[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| August 31st, 2012 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 11:02 pm [Link] |     Владимир Путин на заседании Совбеза, посвященном перевооружению армии, вспомнил о сталинской модернизации 30-х годов и предложил совершить такой же «комплексный прорыв»... «Нужно совершить такой же мощный комплексный прорыв в модернизации оборонных отраслей, как это было в 30-е годы прошлого века», — заявил Путин. Сталинская "модернизация оборонных отраслей" 30-х годов была проведена за счет одного-единственного ресурса: бесплатной рабочей силы, сосредоточенной в ГУЛАГе. Ну и, конечно, концентрация инженерно-конструкторской мысли в "шарашках" за колючей проволокой также было важным ноу-хау Сталина. Например, крупнейшее в СССР авиационное конструкторское бюро ЦКБ-29, или «Туполевская шарага», находилось в спецтюрьме НКВД № 156. Кстати, помимо А. Н. Туполева, там трудился молодой С. П. Королев. В ЦКБ-29 в конце тридцатых годов были созданы высотный бомбардировщик ДВБ-102, пикирующий бомбардировщик Пе-2, а в 1941 году фронтовой бомбардировщик Ту-2. В аналогичном ЦКБ-39 под руководством приговоренного к смертной казни Н. Г. Поликарпова был создан истребитель И-5, находившийся на вооружении девять лет. ЦКБ-39 сначала помещалось прямо в здании Бутырской тюрьмы. Авиационные двигатели в СССР разрабатывало тюремное ОКБ по авиационным двигателям, находившееся в Тушино, завод № 82. Главным конструктором ОКБ был заключенный А. Д. Чаромский, а с ним работали заключенные профессора Б. С. Стечкин, К. И. Страхович, А. М. Добротворский. В 1937 году сокамерником Б.С.Стечкина оказался В. П. Глушко, будущий академик и знаменитый конструктор ракетных двигателей. Стечкин посоветовал Глушко попроситься в "шарашку" и тем самым спас его от безвестного пропадания в лагерях. На территории Суздальского Покровского монастыря респрессированные ученые-микробиологи работали в центре микробиологического оружия. В 1932—1936 годах он именовался Бюро особого назначения (БОН) Особого отдела ОГПУ, затем стал называться Биохимическим Институтом (БИХИ). Средства связи для оборонной промышленности разрабатывались заключенными специалистами в «Марфинской шараге» — спецтюрьме № 16 МГБ СССР, позже переименованной в Институт связи (в настоящее время ОАО "Концерн "Автоматика"). Химическое оружие разрабатывалось под руководством заключенного чл.-корреспондента АН СССР Е. И. Шпитальского на «военно-химической шараге», так называемом заводе № 1 (Ольгинский завод) - ныне это ГосНИИОХТ Институт органической химии и технологии. Было очень удобно: изобретатели отравляющих веществ имели возможность тут же их испытать - на других заключенных. Новые образцы боеприпасов и новые технологии военно-химического производства ращрабатывались в Особом техническом бюро (ОТБ) НКВД, позднее НИИ-6 НКВД. В частности, новые образцы противогазов разрабатывались под руководством заключенного доктора химических наук Я. М. Фишмана. Особое техбюро, ОТБ-40, было создано на казанском пороховом заводе № 40 и целиком состояло из обвиненных во вредительстве и осужденных на длительные сроки заключения специалистов во главе с бывшим инженером Всесоюзного порохового треста Н.П.Путимцевым, объявленным врагом народа. Осуществляло разработку и освоение различных видов пороха, в том числе к реактивным снарядам установки «Катюша». Специалисты, осужденные по делу «Промышленной партии» были направлены на специальную зону, которая называлась Подольским филиалом ОКБ Ижорского завода и находилась в ведении Технического отдела Экономического управления ОГПУ. На этой шарашке разрабатывались легкие плавающие танки Т-27 и Т-37 и др. под руководством вольнонаемного Н. А. Астрова — будущего известного конструктора бронетанковой техники. Здесь же приобретали опыт управления трудовыми коллективами создатели отечественной авиационной брони С. Т. Кишкин и Н. М. Скляров. Именно там, в сталинских шарашках и произошел тот "комплексный прорыв в модернизации оборонных отраслей", о котором сегодня ностальгически вспоминает В.В.Путин.  Рис.Вяч.Сысоева | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
а посадить-расстрелять командный состав - это не часть модернизации? (Reply to this) (Thread)
Речь об оборонной промышленности, а не о комсоставе. Там к кадрам относились бережно. Вон Поликарпова приговорили к смертной казни, он разработал истребитель, ему заменили на 10 лет строгого режима, он еще чего-то разработал, скостили срок, потом заменили условным, потом попал под сталинскую амнистию, в 1940 году стал героем соцтруда. а в 1941- м лауреатом Сталинской премии.
