[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| August 2nd, 2012 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 01:02 pm [Link] |     13:25 Допрашивается уборщица Богоявленского кафедрального собора Елена Жукова. 13:32 Свидетельница рассказывает, что 18 февраля она увидела девушек в малиновых желтых масках, пляшущих у икон Ирины, Екатерины и "Введение во Храм Богородицы", и осветительный прибор напротив иконы Петра и Павла. 13:33 Свидетельница: Для меня это шокирующий момент был, как для человенка, так и для православной. В храме мы молимся, чтобы покаяться в грехах, стать лучше. Я спросила, есть ли у них благословение, но они не ответили - плясали. И я пригнула осветительный прибор к полу. Я видела только маски и молодые тела в одежде, которые двигались очень быстро. Я попросила их выйти - и они сразу вышли. Мы обратились к батюшке, отцу Александру, и он освятил иконы и место, где они танцевали. Осквернение было. 13:43 Жукова: Пляски были нецерковные! Ноги и руки - все в движении были. все части тела в движении. И когда ее выводили из хвама, она тоже ножки поднимала. 13:44 Адвокат потерпевших уточняет, были ли там мощи? "Нет, нет, мощей не было, - пугается свидетельница. - Мощи у нас через две иконы". Для протокола перечисляется, чьи именно мощи, поименно. 13:46 К допросу переходит сторона защиты. Виолетта Волкова спрашивает у Жуковой, может ли она опознать обвиняемых. "Вот эту светленькую девочку я запомнила, - говорит свидетельница, указывая на Алехину. - Третьего дня она плясала на ступеньках суда". (в зале всеобщее недоумение). 13:49 Адвокаты пытаются уточнить, под какую музыку танцевали девушки. "Музыка была неклассическая и неправославная. Не знаю, какой звук, но звук был неправославный!" Затем она отказывается отвечать на вопросы адвокаты о музыке. Судья ее уговаривает. 13:55 Свидетель Жукова: "Люди приходят в храм помолиться, а не осквернять образы, которые изображены. У нас люди поколениями молятся. Бабушки, прабабушки. Бывает, человек освободился из мест заключения. Люди, которые хотят есть, паломники, которые семьями приезжают и без денег на обратный билет. Разные люди бывают, стараемся во все вникать". 13:58 Жукова рассказывает, что в храм приезжал следователь, допрашивал ее в храме. В суд явилась по просьбе администрации храма. "Я пришла как оскорбленный православный человек". "Если вас оскорбили, почему вы не вызвали полицию?" - спрашивает Фейгин. "Полиция - это крайняя мера", - объясняет свидетельница. "Справедливо", - кивает Фейгин. 14:02 Фейгин уточняет, чем именно была оскорблена Жукова. "Тем, что в масках, тем что устанавливали аппаратуру перед святителями, тем, что плясали перед иконами священными". 14:04 Виолетта Волкова спрашивает, должна ли быть покрыта голова, и обязательно ли косынкой. "Я не юрист! - пугается Жукова. - Но я видела ужас в масках!" 14:07 Жукова признается, что убирается на солее. Прокурор берется за голову. Сейчас начнется допрос свидетеля Иващенко. 14:13 Иващенко не нашли в здании суда. Девушки просятся в туалет, однако судья отказывается объявить перерыв, пока не допросят еще одного свидетеля. 14:15 Допрашивают отца Кати Самуцевич Станислава Олеговича. Он выступает в качестве свидетеля обвинения. 14:19 Станислав Самуцевич: "Я отказываюсь отвечать на вопросы о моей дочери". 14:21 Прокурор спрашивает поступала ли Катя в Школу фотографии им. Родченко. Отец подтверждает. "Она познакомилась там с так называемыми приверженцами современного искусства? - спрашивает прокурор. - Разделяла ли взгляды таких художников-авангардистов, как Олег Кулик, Екатерина Деготь?" Отец отказывается отвечать на вопрос. 14:35 Отец Екатерины Самуцевич: "После ареста Кати я обратился к следователю Артему Ранченкову - хотел узнать, почему ее арестовали, как получить свидание, хотел ее увидеть. Ранченков показал мне видеозапись, где видно, как девушка в белом платье вошла в храм и не дошла до амвона - ее вывели охранники. В последующих событиях участия не принимала. Товарищ Ранченков сказал, что моя дочь арестована за намерение что-то совершить и за то, что она входила в группу. Я был взволнован арестом дочери. По результатам неофициальной беседы была составлена бумага, я ее подписал. Я хотел получить свидание. Я прошу не рассматривать это как протокол допроса"... 14:44 Подряд сняты три вопроса защиты. ОТСЮДА Как бы Катю Дёготь не привлекли в качестве заказчицы преступления. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Это не суд, это позор. (Reply to this) (Thread) В описанном выше эпизоде как-раз разбирается все по существу: события, вменяемые в вину и то, как именно они нарушали общественный порядок. Вообще основные претензии к процессу - что подозреваемые уже провели долгое время в заключении, а не разбор описываемых событий
Но подождите. Вот она говорит, что её потрясло это и как православную, и как человека. Из её слов следует, что православные - не люди. Разве такое можно заявлять на суде?
