Журнал Андрея Мальгина - Маленький секрет для большой компании
August 7th, 2012
08:32 am

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Маленький секрет для большой компании
Оригинал взят у [info]rusanalit@lj в Знаток
В свое время Путин внедрил в масштабах России московскую "лужковскую" схему, решавшую главный стоящий перед западным госуправлением вопрос: как заставить плохого человека работать на пользу общества?

Решение Лужкова, которое позаимствовал у него Путин, было простое - чиновник будет делать дело, если он сумеет на нем заработать.
Пример: надо построить дорогу. Никто не чешется. Другое дело, когда ответственный за строительство дороги знает, что на ее строительстве он украдет 30% ее стоимости.
Итог: дорога построена, чиновник богат.

Не учел Путин нескольких вещей. В частности:
- размеров
- того, что как женщина не может быть "немножко беременной", так и нельзя быть немножко коррупционером

Про эффективность экономики речи не было вовсе, изначально. О ней никто не думает.

Итого: там где при Ельцине строили на 100 рублей и 10 из них воровали в виде отката, сейчас строится на 500, а воруется в виде отката 250.

Хотя если касаться конкретики и именно дорог с твердым покрытием, то дорог строится меньше чем при Ельцине - при больших затратах. Вот этим путинская система и окончилась.

Параллельно Путин придумал еще одну схему - опору на эфективные госкомпании.
Эффективность госкомпаниям должны были сообщать частные акционеры, активные миноритарии.

Схема разбилась о первое же столкновение с интересами личных друзей Путина в Газпроме - когда такой вот опорный миноритарий Браудер начал бить во все колокола, что дескать воруют и воруют очень много.
Браудеру просто запретили въезд в Россию и больше в госкомпаниях с частными миноритариями никто не считается.

(82 комментария | Оставить комментарий)

Comments
 
From:[info]papa7@lj
Date:August 7th, 2012 - 01:35 am
(Link)
Макаревич об этом знает, но не догадывается.
From:[info]be_here_n0w@lj
Date:August 7th, 2012 - 01:49 am

дорог строится меньше чем при Ельцине - при больших зат

(Link)
Пруфлинк, что дорог строится меньше, можно?
[User Picture]
From:[info]gornal@lj
Date:August 7th, 2012 - 02:02 am
(Link)
Ответ будет "при поганом совке" в большинстве случаев.
[User Picture]
From:[info]gornal@lj
Date:August 7th, 2012 - 02:22 am
(Link)
А вот это странно, обычно наоборот.
From:[info]satan_klauz@lj
Date:August 7th, 2012 - 04:47 am
(Link)
У нас при Ельцине разве что участок М4 построили, который мимо города проходит. А так - латают то, что с СССР осталось.
[User Picture]
From:[info]strah4@lj
Date:August 7th, 2012 - 08:44 am
(Link)
Вообще при ЕБН строили больше на бумаге, даже работ никаких не проводя, просто деньги снимая. А теперь те кто в райцентрах строили уже в Москве, а те кто на их местах сейчас не могут признаться (и потревожить серьезных людей), что на деле дорог нету и ежегодно осваивают бюджет на их ремонт на деле ремонтируя 3-4 существующих дороги круглогодично в непрерывном режиме (дороги в результате всегда со свежим асфальтом). Хотя по карте асфальт лежит везде. Прямо сейчас в Очерском районе Пермского края с этим столкнулся...
From:[info]satan_klauz@lj
Date:August 7th, 2012 - 04:47 am
(Link)
+++
From:[info]satan_klauz@lj
Date:August 7th, 2012 - 04:45 am

Re: дорог строится меньше чем при Ельцине - при больших з

(Link)
Вот кстати о дорогах. У нас есть недалеко от города американская фабрика по производоству кормов для животных, и они построили около себя дорогу лет так 16 назад, если не больше(точной даты не помню). И дальше есть её продолжение, которое строили наши дорожники. Разница при съезде с одной на другую заметна моментально. Фабричная дорога не ремонтировалась ни разу, раздалбываться начала сравнительно недавно(фуры однако) - небольшие ямки в нескольких местах появились. Которую наши строили - она с 2007 года. Ремонтируется постоянно, ямками. Оного ремонта не хватает даже на год(фуры однако). Один раз "отремонтировали" путём засыпания землёй дыр в асфальте. Просто полный превед. Я там подвеску впереди убил - левый нижний рычаг впереди буквой зю загнул - ямы до полколеса, постоянно по обочинам колёса меняют, когда "ремонт" раздолбается. Было бы чем фоткать - были бы фотки.
From:[info]satan_klauz@lj
Date:August 7th, 2012 - 05:24 am