о как! Про Поликарпова не знала (Reply to this) (Parent)
Как то с трудом могу представить - Главный конструктор, лауреат Пуинской премии. Пу начудил за 12 лет. Из последних ГК выгнал Соломонова.
Конечно, это не единственный источник. Уничтоженное крестьянство, семь миллионов официально погибших только от политичеки мотивированного голода в начале 30-ых. На деньги от продажи продовольствия закупалось современное оборудование. Общая политика экспроприации в ту же кассу. Тотальный террор в целом. Просто надо понимать, что в топке коллективизации, индустриализации и ВОВ, Сталин сжег русскую цивилизацию. Вопрос, что собрался сжигать Путин? (Reply to this) (Parent)
Ага, перечислять не буду, вот Рокоссовский к примеру. Командный состав. Когда надо - посидел, подумал, и потом вел себя так хорошо, что... Так то.
И всё же талант военоначальника тяжело сравнить с талантом конструктора. Чаще встречается.
Вяч. Сысоев ещё в 1976 (1980?) году нарисовал будущее Сколково! Каково, а!...
давайте надеяться, что это он так просто вспоминает на потребу сталинофилам. завтра что-нибудь приличное вспомнит, да? (Reply to this) (Thread)
Завтра уже наступило. Путин вспомнил про РПЦ.
час от часу не легче, это да (Reply to this) (Parent)
Интересно, каковы были бы его шансы в 1999 году, неми он всю эту ахинею про 30-е годы и возраждение СССР? (Reply to this) (Thread)
Точно такими же были бы шансы. (Reply to this) (Parent)
То ли действительно чёрный тупой юмор тупина, то ли его прогрессирующая неадекватность. (Reply to this) (Thread)
а кто-то еще воспринимает всерьез то, что он говорит? (Reply to this) (Parent)
Путин всего лишь, как попугай, повторяет то, что ему нашептывают Калашников и компания.
Какой Калашников? Максим? Который вместе с Делягиным, сталинистом, тусуется?
В Крестах была шарага, где переработали пушку-сорокопятку (недавно как раз по телеку была передача про Цирюльникова, который в этих Крестах сидел). (Reply to this) (Thread)
Во время войны эта шарага была эвакуирована в Пермь, в Мотовилиху (Reply to this) (Parent)
Чекист бывшим не бывает. (Reply to this) (Thread)
чекист уже не торт (Reply to this) (Parent)
опоздал он слегка- сажать в шараги уже некого- все стоящие спецы по заграницам разбрелись. (Reply to this) (Thread) Не то, что многие, а почти все. Осталось процентов 10 и часть профессуры. Профессура успела подготовить кадры, которые все и разрабатывали (большая часть -- выпуски до 30 года, когда Сталин разгромил образование). (Reply to this) (Parent)
были ученики и те кто хотел учиться- сейчас таких маловато да и не по злому умыслу а по испорченной генетике- страну чистили от интеллигенции почти что 100 лет- откуда новым взяться то? (Reply to this) (Parent)
Надо будет - похитят и вернут на Родину-мать. хехе
не то время все таки- много так не напохищаещь- запретят западные партнеры самим нужны специалисты. (Reply to this) (Parent)
Пригласить с визитом в Сколково, а потом перекрыть границу, как было с Петром Капицей.
