографий ничего не ясно.

(Reply to this)

Что бы не пищали жители равнин и перепуганные бабульки из Крымска - водохранилище там не при чем.

(Reply to this)