Re: дорог строится меньше чем при Ельцине - при больших з

(Link)
Да уж...
From:[info]radoudale@lj
Date:August 7th, 2012 - 05:43 am

Re: дорог строится меньше чем при Ельцине - при больших з

(Link)
В Москве при Ельцине МКАД полностью реконструировали за 2 года и ТТК построили.
From:[info]langohrigel@lj
Date:August 7th, 2012 - 06:23 am

Re: дорог строится меньше чем при Ельцине - при больших з

(Link)
Мне вот тоже интересно, откуда вывод про количество построенных дорог, ибо статистика у нас теперь стала убогой - только с 2000 года, будто до этого не существовала государства и статистики. Хотя по годам с 2000 картина выглядит так (в тыс. км.):

2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011
6,6 4,4 4,0 2,8 2,2 2,0 2,0 2,5 3,3 2,5 2,2 1,9
From:[info]langohrigel@lj
Date:August 7th, 2012 - 06:32 am

Re: дорог строится меньше чем при Ельцине - при больших з

(Link)
Ну Вы же придложили вариант "выйти и посмотреть" ))) Может у Вас есть еще и другая информация ? ;)
From:[info]langohrigel@lj
Date:August 7th, 2012 - 07:04 am

Re: дорог строится меньше чем при Ельцине - при больших з

(Link)
Километры считают по данным баланса.
Впрочем статистику нашли, действительно так.
From:[info]spaceaggressor@lj
Date:August 7th, 2012 - 01:55 am
(Link)
500/250 даже не близко
[User Picture]
From:[info]gornal@lj
Date:August 7th, 2012 - 02:02 am
(Link)
Непонятно только, почему при таком ужасе люди всё лучше и лучше живут.
From:[info]ext_1145073@lj
Date:August 7th, 2012 - 02:07 am
(Link)
Где? В Нерезиновске и окрестностях?
[User Picture]
From:[info]gornal@lj
Date:August 7th, 2012 - 02:21 am
(Link)
Везде. Зарплата учителя в Орле 27$/месяц в 2003-ем году, если кто-то забыл или не знал.
From:[info]radoudale@lj
Date:August 7th, 2012 - 02:31 am
(Link)
Так и доллар за 10 лет обесценился в разы. В 2003 году грамм золота стоила 7 долларов, сейчас - 40 долларов. Да и нефть - сколько стоила в 2003, сколько - в 2008 и сколько сейчас.
[User Picture]
From:[info]gornal@lj
Date:August 7th, 2012 - 02:47 am
(Link)
Я не буду спрашивать, во сколько раз выросла зарплата у учителя на Оклахоме, фиг с ней, с реальностью, давайте примем самую большую цифру и посчитаем долларовую инфляцию по золоту, 6 раз за 9 лет выходит (40/7=6). Это превращает 27 долларов в 162. Реальные цифры - примерно 400.

И всё, на этом бунт закончен.
From:[info]radoudale@lj
Date:August 7th, 2012 - 04:11 am
(Link)
У нас цены не в долларах. А в рублях. В 2003 г. в Орловской области средняя з/п учителя была в районе 110-120 долларов 3200-3600 р., (Орловская область 1990-2001 гг.: статистический ежегодник / Орл. обл. комитет государственной статистики. – Орел, 2002. – 431 с.) что при адекватной индексации составляло бы сейчас 660-700 долларов. А составляет по вашей же оценке - всего 400. Так что фактически доходы если не сократились, то и не выросли. И посчитайте заодно на сколько увеличились путинские поборы на ЖКХ, транспорт, товары и услуги.

В 2003 году в Москве продукты на семью на неделю обходились в 500-700 рублей, сейчас - в 5-6 тысяч. Рост фактически - в 10 раз. Думаю что и в Орле пропорционально картина такая же. И тут все сходится: з/п 3 000 в 2003г. эквивалентна з.п. в 18 000 сейчас. А 400 долларов сейчас - это только 12 000. Вот вам и путинский "рост" во всей красе.
[User Picture]
From:[info]gornal@lj
Date:August 7th, 2012 - 04:31 am
(Link)
В 2003 г. в Орловской области средняя з/п учителя была в районе 110-120 долларов 3200-3600 р., (Орловская область 1990-2001 гг.: статистический ежегодник / Орл. обл. комитет государственной статистики. ? Орел, 2002. ? 431 с.)