А можно поподробней? Или просто ссылку дайте. Не слышал про это.
У него дофига академиков, Кадыров например.
ага с ним то уж прорвется - вопрос куда :) (Reply to this) (Parent) Ну все-таки было еще одно условие - ободрать золото с икон, раздербанить Эрмитаж, продать всё и на вырученные деньги нанять американцев, которые построят заводы. (Reply to this) (Thread) и коллективизация , которая уничтожила крестьянство , дав дешевую рабсилу на стройки . (Reply to this) (Parent) Опоздал он по моему.Кто мог попасть в шарашку,уже давно сбежали.Оставшиеся вон запускают Глонасы и Джеты! (Reply to this) (Thread)
а хотите взаправду смешное насчёт Глонаса? вот, дарю бесплатно: http://bulochnikov.livejournal.com/67972
Да, круто они загнули - сдвинуть координатную сетку GPS. (Reply to this) (Parent)
Полный бред, из той же серии, что и синие лучи, которыми по ночам на кухне облучают. (Reply to this) (Parent)
Путина можно понять, к чему еще аппелировать, если все достижения сводятся к напизжженому и утащенному "за бугор" баблу. А модернизация это все от лукавого, к приоритетам нынешнего режима сие не относится. Да и не могло бы, даже если бы захотели -- уровень слишком убогий, не потянет никак.
Смею заметить, что все эти специалисты-заключенные, обеспечившие прорыв, закончили если не университеты ещё царского времени, то хотя бы царские гимназии. То есть имели неплохое образование. Со временем кончились выпускники университетов, потом выпускники гимназий, когда кончились и те, чьими учетелями были выпускники тех университетов или хотя бы гимназий, успехи науки сошли на нет. Увы... (Reply to this) (Thread) Есть еще заводы для выпуска того, что кадры наизобретали. То есть еще надо заморить крестьян чтобы было чем заплатить за новое оборудование. Плюс очень желательно чтобы верхушки стран, которые будут поставлять оборудование, не душили ограничениями на технологии, а наоборот - открывали тебе кредиты в расчете на то, что ты таки наделаешь себе танков и будешь воевать с соседями, как это было в 30-е. (Reply to this) (Parent) Царская профессура работала примерно до 30 года. Подавляющая часть ученых и конструкторов -- выпуски МВТУ (Императорское тенхическое училище) и Питерского политехникума до 30-го года. (Reply to this) (Parent)
Как еще Путину заставить народ работать за гроши? Пора, пора создавать шаражки. Всех кто еще не уехал - туда. Но для начала несколько тысяч надо отстрелить, чтобы оставшиеся боялись. И Россия станет великой. (Reply to this) (Thread)
что если отстрелы-расстрелы начнем с тебя?
Не терпится кого-нибудь пристрелить?
Не только создавать шаражки, но и восстановить звание Героя Труда.