Не, каждый человек может быть православным. Но неправославный человек - недочеловек, ибо его не может потрясти как православного, а только как человека. А недолюдей надо за их деяния в лагерь. А че? (Reply to this) (Parent) Да вполне данное свидетельство по сути дела: свидетель хотела сказать (и сказала), что события были нарушением порядка как с точки зрения православного (т.е. знающего православные обряды), так и с точки зреня обычного челосека (знающего, что в православных храмах, в отличие от некоторых других конфессий, ведут себя тихо и благочинно, одеваются скромно, а действия соверша1т согласно канонам).
Тогда неясно зачем нужна экспертиза, если вместо экспертизы, суд заслушивает на эту же тему свидетелей. По моему мнению в таких вопросах "Экспертиза" - фикция и нонсенс. Это не научная задача для разрешения которой есть четкие профессиональные методы. Все эти "культурные" и "психологические" экспертизы - лженаучный бред, волюнтаристски составляемый шарлатанами, квалификациа которых более чем сомнительна. Не говоря уж о том, что подобных "экспертных заключений" за недорогую ценну любая сторона может заказать с любым выводом в неограниченном количестве. В цивилизованных странах эти вопросы решает суд присяжных, независимый от сторон и судьи: если одна из сторон смогла убедить 6 или 12 посторонних им обоим граждан, что с культурной точки зрения она права, что ей нанесен психологический ущерб - этого и достаточно. люди на основании своего здравого смысла в такой же мере, как самозванные эксперты, способны судить, что есть попярок и беспорядок, что есть оскорбление, а что - просто мнение. Показания же свидетелей как-раз относятся к делу: описывают контекст происшедшего. (Reply to this) (Parent) Суть обвинений - нарушение общественного порядка. Суть свидетельства - в чем именно заключался общественный (т.е. ожидаемый посетителями и работниками) порядок в этом месте. Место - православный xрам, так что естественно свидетельство именно православного о порядке в нем. На футбольном стадионе, к примеру - иной порядок, если там кто-то хоть затрубит в вувузелу, то никто шокирован не будет.
>Суть свидетельства - в чем именно заключался общественный (т.е. ожидаемый посетителями и работниками) Вот нет. Если бы это было так, вопросов бы не было. Пока что весь процесс это выслушивание очень однобоких теософствований очень необразованных людей. Люди не обязанны быть образоваными чтоб иметь представления об общественном порядке - напротив, любой гражданин имеет право на такое представление. Далее они должны объяснить, почему их представления таковы, являются частью общепринятых (а не их капризом), нарушают нормы морали (на это прямо указывает закон о хиулиганстве).
>они должны объяснить, почему их представления таковы, являются частью общепринятых Вот с этим пока что огромные проблемы. Это изначально очень глупая формулировка, но в свете недалекости потерпевших, доказательство этого становится источником воистену нескончаемых лулзов. Уважаемый Андрей! Осмелюсь дать вам небольшой совет. Никогда не вступайте в дискуссию с путинскими уродами, в частности с этим крылатым мудозвоном. Им ссы в глаза, а для них - божья роса. А этот крылатый мудозвон постоянно пытается надругаться над этим сайтом. Я уже два месяца на работу выходить не могу! Сам ты путинский урод, раздувающий флеймы по этому поводу за деньги из фондов Суркова. (Reply to this) (Parent)
Основные претензии это ангажированность на обвинительный уклон судьи. Неравные условия судопроизводства. Ни одно ходатайство защиты не удовлетворяется. Вопросы снимаются. Трансляцию запретили. Суд превратился в фарс. >Основные претензии это ангажированность на обвинительный уклон судьи. Это, увы, претензия к большинству (если не всем) российским судьям, вплоть до ВС. >Ни одно ходатайство защиты не удовлетворяется. Вопросы снимаются. В теортии это вполне нормальная процедура. Особеннов свете того, что подсудимые и защита явно работают на то, чтоб превратить суд в политический балаган вместо того, чтоб отвечать на суть обвинений. Прокуратура тут тоже постаралась, включив абсурдные пассажи о "кощунстве" и прочее в обвинение, а судья явно теряется. >Трансляцию запретили. Если относиться к делу как к юридическому процессу, а не балагану, то правильно запретили. Мой поинт в том, что не нужно возмущаться тем НЕМНОГИМ, что делается нормально, в рамках цивилизованного судебного процесса. В частности опросом свидетелей о сути нарушения общественного порядка в их понимании - это и должно происходить. Есть достатчно вещей, которые делаются абсурдно.
