Журнал Андрея Мальгина - Жулики и воры хотят ездить без виз
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
11:22 am
[Link] |
Жулики и воры хотят ездить без виз C 1 ноября Россия запрещает экипажам воздушных судов прилетать в аэропорты страны без заблаговременно полученных российских виз.
На самом деле это месть за то, что Евросоюз отказался принять требование России пускать обладателей российских служебных паспортов в Европу без виз.
В Брюсселе «не видят никакой связи между экипажами и обладателями служебных паспортов».
Результатом демарша РФ будет то, что российские пилоты, ранее летавшие в Европу без виз, также будут вынуждены обращаться за визами или им будет запрещено покидать самолет во время стоянки.
|
|
|
ну и цены, конечно, на билеты каким-то странным образом будут выше =)
ну, не "запрещено покидать самолет". Без виз экипажи могут находиться в "чистой зоне" аэропорта, до погранконтроля.
это, конечно, тоже полный трэш и ад, но все-таки самолет можно покинуть.
А пилоты никогда без виз и не летали - всегда наши пилоты получали визы
Кроме случаев, когда заключены соответстующие двухсторонние соглашения. Поэтому не "всегда".
да если покопаться, то у нас не один "иностранный агент" во власти найдётся. зачем большинству из них визы?
Кстати да,у пол-думы двойное гражданство.
гос думой миллион чиновников не ограничивается
Это понятно.но даже наличие их в Думе показательно.У бывшего пермского губернатора Чиркунова жена и дети граждане Швейщарии.Живут там и в Пермь носа не кажут.
Вся эта история с требованием безвизовых поездок для служебных паспортов ярко показала, какие у власти приоритеты.
Закройте рты, сорвите уборы — По улицам едут жулики и воры.
Забавно. Буквально с час назад в новостях по радио похвалялись, что пустят на российский внутренний рынок авиаперевозок иностранные компании. Вроде бы наши не желают вводить лоукост-рейсы, потому привлечем европейцев, для живой конкуренции.
Правда, существующие аэропорты при этом снижать сборы и не думают, а новые - никто не планирует строить. В комплексе с визами для иностранных экипажей это полный сюр.
в россии было 2 лоукостера - оба уничтожили
Скорее сами обанкротились
Я слышал - как раз из-за сборов, в основном. Малых аэропортов нет, либо туда не выгодно летать. Большие просто грабят. Читал как-то статью на тему лоукоста в РФ, там утверждалось - нерентабелен этот бизнес. И рентабельным в ближайшее время не будет.
А говорят, что с ума только поодиночке сходят. Чушь!
И зачем они такое делают. Грызня какая-то тупая и мелочная.
| | ну там есть логика | (Link) |
|
во-первых, европейцы сомневаются, что в РФ служебные паспорта выдаются только тем, кому они полагаются (злые языки говорят, что такой паспорт можно "купить" )
во-вторых, приоритетным для ЕС является свобода передвижения тех групп граждан, которые «активнее других способствуют сближению народов и ломке устоявшихся стереотипов»: студентам, ученым, представителям НКО, журналистам и бизнесменам. Чиновники в этот перечень не входят, поэтому Брюссель пока не готов на полную отмену виз для этой социальной группы.
а наши чиновники, естественно, радеют не за студентов и ученых, а за себя
From: | amio@lj |
Date: | October 17th, 2012 - 05:21 am |
---|
| | Re: ну там есть логика | (Link) |
|
Спасибо за подробности. Про приоритеты для ЕС насчет групп граждан не приходилось слышать, буду знать.
| | такой паспорт можно "купить" | (Link) |
|
Щас Вы договоритесь, что российский чиновник может взять взятку
From: | foreveo@lj |
Date: | October 17th, 2012 - 07:30 am |
---|
| | Re: ну там есть логика | (Link) |
|
более того, отнюдь не способствуют "сближению народов".
| | Re: ну там есть логика | (Link) |
|
...отмену виз для этой социальной группы. Интересно, я один прочитал ...для этой преступной группы.?
From: | jeka_nk@lj |
Date: | October 17th, 2012 - 05:54 am |
---|
| | Потому что Власть | (Link) |
|
"...тупая и мелочная."
Представляю, что будет, если все державное ворье начнет сюда летать, как к себе домой...
Обладателей служебных паспортов 120.000. Например, они не только у сотрудников администрации президента, правительства и Госдумы, но и у членов их семей. А также у силовиков выше определенной должности.