Об этом уже идут упорные разговоры. (Reply to this) (Parent)
Очередной подтверждение личного идиотизма #ботокс, а также того унылого обстоятельства что КГБ крайне худо (однобоко) готовил своих холуев: в 30-ые годы в советском военпроме не было собственно технологического прорыва. Скорее - экстенсивное развитие на базе устоявшихся производств. Определённые успехи обеспечило массовое заимствование западных (Германия, Италия, Франция) образцов вооружений и военной техники в сочетании с заимствованием индустриальных технологий (Германия, США). Плюс использование принудительного труда заключённых. Качество произведённых образцов было крайне низким, многое годами не могли вывести на устойчивый серийный выпуск. Не случайно в итоге Гуталин получил на рубеже 30-40 годов глубочайший кризис в плане оснащения вооружённых сил, из которого судорожно пытался выкарабкаться вплоть до 22 июня 1941 года с весьма посредственным результатом. Только массовые поставки техники и технологий по ленд-лизу действительно крепко встряхнули советский ВПК и реально стали базой для технологического рывка (как и "утилизация" трофейного после победы в ВОВ). (Reply to this) (Thread)
+1 Научные открытия, сделанные в СССР:  В виде графиков:    Причин у всего этого три: - Отмена сталинского маразма и либерализация жизни (в т.ч. научной) в стране. После снятия Хрущёва, а ещё точнее после 68-го, в СССР опять началось закручивание гаек. - Ещё были живы учёные, получившие европейское образование (Капица) или их непосредственные ученики (Тамм - Сахаров). Как только слой этих учёных перемёр, сразу начались Проблемы (Тамм - Сахаров - ?). - Трофейные учёные и документация с оккупированной части Европы и "развединформация" с неоккупированной. В дальнейшем трофеи кончились, а доступ к текущим достижениям западной науки советской разведке сильно урезали (см. что советской разведке было известно по ядерному и термоядерному американскому проекту). (Reply to this) (Parent) А может Пуссин имел в виду, что надо, как Сталин и делал, купить в Штатах крупнейшие преприятия "под ключ"? Причем, двойного назначения - и гражданского и военного. (Reply to this) (Thread)
Дык, Опель и тот не продали... (Reply to this) (Parent)
Ну очень хочется ему иметь сталинскую Россию под собой. Завидует он Сталину, при котором никто не смел пикнуть, а тут с белыми лентами ходят вокруг Кремля и неровен час постучатся уже в дверь. Вот и мусолит эту тему уже который раз. Несбыточные мечты несостоявшегося Сталина. Больная тема. (Reply to this) (Thread)
Разница-то в том, что Сталин сам не воровал и других за воровство расстреливал. Потому и в стране был порядок, и народ его любил. Сейчас, если действовать методами Сталина, то нужно отправить в Гулаг все правительство в полном составе.
...его не "любить"! Впрочем, ВОВ показала в первые два года, как народ его "любил" на самом деле. Ленину и Сталину удалось, однако, судя по твоему примеру хотя бы, сделать из народа квелую субстанцию: "чем больше бьет, тем больше любит", "умри ты сегодня, а я завтра" и т.п. Меня все мучает вопрос: а на хуя было Сталину "воровать", если ему уже ПОЖИЗНЕННО принадлежал весь соцлагерь - что хочу, то и ворочу? Любой каприз! (Reply to this) (Parent)
в стране был порядок То есть, то, о чем говорится в посте - это порядок такой? и народ его любил Откуда Вы знаете? Разве тогда были опросы общественного мнения? (Reply to this) (Parent)
Как же не воровал? А кто грабил Банки? (Reply to this) (Parent)
Сталинская "модернизация оборонных отраслей" 30-х годов была проведена за счет одного-единственного ресурса: бесплатной рабочей силы, сосредоточенной в ГУЛАГе. Ну и, конечно, концентрация инженерно-конструкторской мысли в "шарашках" за колючей проволокой также было важным ноу-хау Сталина. /// - это не так. За счет создания новых производств, которые поставили в СССР американцы. Господин Мальгин, американцы создали для СССР практически заново металлургию, тракторостроение, автомобилестроение и так далее (кучу производств). Советские танки БТ имели прототип - танк инженера Кристи, Т-26 - английский прототип. Практически все моторы в СССР были западными. По самым скромным подсчетам, американцы вкачали в СССР несколько миллиардов долларов по тем деньгам для создания индустрии. (Reply to this) (Thread)
Не вкачали, а выкачали. (Reply to this) (Parent)
сколько интересного.... мерзкая Моль хочет нас погрузить в коммунистический Ад! (Reply to this) (Thread)
Сколько тебе лет? При коммунистах страна была мировой сверхдержавой. Уровень жизни (не при Сталине, а при Брежневе) тоже был выше - см., например, по потреблению мяса и других продуктов. Вся нынешняя промышленность была построена в СССР, ельцины-путины лишь проедают советское наследие. "хочет нас погрузить в Ад" - а сейчас что, у нас рай? Или, может, в 90-х был рай? Да по сравнению с демократической эпохой (после 1991) меркнут все ужасы сталинских репрессий.