Обвинения не просто абсурдны. Они не соответствуют закону. В хулиганстве обязательно должен быть доказан умысел. А у них был умысел на молитву, которой хотели привлечь внимание к проблемам страны.
А какой умысел у хулиганов, которые бьют плафоны в метро? Хулиганство это просто хулиганство, грубое нарушение общественного порядка.
В любом преступлени есть так называемая субьективная сторона. Умысел. Когда хулиганы кого то бьют из хулиганских побуждений, то эти побуждения должны быть доказаны. Потому что если бьют за то что должен денег, то это будет уже не хулиганство. (Reply to this) (Parent) >А у них был умысел на молитву Извините, человек, делающий такие абсурдные утверждения не заслуживает дальнейшего внимания. Почитайте пост Амосова - он хорошо олицемерии сказал.
Не заслуживаю? Проходи не задерживай. Там за углом Путин по 300 рэ, раздает, беги скорей. Родина сегодня столько стоит. (Reply to this) (Parent)
То, что процесс нецивилизованный, уже полмира знает. Только до вас никак не дойдет. Переводила друзьям-австралийцам материалы заседания, теперь они как пить дать от шока месяца два на работу не пойдут. В некоторых местах пришлось повторить по нескольку раз. О какой из цивилизаций вы ведете речь?
Ну, для австралийцев это может у будет открытием, а для жителей РФ отсутствие справедливого и законного суда - очевидный факт. Скажем, гражданин США никак не сможет поверить, что людей, оправданных судом присяжных, могут судить снова и снова, пока не получат осуждения - а в РФ это рутинно. (Reply to this) (Parent)
Нет, это не нормальная процедура. Суд должен рассматривать их, а не отклонять по велению левой пятки судьи. В этом и заключается одна из функций судьи в цивилизованном суде: держать процесс в деловом русле, отклонять любые не относящиеся к делу вопросы как от защиты, так и от обвинения. Если судья делает это предвзято - это его вина (и основание для аппеляции), но отклонять - его работа. (Reply to this) (Parent) Вообще-то тут еще заметно очень пристрастное и одностороннее отношение суда. Вот, например: Девушки просятся в туалет, однако судья отказывается объявить перерыв, пока не допросят еще одного свидетеля. А из других протоколов видно, что их судят по 10 часов подряд. Они просто недосыпают. Судья затыкает рот адвокатам, отклоняет все ходатайства.
Из материалов дела следует, что больше всего затягивает процесс сторона защиты, по-моему.
Вы настолько активны в комментах к моим постам об этом суде, что закрадывается подозрение, что вы - пресс-секретарь Хамонического суда. Нет, просто базы данных, над которыми работаю, долго индексируются - а я это время комменты пишу. (Reply to this) (Parent)
Это абсурд какой-то. Булгаков плачет в гробу. (Reply to this) (Thread)
*** Ольга Форш подошла к Алексею Толстому и что-то сделала. Алексей Толстой тоже что-то сделал. Тут Константин Федин и Валентин Стенич выскочили на двор и принялись разыскивать подходящий камень. Камня они не нашли, но нашли лопату. Этой лопатой Константин Федин съездил Ольге Форш по морде. Тогда Алексей Толстой разделся голым и, выйдя на Фонтанку, стал ржать по-лошадиному. Все говорили: "Вот ржет крупный современный писатель." И никто Алексея Толстого не тронул. Хармс, 1934 (Reply to this) (Parent)
Булгаков всё знал про РПЦ. Не зря он в Белой гвардии вложил Богу в уста слова: "Таких дураков, как ваши попы, свет не видел.". (Reply to this) (Parent)
Нет, Гоголь. И Хармс. (Reply to this) (Parent)
"но звук был неправославный!" - вот оно что!