Так служебный от обычного как я понимаю ничем не отличается- визы тоже нужно получать
Синие паспорта пока отличаются от красных тем, что их владельцы в России не проходят никакого контроля. Но наши хотят в договор об облегчении визового режима включить пункт о том, что обладатели синих паспортов вообще будут ездить в Европу без виз. Европа, естественно, сопротивляется.
правильно делают что сопративляются.. надеюсь им ума хватит не далть этого
Что значит "никакого контроля"? С синим паспортом всё равно погранконтроль проходится, в любом случае.
Погранконтроль и с зеленым дипломатическим проходится. У меня был синий паспорт и я проходил через Шереметьево, как нож через масло. Никакого другого смысла в нем не было.
Тогда к чему относится фраза про "никакого контроля"? С красным паспортом тоже Шереметьево проходится без усилий, — или я что-то пропустил и уже для красных визы ввели?
Не выдумывайте. Таможня при выборочной проверке вообще сначала паспорта не видит.
Тогда остается предполетный досмотр
И что? Предполётный досмотр как-то иначе досматривает обладателей служебных паспортов?
Обладатели синих паспортов идут мимо. Кроме того, они никогда не стоят в очередях. Если на пограничном контроле нет специального окошка для них, они просто идут без очереди к любому пограничнику. И таможенники никогда не попросят их открыть чемодан. Что для жуликов и воров очень важно.
Обладатели синих (да хоть зелёных) паспортов не идут мимо.
Они в любом случае проходят таможенный, паспортный контроль и предполётный досмотр. Более того, таможенники и работники САБ во время контроля вообще не видят паспорта пассажира.
В случае ускоренного и VIP-обслуживания контроль и досмотр могут выглядеть и иначе, нежели очередь в будке, но с цветом паспорта это не связано никак, такую услугу может заказать кто угодно.
При попытке досмотра показывается синий паспорт, и человек немедленно включает задний ход. И, конечно, идут мимо всех очередей. Я сам в свое время это неоднократно проделывал и многократно наблюдал. Оставайтесь при своем мнении, конечно.
У вас очень и очень устаревшие сведения.
Может в девяностые и было так, как вы говорите, — но сейчас ни служебный, ни даже дипломатический паспорт не освобождают ни от паспортного контроля, ни от предполетного досмотра. Я летаю очень часто — и сам неоднократно видел, как обладатели служебных паспортов вместе со мной проходят и то, и другое.
Про таможню ничего сказать не могу, поскольку я ни разу не видел, чтобы таможня кого-то досматривала на убытии. А на прибытии выборочно (одного из двадцати примерно) могут попросить поставить чемодан на ленту сканера. Если служебный паспорт нужен для того, чтобы избежать такого досмотра и иметь возможность ввезти из Парыжу ящик коньяку вместо разрешенного одного литра, — тогда оно конешно. Другие ништяки, связанные с цветом обложки, мне пока в голову не приходят.
Да, вы многое пропустили.
Вот только дней пять как из Шереметьево.
И у вас при этом был синий паспорт?
У меня по жизни паспорт синего цвета: я не гражданин РФ. Но не обо мне речь, там в аэропорту всё прекрасно видно, никаких проблем у владельцев красных паспортов РФ нет — как при прохождении паспортного контроля, так и при прохождении таможенного контроля и контроля безопасности, где вообще в паспорт не смотрят.
Я так и не могу понять из ваших сообщений, зачем вообще может быть нужен синий паспорт?
Я уже объяснил. Не люблю повторяться.
| | так они (пжив) и хотят | (Link) |
|
приравнять служебный к дипломатическому (которому уже не нужны визы)
то есть смысл для них есть
Логика проста и понятна. Оттого в этом вопросе кривотолков будет не много...
Вот именно - 120.000 представителей властного сословия будут шляться в Европу, как к себе домой. С одной стороны, количество как бы небольшое, с другой стороны - именно они обладают и властью и финансами во всей полноте. Нет, если честно, решение правильное. С какого перепуга? Они что, особенные?
а они думают - Неужели не по глазам, что мы особенные?!!!
Бег к безвизовым отношениям с ЕС привел к отдышке. Собственно например во Внуково, где, как правило из 14 кабин с несколькими сотнями пассажиров часто работает 2-3 пограничника это не принципиально, т.к. европейские самолеты сразу возвращаются обратно (стоянка в пределах 30-40 мин). А вот российским экипажам вкусить Европу теперь будет напряг.
Самолеты возвращаются обратно, но нередки случаи, когда происходит смена экипажа. Один остается отдыхать в Москве, другой отдохнувший приходит в самолет.
