[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| October 2nd, 2012 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 03:35 pm [Link] |     Эффект от этих нововведений, если они будут приняты, может в тысячи раз превзойти эффект от деятельности всей оппозиции вместе взятой. Так что правильной дорогой идете, товарищи жулики и воры! Больше ваших инициатив - ближе наша свобода. "Идею ввести уголовное наказание за неоплату счетов по коммунальным платежам в среду обсуждали руководитель Госстроя Владимир Коган и председатель правительства Дмитрий Медведев. Медведев отметил, что общая дебиторская задолженность перед предприятиями ЖКХ достигла около 100 млрд руб. По оценкам Димитриоса Сомовидиса, гендиректора Morgan & Stout, которая взыскивает долги на рынках тепло- и электроэнергии, цифра вдвое больше: за первое полугодие она выросла на 18-20%, превысив 200 млрд руб. Ввести уголовную ответственность за неоплату услуг ЖКХ просят и энергетики. Соответствующие предложения они направили председателю комитета Госдумы по энергетике Ивану Грачеву (копии есть у «Ведомостей»)... Грачев уточнил, что рассчитывает рассмотреть предложения до конца осенней сессии Думы. Энергетики должны иметь возможность собирать деньги с потребителей сами... По этой статье грозит лишение свободы на срок до двух лет. Причем энергетики хотят ввести солидарную ответственность собственников по долгам УК... Скрыться будет трудно — инициаторы хотят внести поправки и в закон «О защите персональных данных», разрешающие предоставлять личные данные потребителей «в безусловном порядке». Плюс вернуться к практике объявлений с ФИО и адресами должников на подъездах и даже в СМИ. Энергетики также хотят отменить норму закона «Об исполнительном производстве», по которой стоимость арестованного имущества должна быть соразмерна долгу. И разрешить арест любого имущества — вплоть до квартиры — «с переселением в иное жилое помещение» (это поправки в Жилищный кодекс)... Административной ответственности за долги в сфере ЖКХ явно недостаточно, нужно вводить уголовную, сказал «Ведомостям» министр энергетики Александр Новак..." ОТСЮДА | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
А вот правильно! Чтоб жильцы не расслаблялись, если заплатил, то это еще полдела, проконтролируй свою УК :о) (Reply to this) (Thread)
Это трактовка реального православного попа, который приходил к нам на семинар по философии, когда я учился в аспирантуре и поэтому трактовал так, чтоб интеллигенцкий ум аспиранта смог это воспринять. ( Цель того семинара, дело было в самые 90е, состояла в н6екоем вот ознакомлении с учением православия.) Удивительноточная формулировка, всегда это вспоминаю, когда что-либо новое узнаю про ВВП и Ко ! Да оно и понятон: собственно вор, грабитель или насильник явно же ставит себя на положение б-га относительно жертвы своего преступления. А не просто преступники, а МАНЬЯКИ еще стремятся заставить И жертву это признать! Знаю, о чем говорю. Точнее - помню, см. собственно, мой ник, сапиенти сат. (Reply to this) (Parent)
то есть заплатил, управляющий УК просрал бабло а хату отнимут у жильца? (Reply to this) (Thread)
Странная логика.Вы квитанции сохраняете ?
я не занимаюсь оплатами хжк.. мое дело - перечислить финансы ответственному лицу (Reply to this) (Parent)
Так они уже давно говорят о введении "солидарной ответственности собственников". То есть в квитанцию вам будут попадать в конечном итоге и чужие долги. Они и так попадают в виде оплаты круглосуточно горящих лампочек к подъездах и текущих под землей дырявых труб с горячей водой. Сейчас открыто говорят о том, чтобы разбрасывать долги одного соседа на всех других.
Сохраняю. Ибо есть гражданская отвественность (по Гражданскому Кодексу) и теоретически, при отсутвие квитанций могут попросить заплатить еще раз с пенями. Собственно здесь и ответ, почему не нужна уголовная статья. Да и административная тоже. Насрать с высокой башни, на ваши квитанции, рассказываю прикол: В нашем городе некоторые УК кидали поставщиков, ну как - бабло с жильцов собирали и выводили в хз куда, а потом банкротились...и что вы думаете ? - Задолжность просто включают теперь в тариф жильцам. Платили ? И еще раз заплатите. гы-гы. (Reply to this) (Parent) а вы вообще источник читали, на который ссылка? Там же последняя фраза: "Но по отношению к населению эти меры избыточны, считает он." журналисты хорошо знают свою работу: достаточно недоговорить одну фразу, чтобы спровоцировать праведный гнев толпы.
Я честно дал ссылку на заметку, которая для моего ЖЖ великовата. В заметке изложено мнение 8 чиновников и экспертов. Один из них сказал: меры избыточны. А гнева толпы не избежать, не надейтесь, и журналисты тут будут ни при чем. (Reply to this) (Parent)
Поскольку должники - как правило бедные пенсионеры, нужно строить новые тюрьмы, долговые ямы. И сразу решится проблема с пенсионной реформой - в тюрьмах пенсия не нужна. (Reply to this) (Thread)
И с созданием новых рабочих мест заодно.