А вот интерсно... Если власть судит девиц этих за поругание храма, то почему бы не предложить власти осудить саму себя за уничтожение церквей, растрел священников и так далее... Власть же в России правоприемница той самой... (Reply to this) (Thread)
как мне обьяснили, они расстреляли кого надо, уничтожили что надо и "построили свой мир" и вселили туда своих своих агентов, нарядив их в рясы. такшта, некому власть осуждать за попрание православия, кто мог, тому закрыли рот или завербовали в агенты. читайте руководство к действию, под мелодию которого начинали расправляться с попами и цеквями, "мы наш, мы новый мир построим, ток был никем, тот станет всем". построили и стали. (Reply to this) (Parent)
В ТОЧКУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (Reply to this) (Parent)
Когда же они уже к испытанию водой перейдут? Хочется ясности, наконец... "Aujourd'hui, maman est morte. Ou peut-être hier, je ne sais pas ..." (classiques.uqac.ca/classiques/camus_alb
Как бы Катю Дёготь не привлекли в качестве заказчицы преступления Мне кажется вернее будет - Как бы Катю Дёготь не привлекли в качестве заказчицы "преступления" Так а где вообще заказчики преступления? Где те, кто организовывал его пеар: видеозапись, паблисити в СМИ, промоушен на интернете? Где, наконец, остальные участники хулиганской группы, бывшей в храмах? Что расследовали полгода, если их не нашли? То, что мы видим в суде, можно было за полмесяца нарасследовать. Где в материалах, представленных суду, следы планирования: е-мейлы, черновики планов? Неужели все так хорошо уничтожили? А ведь они указали бы, был ли мотив ненависти, который следствие обязанно доказать. Похоже, в общем, что правы те, кто говорят, что подсудимые играют роль зиц-председателя Фунта, а реальные комбинаторы сидят в своих кабинетах и посмеиваются (Reply to this) (Thread)
\Где те, кто организовывал его пеар\ Вы имеете в виду таких столпов пропаганды как Шевченко, Леонтьев, Соловьев, Караулов, Мамонтов, "Пусть говорят", Московская патриархия (молитвенное стояние на 70 тыс душ + 14 тыс. полицейских с широким освещением по основным каналам, если запамятовали)? Сейчас у их ролика на ютьюбе примерно 1 500 000 просмотров. На момент ареста было где-то 600 000. Имхо, что 600 000, что 1 500 000 - это на порядок меньше, чем телеаудитория любой из передач, которая прошлась по ним катком. Согласитесь, довести уровень просмотра с нуля до 600 000 - задача трудная и десяткам тысяч роликов тех, кто гонялся за паблисити не меньше Пусь оказалась не под силу. Я встретил десятки ссылок на их ролик в ЖЖ еще до всякой реакции властей и церкви - иначе бы еще долго о их акции не знал. Т.е. компания промушена именно со стороны их организзаторов, а не противников, послужила причиной общественного резонанса на их действия.
Это уже откровенная ложь. За первые три дня у ролика было не больше 500 просмотров. Это же подтверждает статистика с ютуба. Ссылки на видео дали только люди из тусовки причастных к современному искусству. И только после начала скандала количество просмотров начало расти огромными темпами. >И только после начала скандала В чем в вашем опрелении заключалось "начало скандала"? Я лично впервые увидел ссылки на этот ролик от "сторонников" акции, причем сразу по нескольким каналам - явная спам-кампания.
а патриархия, не говоря о Леонтьево-Шевченках подключилась таки потом! А по просмотрам давайте сравним с просмотрами других роликов аналогичного жанра! (Reply to this) (Parent)
На Путина с Гундяевым намекаете? Смотрите, сейчас законы строгие в РФ. Всем и так понятно, кто девиц сажал, и поднял им этим популярность, без ваших намеков.