Мне нравятся ваши опровержения. Вы молодец.
From:[info]radoudale@lj
Date:August 7th, 2012 - 05:45 am
(Link)
Вы-то ни одного факта не привели. В 2001 году по справочнику была з/п 2500. Ну никак не 27 долларов.
[User Picture]
From:[info]gornal@lj
Date:August 7th, 2012 - 05:58 am
(Link)
Тогдашнюю взял по знакомому (800руб), нынешнюю - из Интернет-поиска, знакомых не осталось.
From:[info]ext_1085736@lj
Date:August 7th, 2012 - 08:28 am
(Link)
Вы знаете, рост зарплат безотносительно к другим показателям весьма скользкая штука, я в 2001 году в поликлинике получал 970 рублей, это был очень низкий доход, я занимался частной практикой и платил 400 рублей за съём однокомнатной квартиры. Сейчас в поликлинике получают 11 тыс. рублей( уже без меня), а аренда стоит 10 -12 тыс.
Да моя зарплата выросла больше, но всё же я получаю меньше, чем минимальная ставка работника в ЕС. раньше я зарабатывал меньше минимальной ставки немца в 10 раз, теперь всего в два раза меньше - прогресс.
From:[info]ingart_reinch@lj
Date:August 7th, 2012 - 09:00 am

Дело не в зарплате вовсе,

(Link)
а в полной незащищенности:

Вот традиционалистское понимание трактует государя как легитимизированного божиим установлением его на правление.

Западная традиция обосновывает власть от имени избирателей.

А в современной рашке власть трактуется в чисто-животном смысле: возможности делать с людьми ЧТО УГОДНО на основе самой ФИЗИЧЕСКОЙ возможности причинить вред, причем с перенесением этого соотношения из физического измерения в духовное.

А если в любой момент на меня может наехать любой мелкий негодяй - налоговик, вымогающий взятку, майор фсб, которому захотелось отнять у меня дело, если меня может какой-то чин переехать на мой зеленый свет и ВСЯ госсистема как один встанет за него, т.е. АГРЕССОРА - то КАКАЯ РАЗНИЦА В МОЕЙ ЗАРПЛАТЕ???

Вас не унижает быть ВЕЩЬЮ, с которой в любой момент может сделать что угодно любой, посчитавшей себя ХОЗЯИНОМ этой вещи? Вас не унижает гос-идеология, сводящаяся к поддержке агрессора = запрету на защиту от оного? "Четвертая тайная директива робокопа" = ВСЯ российская "суверенная духовность". Все. Больше ничего нет. Исторически это идет еще от Орды, так что все логично.

Хоть что-то можете сказать по существу, вместо ругани беспредметной про набор слов унд отсутствие образования, каковая ругань всякий раз показывает, насколько точно я попал в цель?
[User Picture]
From:[info]gornal@lj
Date:August 7th, 2012 - 09:18 am

Re: Дело не в зарплате вовсе,

(Link)
>А в современной рашке власть трактуется в чисто-животном смысле: возможности делать с людьми ЧТО УГОДНО на основе самой ФИЗИЧЕСКОЙ возможности причинить вред, причем с перенесением этого соотношения из физического измерения в духовное.

Это меняется и меняется в лучшую сторону. От мелочей (ГИБДД-шники нагибаются к окошечку, а не ждут пока к ним выйдут) до серьезных вещей (несколько знакомых моих знакомых служили по призыву и погибли в Чечне, ничего подобного за последние 10 лет не случалось). Это, конечно, лично моя статистика, но бремя доказательств лежит на обвинителе - у вас-то, конечно, есть цифры в руках?

>КАКАЯ РАЗНИЦА В МОЕЙ ЗАРПЛАТЕ???

В интервью в таких случаях говорят "Спасибо за хороший вопрос!" Очень большая разница. Россиянин 15 лет назад был голоден и унижен. Из-за голода он не осознавал своего унижения и чувствовал себя только голодным. Сейчас он насытился и вдруг заметил, что унижен (хотя объективно унижен стал меньше), пишет об этом капсом и считает себя вещью. Это, кстати, и полностью объясняет почему Москва бунтует, а провинция - нет, они ещё не настолько насытились.

>Вас не унижает быть ВЕЩЬЮ, с которой в любой момент может сделать что угодно любой, посчитавшей себя ХОЗЯИНОМ этой вещи?

Нет, я не вещь. Извините.

>Хоть что-то можете сказать по существу, вместо ругани беспредметной про набор слов унд отсутствие образования, каковая ругань всякий раз показывает, насколько точно я попал в цель?