Да, тюремщики нужны (Reply to this) (Parent)
(Reply to this) (Parent)
В Италии за неуплату комунальных услуг тоже отберут квартиру.Как только долг привысит порядка 10 000 евро,адвокаты тут же начнут поднимать задницы. (Reply to this) (Thread)
Но это гражданская ответственность. Это как Вы задолжали, Вам присудили долг. Вы не можете платить, взыскание долга обратили на ваше имущество. Квартиру продали. Вычли долг, судебные расходы, остальная сумма - ваша. Берете справку в полиции о добропорядочном поведении на родине и едете в Парагвай. А уголовка - большая проблема. Могут не давать загран.паспорт. Уже с погашенным долгом. В справке укажут, что Вы судимы. Проблема с трудоустройством по ряду специальностей: продавец, учитель, кладовщик и т.д.
Ну с этим да,трудно не согласиться. (Reply to this) (Parent)
а что у нас с этой гражданской ответственностью? в подъезде есть 2 криминальные квартиры. Квартплату не платят. Воду им отключили - они вообще все засрали. И живут. Я понимаю, что все сейчас подумали - о пенсионерах, как у них будут отбирать квартиры - о всех нас (поднимут стоимость обслуживания и тоже будут отбирать) а я подумал об этих упырях ...
а горячая вода для жителей дешевле? Меня начинает напрягать когда меня обворовывают со всех сторон а потом хотят и кожу на абажур для нашистов чекистов и прочих "православных" снять с меня ...Пора кончать эти игрушки. Пацаны заигрались и охамели вконец (Reply to this) (Parent)
Ретиво как они взялаиь((Детей отбирать вместе с квартирой,в тюрьму сажать за неуплату,за митинги штраф 300 тысяч( Прямо Братья Стругацкие с их "Пикником на обочине"..Гуманисты хреновы..На фига тогда Лукин там сидит и Астахов. Какие и чьи права они защищают? (Reply to this) (Thread)
Свои лично, понятное дело:) А права у них такие - вкусно жрать и сладко спать. (Reply to this) (Parent)
А вы их никуда не выбирали, что вы с них хотите спросить? Вы выбрали Госдуму, Путина... или вам выбрали, но вы же из-за этого на улицу не вышли.
1.За госдуму и путина не голосовали 2.на улицу вышли и не один раз. 3.воз и ныне там..
Да они там озверели, что ли??? Забыли 90-е??? (Reply to this) (Thread)
Кстати, Путин же всех пугал возвратом в 90е) а тут сам решил вернуть? :-)
Да зла уже не хватает и терпения...... (Reply to this) (Parent)
в 90-е выгоняли из квартир за долги?! заставляли вас платить за соседа?!
Наоборот, вспомнили! Поняли как лопухнулись, подарив каждому по квартире, теперь будут отбирать потихонечку... (Reply to this) (Parent)
Нужели вы думаете, что несчастье не способное оплатить свое жилье способно представлять угрозу для властей? Бомжей станет больше это да. (Reply to this) (Thread)
подсказываю, что задолженность в 10 рублей - тоже задолженность
Теперь поймают кого на митинге - тык в рожу квитанцию - у Вас задолженность за сентябрь - и в автозак.
ну и правильно, больше народу свалит из путинского концлагеря (Reply to this) (Thread)
куда свалят люди, у которых нет денег заплатить за свет?
думаю, что деньги есть просто оплата коммунальных услуг не в приоритете и это понятно, не понятно за что и кому уходят деньги (Reply to this) (Parent)
у меня вопрос - почему так часто ставится вопрос о том, что надо свалить именно нам? почему не им? что за пораженческие настроения?
Потому, что мы слабаки. Их нужно было гнать в начале 2000-х. Сейчас, они хозяева в этой стране. Даже путин с мишкой их боится, это они им позволяют сидеть в кремле и качать нефть за дань Кавказу. Посмотрите они безнаказанно по Тверской стреляют,а мишка только сегодня что-то еле пролепетал.
как бы итак все платять в 2-4 раза больше чем должни за те говноуслуги что они именуют ЖэКэХа-еще и сажать) может лучше сажать за то что на месяц воду отключают горячую?) (Reply to this) (Thread)
Поддерживаю!А почему никто не говорит,что УК и всякие ЖЭК-и украли нашу оплату за коммуналку,даже ту,что в 4-5 раз больше.Они покупают у производителя воды,тепла,уборщиков мусора за одну цену,нам продают в разы дороже и ещё нашу оплату воруют.Мы должны теперь покрыть воровство компаний.Как всё связано-компании платят губернатору,а он везет мзду в Москву соответствующему лицу(ам),которые проллобировали его ,губера,мера назначения.Один сплошной мат.