Вспомнился старый анекдот: - Чем отличался комсомол 30-х от комсомола 80-х? - комсомолу 30-х всё было по плечу, а 80-х - по хую... Теперь и кремлевским "комиссарам" как-то всё по хую.
Я так понимаю следующая его инициатива будет такой? «Нужно совершить такой же мощный комплексный прорыв в модернизации
Насчет того, что народ повально трудился в шарашках всеже резко сказано. Мой дед вполне себе свободно трудился в команде, которая научилась выпускать дизель В-2 (Т-34, КВ). Но то что подобная программа невозможна в свободной стране - факт. Как минимум нужны работающие институты принудительной прописки, распределения специалистов и закрытые границы. Однако, думаю эти условия не достаточны. В 21-м веке научно-технический отрыв обеспечивает военное превосходство несмотря ни на какие попытки централизованной концентрации усилий. Это вам не деревянный самолет ЛА-7, которым с натяжкой можно было заменить высокотехнологичный Mustang. (Reply to this) (Thread)
Вы правы, остальной народ трудился в другой зоне. (Reply to this) (Parent)
Не получится. Кроме шарашек нужен будет остальной Гулаг. Раньше там в основном крестьяне сидели, а где их теперь взять? А мерчендайзеры и администраторы только в клубах работать смогут. (Reply to this) (Thread)
Не беда. Если при Сталине профессора и академики могли лес валить, то при Путине мерчендайзеры и администраторы тем более смогут. путин говорит то чего не понимает , это не удивительно , мы платим за бензин высокую цену вот он и трепет языком что попало , ему насрать
"Нужно совершить такой же мощный комплексный прорыв..." с ударами по темпосрывателям, суетным рыском следаков и ночных урчаний воронков с молитвой-шепотком в темных окнах: пронеси мимо. homotub , да не вспомнит он более приличного ни в жизнь. мыслительный аппарат не тот. (Reply to this) (Thread)
>мыслительный аппарат не тот. да фиг бы с его мыслительным аппаратом. толковый руководитель всегда имеет группу грамотных консультантов. но у Пу в окружении одни воры с соответсвующим мыслеходом. и лояльные жополизы на обслуживании распила. в сумме - государство-бандит они категорически не могут придумать ничего стратегически-развивающего. а в госситеме крайне назрели реформы, и стране по регионам жуть как необходима грамотная стратегия развития. местами - стратегия выживания и далее развития. все - ждать чего-то от Пу & K бесполезно, этих чиновников во главе с Пу необходимо увольнять. конечно, они против - вцепились в холдинги как клещи. PS Тут в другой ветке. >Были уже всякие: Стратегия 2012, 2020, 2030 Пу & K имитируют государство. Фанерный фасад СССР. На деле - тотально воруют. То что называется "Стратегия развития" - на деле ей не является. Они ее имитировали. Не собираясь выполнять ни одного положения. Это как с ОстровомРусским и Олимпиадой - все в государстве Пу является прикрытием для тотального воровства. А кто осудит? Вы или я? Да плевали они на ваше мнение. А нормальная стратегия развития является программным документом, фактически описывающим договор об совместных инвестициях. Практически - Закон. Пока будет Пу & K в главных чиновниках-королях - соблюдения законов РФ тоочно не будет.
вабщето это говорит о том - что михаливаныч тупо не знает - что дальше делать гыгыгы (Reply to this) (Thread)
Были уже всякие: Стратегия 2012, 2020, 2030 - по фантазиям у нас 5 с плюсом | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}