Это вы о чем? Вы меня ни с кем не путаете?
From:[info]ingart_reinch@lj
Date:August 8th, 2012 - 07:20 pm

Может и путаю. По 1 посту точно не понять.

(Link)
Я не б-г, поэтому могу ошибаться...
From:[info]ingart_reinch@lj
Date:August 8th, 2012 - 07:35 pm

А данные есть! В тч из моей жизни.

(Link)
Но боюсь - раскрою себя такими рассказами. В основном - куча рассказов, как люди после безуспешных попыток доказать справедливость судебными способами, плевали на все и просили знакомых бандюков "решить проблему". И услышав такую историю целиком, я как-то не берусь их осуждать - т.к. точно же глухая стена.

Однако меж 90ми и 00ми принципиальной разницы нет: это диалектическо развитие. Кто щас ФЕНЕФИЦИАРЫ строя ? - Не учителя, не ученые, не впкшники (я в впк-нии работал - мрак ебосрачнейший!) , не бизнс даже, у который ставят сосать у тех или иных госрекетиров под угрозой липовых дел, см. хотя бы публикации Ольги Романовой. Но тогда - КТО? - А ТЕ ЖЕ, что и в 90х !!!!! .Т.е братки, но переодетые в цивильные пиджаки и обученные краасиго говорить дорогущщщими имичмакерами!
From:[info]ext_1145073@lj
Date:August 7th, 2012 - 02:50 am
(Link)
Дадада, а нонеча - ну чисто как сыр в масле! Как дорогой ладимладимыч взял в натруженные руки галерное весло, так и не знают, болезные, куды эти деньги девать. То ли акций "Газпрома" купить, то ли "Бентли" для третьей дочки.
Про всяких там медиков/библиотекарей вообще молчу! Жыруют-с!
[User Picture]
From:[info]gornal@lj
Date:August 7th, 2012 - 02:53 am
(Link)
Не жируют, но не голодают. И, сюрприз, не хотят голодать.
From:[info]ext_1145073@lj
Date:August 7th, 2012 - 03:00 am
(Link)
Дадада, если замученный люд, который на работе держит только преданность и любовь к своему делу, приучился сводить концы с концами, постоянно у всех занимая "до подачки", то это, конечно, сурьёзный прогресс.
Лишь бы не было войны (с)
[User Picture]
From:[info]gornal@lj
Date:August 7th, 2012 - 03:06 am
(Link)
Рост реальных доходов в 2.5 раза за 9 лет по самым скромным подсчетам (avmalgin.livejournal.com/3220713.html?thread=127456489#t127456489) - это фантастический, небывалый в истории, прогресс. Это при том, что, если использовать тот иезуитский способ вычисления инфляции, который использовал ваш коллега, то выйдет, что нефть за это время подешевела.

Учителей в Орле знакомых у меня сейчас нет, но директор школы в Казани теперь летает отдыхать в Таиланд. Без "доподачек".
From:[info]ext_1145073@lj
Date:August 7th, 2012 - 03:21 am
(Link)
Рост доходов, да? Бггг. Это называется не "рост доходов", а "110 баксов за бочку Urals". То, что с этого пира бюджетникам перепали какие-то крохи, и есть "фантастический, небывалый в истории, прогресс". При этом, на протяжении упомянутых 9-ти лет, стоимость жизни в России неуклонно продолжала снижаться, правда ведь?
Ну и директор школы как пример небедствующего бюджетника - без комментариев. Вы меня прямо-таки уделали, сижу и плачу от полемического бессилия.
[User Picture]
From:[info]gornal@lj
Date:August 7th, 2012 - 04:28 am
(Link)
>Стоимость жизни в России неуклонно продолжала снижаться, правда ведь?

По той инфляции, которую мне предложили учитывать - конечно. Вместе с бочкой Urals. А плачете вы или не плачете - мне правда всё равно.
From:[info]ext_1145073@lj
Date:August 7th, 2012 - 05:32 am
(Link)
>По той инфляции, которую мне предложили учитывать - конечно.