Интересный поворот. А смысл? РПЦ для власти как правая рука. Зачем ее лишаться? Да и народ поднимать лишний раз смысла нет - разбуженной толпой еще никто до конца управлять не научился. Может и против церкви покатить. К тому же зачем Путину лишний раз дразнить Запад? А может девицы вообще просто так попались - оказались не в то время, не в том месте? Сдaли, как гроссмейстер пешку. >Да и народ поднимать лишний раз Народ забеспокоился зимой сам по себе, стихийно. А этот "хэппенинг" использовали как громоотвод. Сейчас сидят уже более дюжины участников легитимных протестов против нарушений на выборах. Еще множество оппозиционеров посажены по выдуманным угоиловным ообвинениям Кто о них помнит? Заступаеются ли за них звезды мировой поп-культуры? Пишут ли письма известные литераторы? Дает ли редакторские колонки влиятельные западные СМИ? Нет. То-то. (Reply to this) (Parent)
Это Путин-то выиграл ? Какое-то у Вас извращенное сознание... Причем тут мое сознание? Ему удалось изобразить в глазах "менее информированного" и более традиционного электората всю оппозицию как клоунов и чужебесов, знаятых исключительно троллингом, а в ряды оппозиции внести разлад между "правыми" и "левыми". Мотив: "Глядите, если Путин не победит, то по всей стране наступит беспорядок, в храмах устоят панк-клубы, а по улицам будут шествовать туда-сюда гей-парады" был важным подспорьем в организации прихода пассивных избирателей на участки голосовать за Путина. ДУмаю пару реальных процентов в подспорье нарисованным Чуровым ему трюк с пуськами на выборах дал. (Reply to this) (Parent)
Кампания со стороны Pussy Riot, конечно, была. Так же как она имела место и в связи с их предыдущими акциями. Но их собственная кампания не сыграла решающей роли в широком распространении ролика. Вообще-то, самым популярным на момент ареста у них был ролик "Путин зассал", про который сейчас мало кто помнит, и количество просмотров его растет теперь крайне медленно. А все потому, что по телевизору про него ничего не было. >Вообще-то, самым популярным на момент ареста у них был ролик "Путин зассал" Сомневаюсь. Может, правда, ролики в рекламной компании закачивали и на другие аккаунты, так что не все отразилось в топе. Но целью рекламы как-раз и был арест - точнее оскорбить как можно больше людей и донести до них это оскорбление, чтоб люди начали требовать мер.
Жаль, не сделал я скриншот, чтоб вы не сомневались. Ролик с панк-молебном есть сейчас на нескольких других аккаунтах, но все они за исключением одного появились довольно поздно и просмотров на них совсем мало. Есть еще один аккаунт, где у этого ролика довольно большое количество просмотров - сейчас около полумиллиона. При этом хозяин этого канала сам ярый противник пуссек. (Reply to this) (Parent)
После того, как по итогам парламентских выборов из Кремля ушел Сурков, освободилось очень интересное место, и было понятно, что кто-то похожий должен был туда прийти. Нужен человек, способный нелинейно мыслить, выстраивать сложные сценарии, т.е. работать не в стиле агитотдела ЦК КПСС. И возможно этой акцией хотели просто доказать собственную креативность- мол, и мы можем действовать сложно: вроде бы акция против кандидата номер 5, а на самом деле - за него. Заметьте нас и повысьте! - То есть за акцией стоят Абрамович с Капковым?" Кураев отвечакт Новой газете http://www.novayagazeta.ru/politics/537 (Reply to this) (Thread)
>- То есть за акцией стоят Абрамович с Капковым?" Кураев отвечакт Новой газете Не, за этой акцией стоят марсиане. Точно говорю. У них план такой. 1. По их заказу поют "Богородица, Путина прогони" в главном банкетном зале Москвы ХСС. 2. Путин расстраивается так, что даже кушать не может. Два месяца. 3. И тут-то, пока Путин не может ехать на танке-калина, и лететь на самолете-амбиции, марсиане захватывают территорию РФ. Все продумано. (Reply to this) (Parent)
там и суд, и обвинение - просто ЁБНУТЫЕ это до какого скотского отвыкания думать нужно докатиться, чтобы к бредятине православно-неадекватных относиться всерьёз? просто пиздец
А чему Вы удивляетесь ?! Вот пожалуйста посмотрите http://asnecto.livejournal.com/281335.ht
Есть, пить, спать не давать, в туалет не выпускать - это пытки. в новостях слышала, что утром, когда весь суд эвакуировали по анонимному звонку о взрыве, девушек оставили. Это как? (Reply to this) (Thread)
Та кощуницы же, пусть взрываются. (Reply to this) (Parent) Вспоминаются истории про Хрущева - как он на выставке современной живописи спрашивал у художников: "Вы что, ребята, пидарасы?"
Жукову не шокирует, что дети уже почти пол-года матерей не видят? Та4кая "шокированая" в нужную сторону Жукова. Могу себе представить как травмированы дети. Путин тварь и рпц - свора ублюдков.
http://www.novayagazeta.ru/news/58750.h А вот что пишет адвокатское сообщество и почему не может быть применена статья"Хулиганство". http://www.1tvnet.ru/content/show/bloge Судья Сырова .
"19:22 Психологические экспертизы нашли у всех трех подсудимых расстройства личности, выразившиеся в завышенной самооценке, активной жизненной позиции,..."(с) http://rapsinews.ru/moscourts_publicati Это что, Путен лично к современной психиатрии лапу приложил?... 8=)) | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}