В нынешних расписаниях это бывает, но довольно редко. И такие экипажи, как правило, имеют постоянную (годовую) визу соответствующей категории (для членов транспортных экипажей).
Это как раз повсеместно. На западе жесточайшие правила по рабочим часам у лётных составов. Как пример, для полной загрузки (4 рейса в день) борта А320 в США надо 12!!! экипажей.
А что, российские экипажи работают по 20 часов бессменно? Это вам они сами рассказали?
Ну вот и надо будет или делать доки всем экипажам, или держать лишние в резерве.
Факт в том, что резервов будет не хватать и пострадает и качества обслуживания и цены.
Доки у тех экипажей, которые летают на трансатлантических рейсах, и так всегда были, ещё до моратория.
И ещё в тему: экипажи действительно не имеют никакого отношения к служебным паспортам, у них и без этого во всех аэропортах отдельный crew line на пограничном, таможенном и контроле безопасности.
+1
Дурь ещё в том, что если нет экипажа с визами, рейс будет отменяться ибо замену специально с визой РФ никто просто так держать не будет 24/7.
Европа покрывается за 3-3,5 часа. Т.е. туда-обратно это рабочий день. Нет никакого смысла платить нереальные деньги за ночлег в убогом гадюшнике, который нахально называется Отелем. Я видел эти номера-клетушки для экипажей, уж лучше вздремнуть в кабине. База иностранных компаний у них дома.
Запретить членам партии Единая Россия въезд в Шенген и США.
Для этого придется передать в зарубежные посольства базу данных "Единой России". А где ее взять?
| | А её истребовать надо... | (Link) |
|
... чтобы списки потом самим не составлять :))) Ведь эти списки к оппозиции попадут ОБОВЪЯЗКОВО :)
На Савёловском рынке :) Шутка. Хотя, кто знает...
купить, сто пудов найдуться продажные едросы, сомневаетесь? )))
Это не такой уж большой секрет. Можно в каждой области составить и систематизировать. Депутаты,члены правительства и администрации президента, состоящие в Единой России, должны возглавить список.
Пофиг на рядовых членов, сколько их было записано по месту работы?
Проще составить списки по избранным и другим официальным лицам. Причем запрещать и нынешним и тем кто избирался от ЕР, даже если потом из ЕР вышел.
| | Запретить членам Единая Россия въезд в Шенген и США | (Link) |
|
Они будут приостанавливать членство на время поездки
| | Re: Запретить членам Единая Россия въезд в Шенген и США | (Link) |
|
Делов то? Список в посольство и гуд бай Америка. А вышел или вошел, это другой вопрос.
| | ТУПИНИЗМ И ТУТ ПРОИГРАЕТ (!!!) | (Link) |
|
И это без сомнений исходя ЛИШЬ из количественного фактора :)
Очень раздражает, что при получении российской гостевой визы надо доказывать, что ты не планируешь туда съебаться насовсем от ужасной жизни в Германии. В качестве доказательства требуется либо справка о зарплате, либо о получении пособия. Типа за пособием чел обязательно вернется. :) С трудом могу себе представить немца-невозвращенца...
Ну как же, это симметричный ответ на требования к соискателю шенгенской визы из РФ. Точно так же требуют, рассказать о доходе, о(если есть) недвижимости, желательно о остающихся родственниках.
Ну это конечно понятно. Однако "симметричный вопрос" в отличии от "симметричного ответа" выглядит разумным и оправданным.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/46085/2147515906) | From: | dil@lj |
Date: | October 17th, 2012 - 10:16 am |
---|
| | | (Link) |
|
А ещё для получения российской гостевой визы по частному приглашению приглашающий должен обязательно находиться в России, из-за границы это сделать невозможно. Таким образом, я не могу пригласить своих соседей-иностранцев на свою историческую родину, поскольку в данный момент проживаю вне её.
> требование России пускать обладателей российских служебных паспортов в Европу без виз.
Ничего ж себе! Это что же, они хотели чтоб вся гэбня и шантрапа путинская в Европу как к себе домой ездили?
этим мразям скоро вообще въезд в европу закроют
Было бы замечательно, но тогда они закроют всех оставшихся..
желание ворья понятно ))) мне только очень интересно, какую они мотивировку под это написали? )))
Естественно нельзя прилетать только из Евросоюза и США. Посетителям из средней азии, Мьянмы, Венесуэлы и других замечательных стран виза не нужна.