Хорошо, наверное, там, в вашем параллельном измерении. Ладимладимыч — отец родной, утром мажет бутерброд - сразу мысль: "А как народ?!"; учителя "не голодают", цены падают, доходы растут, и вааще кругом благорастворение в воздусях.
Привет Куину Мелори.
[User Picture]
From:[info]gornal@lj
Date:August 7th, 2012 - 06:01 am
(Link)
Я сейчас в ваш вконтактик кликнул - а ведь вы, батенька, тоже во вполне нашей реальности. Чехия, Будапешт, хорошие фотки, красивые, и не скажешь даже, что голодаете.
From:[info]ext_1145073@lj
Date:August 7th, 2012 - 06:40 am
(Link)
Во-во, у самого фотки, ишь, красивые из Чехии, а он чото за каких-то голодранцев переживает. Подозрительно.
А не иностранный ли я агент, часом?
[User Picture]
From:[info]gornal@lj
Date:August 7th, 2012 - 07:50 am
(Link)
Не иностранный, инореальный. Живете в нашей реальности, с фоточками и Будапештами, а пишете о своей, фантомной, с голодом и голодранцами.
From:[info]ext_1145073@lj
Date:August 7th, 2012 - 07:54 am
(Link)
Даже не знаю, что и посоветовать.
Выходите на улицу почаще, что ли. С людьми разговаривайте, желательно, разными, особенно теми, кого нелёгкая занесла за МКАД.
И голод узреете, и остальное. Ну ежли розовые очки снять не запамятуете.
[User Picture]
From:[info]gornal@lj
Date:August 7th, 2012 - 07:58 am
(Link)
Да вот незадача - как с кем не пытаюсь поговорить, всё всем некогда, в Будапешт торопятся. Так и не успевают про голод рассказать. Вы вот, например, как питаетесь?

From:[info]ext_1145073@lj
Date:August 7th, 2012 - 01:51 pm
(Link)
Ой, я прямо растроган, чесслово. Вы на основании моей диеты собираетсь сделать вывод о том, как питаются остальные 140 миллионов граждан РФ? По-моему, чрезмерно смелая экстраполяция, не?
Кстати о будапештах, которые не дают вам покоя. Поездки туда сегодня обходятся мне в счёт гарантированной язвы завтра. Но это так, к слову.
[User Picture]
From:[info]gornal@lj
Date:August 7th, 2012 - 02:45 pm
(Link)
Нет. Я просто следую вашему совету и стараюсь опрашивать как можно больше людей.

Так это - меньше нервничайте, язвы и и не будет. Это болезнь такая, больше от нервов зависит, чем от питания.
From:[info]satan_klauz@lj
Date:August 7th, 2012 - 04:51 am
(Link)
> Рост реальных доходов в 2.5 раза за 9 лет

А теперь смотрим на плату за ЖКХ, например, которая нивелирует этот рост. И прочие цены тоже.
[User Picture]
From:[info]gornal@lj
Date:August 7th, 2012 - 04:53 am
(Link)
Мы уже фантастическую 6-кратную инфляцию заложили.
From:[info]khlistunov@lj
Date:August 7th, 2012 - 02:17 am
(Link)
как, как? простите..
From:[info]radoudale@lj
Date:August 7th, 2012 - 02:28 am
(Link)
Так это смотря какие люди. Которые в коттеджах живут и в домах улучшенной планировки.
А вот вчера семья в строительном вагончике сгорела в Екатеринбурге... Не слышали?
Ну и правильно - они просто не вписались в рынок, и в Америке люди в трейлерах живут, бла-бла-бла.
From:[info]satan_klauz@lj
Date:August 7th, 2012 - 04:53 am
(Link)
В Америке в трейлерах живут там, где климат позволяет, кмк. У нас при морозах в Центральной России жить в трейлере нереально, в вагончике, у которого стены толще и теплоизоляция выше - ещё более-менее, и то условно достаточно.
From:[info]groundhogman@lj
Date:August 7th, 2012 - 02:19 am
(Link)
Я думаю, ответ один. Нет никакой необходимости для государства быть конкурентоспособным. НИКАКОЙ. Т е психология банановой республики. Есть полезные ископаемые, их можно продать. На деньги от проданного можно ВСЕ купить. И желательно поменьше тратить на неприбыльные вещи (медицина, образование, здравоохранение, всякая социалка и т.п.). Совсем на них не тратить нельзя - будет пахнуть народными бунтами. Но смысл, я думаю понятен.
О этого все.
From:[info]satan_klauz@lj
Date:August 7th, 2012 - 04:53 am
(Link)
Ну да, так оно и есть.
From:[info]n_lenin@lj
Date:August 7th, 2012 - 02:25 am

Всё ещё проще.

(Link)
Он даже не собирался заставлять работать на пользу обществу.
Он просто подбирает верных/замазанных и даёт им возможность воровать, чтобы они были заинтересованы в сохранении существующего порядка вещей.