вы не совсем понимаете существо проблемы у нас в доме УК украла деньги: обналичили через подставную фирму, нарисовали липовый акт невыполненного ремонта, деньги поделили, а дому навесили долги когда ситуация вскрылась, я написала письмо в прокуратуру, чтобы делу дали ход предложила на собрании соседям подписать так на меня накинулись - не надо ссориться это раз а второй аргумент - коммуналка - раздолье для воровства мы их понимаем, сами бы воровали и что с таким народом делать? им украсть - высшая доблесть вслух говорят, даже не прячутся
Вот это прально. Больше АДА! Больше. (Reply to this) (Thread)
А кто мешает. Иск в суд по гражданскому кодексу. Есть статья за уклонение от погашения кредиторской задолженности. В чем проблема?
Только надо учитывать, что в РФ компания поставляющая электричество, как правило, монополист.
Так а что мешает судить? Судятся и прекрасно, отсуживают то же самое имущество. Через приставов забирают это имущество. Только нужны ли энергетикам чайники и микроволновки? Речь то идет об уголовке за долги. Так если посадят то должник и подавно выплатить не сможет. А как платить пенсионерам если, они должны почти всю свою пенсию отдавать ?
Вам повезло с соседями. Вообще по РФ статистика примерно такая была - около 5% неаккуратных плательщиков, из них малая часть - хронические должники. Пенсионеры-то как раз аккуратно платят, как правило - более дисциплинированны с советских времен. (Reply to this) (Parent)
А попутно они и все частные управляющие компании разорят на рынке, также вешая долги и на них verwalter.livejournal.com/81363.html Красота! И все в госуправлении. (Reply to this) (Thread)
В гос. нельзя. Будут частные, но коррумпированные. Т.е. ООО на зятя главы Управы. (Reply to this) (Parent) а что вы предлагаете делать с теми, кто за жилье не платит? Обнять и плакать? (Reply to this) (Thread)
Судить по существующему Гражданскому Кодексу. Для коммуналки предусмотрена упрощенная процедура. Дальше исполнительное производство. Если сумма задолженности соизмерима со стоимостью квартиры, то могут обратить взыскание на квартиру. Но, причем здесь уголовка? Мало того, что квартиру продадут. Вам вместо того, чтобы покупать себе жилье на оставшиеся после погашения долга деньги в каком-то Мухосранске, придется отсидеть. Выйти с судимостью, без квартиры.
Для руководителя и главного бухгалтера (Reply to this) (Parent)
Они эксперимент ставят. Наверное, поспорили на доллар сможет ли власть выбесить народ или нет. (Reply to this) (Thread)
Только если вот выбесят, то жахнет так...
Пусть для начала сажают в тюрягу тех, кто на ЖКХ тырит. С конфискацией. Когда с этим жульем разберутся, тогда и с народом можно поговорить. (Reply to this) (Thread)
Тюряги и так переполнены. Если количество заключенных превзойдет какой-то процент, то тюрьма из средства устрашения превратится в законодателя моды. Нельзя, чтобы алчный и безграмотный скот нами правил. Для них, действительно, непонятно, почему градлско-правовой спор не может быть уголовным, почему нельзя сделать симфонию светской и духовной власти, как в Византии. Зато они знают, что такое дачи. дворцы, яхты.
Вы как это представляете, что отец посадил сына или племянника, на которых числиться УК? Да и судья родная тетка... (Reply to this) (Parent)
да вы что! как можно покуситься на классово близких особей и их имущество?!... (Reply to this) (Parent)
Еще одна инициатива в духе "пусть грызут друг друга - нас не тронут"
Вот уж здесь у меня нет к пупсикам ни единой претензии. Вообще говоря, как возможность отторжения за (любые) долги любой собственности, так и долговую тюрьму следовало вводить ещё в 1992 году - но лучше поздно, чем никогда. А если Путин отменит пенсии - я с радостью пойду сражаться за него с взбунтовавшимися скотами. Но куда ему, верному сыну Коммунистической партии... У нас в Эстонии уже много лет должников выселяют на улицу :-( А квартиры продают с аукциона. (Reply to this) (Thread)
У вас в Эстонии все не отличают уголовное дело от административного? Или вы там один такой тупой? (Reply to this) (Parent)
Выселяют на улицу, а не выселяют в тюрьму. (Reply to this) (Parent)
Правильно, дуракам не надо мешать. Их инициативы - путь к свободе. Электорат-люмпены путиноидов очень будет рад, ведь на местах с помощью этих карательных методов бороться будут СО ВСЕМИ и главное - СОЛИДАРНО :)))
полагаю, россиянцы и это проглотят. (Reply to this) (Thread)
Ну а что из УК РФ нового то "глотать" в жизни "смердов"? Давно "сидят" на общем режиме, теперь решили перевести на строгий ) (Reply to this) (Parent)
Почитал тут ваши комментарии и увидел несколько здравых рассуждений. Остальные видимо из кремлевской психушки : долговые тюрьмы и ямы, лагеря для пенсионеров и прочие выдумки больных на голову. Скоро всю вашу прокремлевскую психушку российский народ, доведенный до кипения, сварит в одном большом чане. Допрыгаетесь.
повысить цены на услуги монополий в разы.
Похоже, мне сидеть придется! Ни разу еще ни за что вовремя не заплатил - рука не поднимается! Только под угрозой отключения. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}