А в западном управлении плохих работников просто увольняют нах.
From:[info]ext_1246722@lj
Date:August 7th, 2012 - 02:35 am
(Link)
Откат 100% - не встречали? Я встречала. Аукцион на гос. субсидию. Предмет аукциона - субсидия на право строительства производственного объекта. Откат требуют 100%. Так что право строить объект вы получаете, а всю субсидию отдаете. Те, кто мне про это рассказали - оказались от участия в этом аукционе, так что дальнейшее мне не известно
From:[info]xuy_s_bugra@lj
Date:August 7th, 2012 - 02:42 am
(Link)
Неужели откаты бывают выше 15%??? Че то я не верю...
From:[info]satan_klauz@lj
Date:August 7th, 2012 - 04:54 am
(Link)
Бывают повсеместно. Хотите верьте - хотите нет, но ваше неверие ничего не меняет.
From:[info]xuy_s_bugra@lj
Date:August 7th, 2012 - 06:59 am
(Link)
я работаю и никогда о таком не слышал. правда.
From:[info]onborodin@lj
Date:August 7th, 2012 - 06:20 am
(Link)
>Неужели откаты бывают выше 15%??? Че то я не верю...

Два уровня по 20% уже дают 45%
1.2*1.2=1.44

Но поскольку "вертикаль" еще веселее, то там три-четыре уровня.
До реального строительства часто доезжают только 25-30% (олимпийская стройка - там так).

Низовые подрядчики либо терпят (и часто мухлюют, гонят фуфель), либо вообще отказываются - по имеющимся тех-заданиям и сметам нельзя дать качества-объема.

ПП. В квадрате. В кубе.




From:[info]xuy_s_bugra@lj
Date:August 7th, 2012 - 06:53 am
(Link)
хз. знаю про все это не понаслышке. никогда такого не слышал и не видел.
From:[info]onborodin@lj
Date:August 7th, 2012 - 07:08 am
(Link)
>хз. знаю про все это не понаслышке. никогда такого не слышал и не видел.

а вы не увидите.
все, что доступно для наблюдения подрядчику - это один слой.

кстати, нижний слой тоже вор - он ворует заработную плату у нанимаемых.
заработная плата ниже 1200$ в месяц - ниже себестоимости-воспроизводства рабочего.


From:[info]xuy_s_bugra@lj
Date:August 7th, 2012 - 07:30 am
(Link)
насчет 1200 вы наверно правы. но только не каждый работник способен эти деньги отработать. специалистов маловато. а пьяни много.
From:[info]onborodin@lj
Date:August 7th, 2012 - 07:40 am
(Link)
>насчет 1200 вы наверно правы. но только не каждый работник способен эти деньги отработать. специалистов маловато. а пьяни много.

а потому что тупая кадровая и мотивационная стратегия, то есть никакая, в сочетании с системным воровством.
и вообще цель - не сделать качественный объект, а отмазать воровство.

при таком воровстве выигрывают те, кто сворует у рабочих.
низкая ставка - нет смысла в кадровой стратегии, тупо берем таджиков-рабов.

круг замкнулся.

достаточно пообщался с квалифицированными кадрами (сварщиками, сборщиками и тд) на сочинской мега-стройке - там похер квалификация, похер качество работы, похер стандарты и нормативы - похер все, надо сделать Нечто и поставить подпись коммисии.

у нас в области строят балтийскую аэс (типа строят) - так уже на котловане-фундаменте подрядчики в бегах.
From:[info]xuy_s_bugra@lj
Date:August 7th, 2012 - 07:58 am
(Link)
конечно тупая. потому что например одному предприятию невыгодно содержать учебный центр, например. это выгодно - ну например 10 предприятиям. и тут сразу вопросы. кто то должен эти 10 предприятий собрать\объединить. потом они должны решить где и какого формата учебный центр построить и т.д. и в конце концов это должно делать государство. это его функция.
посмотрело (государство) на регион, выявили потребность в кадрах (через примитивный даже анализ предприятий региона), и на базе бывшего ПТУ или заново, построили учебный центр. и милости просим.
а сейчас ...
уровень налогов на зарплату почти как в австрии и всяких америках (35 + 13 % - нехило так), а взамен этих налогов - ничего.
вот поэтому трактористы у нас сварщики, комбайнеры плотники, а какие нибудь педагоги электрики.
From:[info]onborodin@lj
Date:August 7th, 2012 - 08:07 am
(Link)
> и в конце концов это должно делать государство. это его функция.

НЕТ.

это ваша гм... бузумная привычка считать, что это должно делать государство.
долговая обязанность возникает по договору, но где этот договор и где стороны договора?

только что писал:

20 лет нет КПСС как элемента госуправления, а до сих пор миллионы рассеян усердно ищут Исполкомы.
Вместо создания обществ самоуправления по целям, со своей решательно-инструментальной структурой.


в мире это делается через систему различных фондов.
государство через механизм налогов - один из участников фондов.



From:[info]xuy_s_bugra@lj
Date:August 7th, 2012 - 09:01 am
(Link)
Я имел ввиду функцию государства создавать условия для развития. Это ж не обязанность, а функция. Разве не так?
From:[info]onborodin@lj
Date:August 7th, 2012 - 09:24 am
(Link)
>Я имел ввиду функцию государства создавать условия для развития. Это ж не обязанность, а функция. Разве не так?

его первая историческая обязанность - регулировать насилие в обществе.
для чего поддерживать совместно с иными институтами инстутит независимого судейства, и институт исполнения наказания.

создавать законы и прочее в состоянии выполнять другие общественные институты (к примеру, фондирование и управление образованием), чему таже британия пример - там даже армия исторически частная.

конечно, есть области, которые разумно фондировать и управлять госудасртву - перспективные ниокр и медицина (включая клиническую), там затраты большие и долговременные, чего не вытягивают частные компании и их федерации.

и кстати, именно британская система проф-образования самая точная (конечно, идеала нет) - ~95% трудоустройства в течении двух месяцев после выпуска.

а в россии ... мегамонсттр милитаристкой корпорации ссср, выевший интеллект у общества.
From:[info]xuy_s_bugra@lj
Date:August 7th, 2012 - 12:18 pm
(Link)
Соглашусь пожалуй
From:[info]mary_om@lj
Date:August 7th, 2012 - 03:16 am
(Link)
Переселилась на лето к маме в Звенигород, постоянно езжу автобусом в Москву. Ильинское шоссе укатывают неплохо так, в районе Маслово, Дмитровского. Асфальт ровненький такой) Причем прошлым летом там тоже срезали старое покрытие и клали новое. Такое рвение. В чем прикол, интересно? Откаты выше среднего?
From:[info]satan_klauz@lj
Date:August 7th, 2012 - 04:55 am
(Link)
Через годик поглядите на этот асфальт. Колею прокатают - это к бабке не ходи. Как минимум.
From:[info]net_plana@lj
Date:August 7th, 2012 - 03:33 am
(Link)
Воруется 250 - это ещё "по-божески". Можно проще, пятьсот просто в карман положить. "Ситуация сложная, все деньги только на прикидки ушли, что да как. С панталыку тут низзя, тут ещё инвестиции надоть."
From:[info]sdiki@lj
Date:August 7th, 2012 - 03:47 am
(Link)
Я могу немножко уточнить насчет строительства дорог - работал в свое время в Росавтодоре. Так вот, до 2004 года существовала большая программа строительства дорог. Росавтодор возглавлял достаточно толковый молодой руководитель - Игорь Слюняев (он сейчас губернатор Калужской области). Планов было громадье. И все кончилось во время вторых выборов Путина - было кардинально сменено правительство, Слюняева убрали и заменили совершенно пустым человеком - Олегом Белозёровым, а программу строительства дорог полностью свернули. Смешно, что в этой программе была реконструкция Рублево-Успенского шоссе - но и этот проект прикрыли! Одновременно, если помните, ликвидировали дорожный налог и дорожные фонды. Официальная версия - это было сделано для поддержки бизнеса, так как дорожный налог был "оборотный" и был-де очень обременителен. Реальная причина, как мне представляется, заключалась в том, что дорожный налог был региональным, и дорожные фонды аккумулировались в руках губернаторов, а Путин тогда активно строил вертикаль, и старался всячески ослабить губернаторов, в том числе и финансово. Так что строительство дорог принесли в жертву вертикали... А потом, когда окрепли друзья Ротенберги, а губернаторы пали ниц - к строительству дорог вернулись. Но с совершенно другим качеством и уровнем воровства.
From:[info]spaceaggressor@lj
Date:August 7th, 2012 - 03:53 am
(Link)
вчера по новостям показывали как поп путину руку целовать кинулся)))
From:[info]onborodin@lj
Date:August 7th, 2012 - 04:43 am

Удельное качество

(Link)
>Итого: там где при Ельцине строили на 100 рублей и 10 из них воровали в виде отката, сейчас строится на 500, а воруется в виде отката 250.

Он не учел при оценке удельного качества.

Если 1 кв.метр качественной дороги, которая служит условных 50 лет, стоит условных 100 кредитов, то то что строят в "путино-экономике" стоит 200 кредитов, и служит всего 20 лет.

Итого - эффективность строительства ниже достижимо качественной в 4 раза, или стоимость 1кв.метро-года дороги выше в 4 раза.

Это просто прикидочный образец.

[User Picture]
From:[info]krytyk@lj
Date:August 7th, 2012 - 04:56 am

Re: Удельное качество

(Link)
Ссылка на Браудера дана напрасно: тот ещё ВОР!
From:[info]onborodin@lj
Date:August 7th, 2012 - 04:58 am

Основания для этого вывода?

(Link)
>Ссылка на Браудера дана напрасно: тот ещё ВОР!

Основания для этого вывода?
[User Picture]
From:[info]krytyk@lj
Date:August 7th, 2012 - 06:02 am

Re: Основания для этого вывода?

(Link)
Вас Google забанил? Тогда спросите у Яндекса. Наберите слова Браудер Ренессанс возврат НДС.
From:[info]onborodin@lj
Date:August 7th, 2012 - 06:10 am

А сами никак?

(Link)
>Вас Google забанил? Тогда спросите у Яндекса. Наберите слова Браудер Ренессанс возврат НДС.

И мы имеем огромные цепочки чинов МВД & K, которые по сути являются многочисленными организованными преступными группами.

И причем здесь проезжающие велосипедисты?
[User Picture]
From:[info]krytyk@lj
Date:August 7th, 2012 - 07:08 am

Re: А сами никак?

(Link)
Это Браудер-то проезжающий велосипедист? Ну-ну:
http://compromat.ru/page_22487.htm
From:[info]onborodin@lj
Date:August 7th, 2012 - 07:17 am

Он виноват лишь в том, что хочеться мне кушать

(Link)
>Это Браудер-то проезжающий велосипедист?

Угу. "Он виноват лишь в том, что хочеться мне кушать"

1 Где материалы в Интерпол? Нету?
2 Если Иванов - велосипедист, то чины МВД и К - автоматически рафики неуиновные?

Не пытайтесь сдвигать реальность, она несдвигаемая.
Уж какая есть.
[User Picture]
From:[info]krytyk@lj
Date:August 7th, 2012 - 09:08 am

Re: Он виноват лишь в том, что хочеться мне кушать

(Link)
Я не защищаю "чинов МВД и К"!, я просто говорю, что Браудер --- ВОР (с большой буквы), и нечего на него ссылаться как на борца со злоупотреблениями в Газпроме или где-бы то ни было. Вот и всё. А Вы мне про несчастного велосипедиста... Который поднял кем-то оброненный кошелёк и присвоил, потому что сам не местный?
From:[info]onborodin@lj
Date:August 7th, 2012 - 09:12 am

Re: Он виноват лишь в том, что хочеться мне кушать

(Link)
> Браудер --- ВОР

Он - делец, направленный на достижение прибыли законными способами, и поступает в соотвествии с законами. Максимально по закону - уитывая специфику РФ, где подзаконгные акты противоречат друг другу.

Где он нарушил законодательство или договора?


[User Picture]
From:[info]krytyk@lj
Date:August 7th, 2012 - 10:48 am

Re: Он виноват лишь в том, что хочеться мне кушать

(Link)
"Давай, до свиданья!"
From:[info]onborodin@lj
Date:August 7th, 2012 - 11:22 am

Re: Он виноват лишь в том, что хочеться мне кушать

(Link)
Так в чем нарушил законы РФ товарищъ Браудер?
From:[info]ingart_reinch@lj
Date:August 7th, 2012 - 09:19 am

Позвольте небольшой инсайд

(Link)
Некий чел, имя которого я по понятным причинам называть не могу, работающий как раз в дорстрое и дико критикующий какое-то НИИ за неадекватные запросы об оплате при неудовлетворительности работы, каковую работу его КБ делает лучше и дешевле... кстати, утверждающий, что лично он не понимает нафига нужно дело пуссириот, так вот он, путинист, в частной беседе утверждает следующее:

"Путина никтоь не понимает! А он же благо сделал - очистил бытовую жизнь от братков, убрал их с улиц! Ты же помнишь, как в 90е было? - Везде были братки! За любую копейку утюг ставили! А он им дал возможность воровать больше при этом без необходимости прибегать к "терморектальному криптоанализу"(с)! А перестрелять их всех было невозможно - их накопилось за 90е слишком много, они бы всю страну кровью залили. И ничего теперь уже не поделать, пока сами не повымрут нах." (с)

Вот. Не знаю, насколько серьезно или телега это, но вот, за что купил, каггрицц ...
My Website Powered by LJ.Rossia.org