Все идет к тому, что они опустят железный занавес. Кто не успел - тот опоздал..
Мне интересно, такая вот хитрая штука, как "служебный" загранпаспорт (не дипломатический) где-нибудь еще существует, кроме России? Это что за хрень такая - "служебный" паспорт? Ты либо гражданин с паспортом, либо гражданин без паспорта, я так понимаю. С дипломантами ясно: дипломат - он и в Африке дипломат, у него работа соответствующая, особый статус, иммунитет, международное право и т.п. А кто такой "служебный" гражданин?
В паспорт моряка визы ставятся? Где-то я читал, что нет (согласно какой-то конвенции).
Да, Чикагская конвенция, визы обычно не нужны, штампы часто тоже не ставятся, но за 10 лет набирается немало исключений (типа США где виза нужна).
Да, практически везде такая штука существует, в том числе и в США и в ЕС.
| | А вы предложите ЕС отменить визы для красных паспортов | (Link) |
|
Посмотрите, что они ответят. Насчет синих паспортов у членов семей - бред. Нет такого. Насчет непроверки владельцев синих паспортов: законодательно такого нет. Таможня может досмотреть, а может и нет. Как, собственно, каждого, идущего через зеленый коридор. Насчет 120 тысяч владельцев синих паспортов: откуда цифры? И, кстати, сколько служебных паспортов в ЕС?
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/76900/2147493198) | | | Re: А вы предложите ЕС отменить визы для красных паспорт | (Link) |
|
Начну с конца: в ЕС нет служебных паспортов. Подозреваю, их нет нигде в мире, кроме РФ (выше в комментах поправляют, что есть в США). Ответ на остальные вопросы здесь: http://kommersant.ru/doc/2036559Что касается "законодательства" о синих паспортах, то в подобных вопросах опираются не на законодательство, а на существующую практику. Если бы синие паспорта не имели никаких преимуществ перед красными, за них бы так не боролись. И вообще вы пытаетесь что-то доказать бывшему владельцу синего паспорта.
Сути дела Ваша реплика не меняет: ЕС не хочет отменять визы для российских граждан. Для всех, а не только для бюрократов. Коммерсант пишет, что РФ предлагает снять визы для БИОМЕТРИЧЕСКИХ синих паспортов, коих сейчас 7,5 тысяч, а всего будет 15 тысяч (а не 120 тысяч). Насколько я знаю, служебные паспорта есть и в ЕС (могу ошибаться). В некоторых других странах есть и другие категории паспортов - помимо общегражданских, дипломатических и служебных. Кстати, как Вы боролись за синий паспорт? И был ли такой у членов Вашей семьи.
| | суть дела тут такова | (Link) |
|
ЕС и Россия идут по пути упрощения формальностей
готовится соглашение - там про летчиков, дальнобойщиков и даже обычных граждан
тут Россия говорит - не, не подпишем, давайте туда еще и чиновников вставим
ЕС спрашивает - а нафига нам ваши чиновники?
РФ отвечает ну как зачем, ваши чиновники тоже смогут к нам нахяляву упрощенно ездить
ЕС говорит да нафиг нам не нужны ваши 120 тыс чиновников
лавровцы хнычат: ну не 120 тысяч, так хоть 15 пустите то
а не то мы и летчикам палки в колеса навставляем
Россия предлагает: давайте отменим визы. Ес: не, ну вас, вы все массово к нам переселитесь. Мы лучше турок пустим. Российский МИД: ну, пойдем длинным путем. Отменим визы для дальнобойщиков, моряков, летчиков. Гражданам жизнь облегчим, кто уже не в первый раз в ЕС едет. Ну, и владельцам служебных паспортов - которые выдаются для служебных поездок. Евросоюз: Нет, мы подозреваем, что с иними паспортами к нам поедут шпиёны и Russian Mafia. И не многоли у вас служебных паспортов? Наши обещают: 15 тысяч. В ЕС, по данным Коммерсанта, - 20 тысяч. Пруф: http://www.kommersant.ru/doc/2016864 (я слышал цифру в разы бОльшую). А как же Жулики и Воры? - спросите Вы. Отвечу: Большое Начальство уже давно имеет паспорта дипломатические, причем - совершенно по закону. И ездит в Европы абсолютно спокойно. Так что стартовый пост - бестолковый и не по делу.
Я дал вам ссылку на свежий Коммерсантъ, где черным по белому написано:" Число обладателей служебных паспортов в РФ составляет около 120 тыс. человек". http://kommersant.ru/doc/2036559
Это неправда. B ЕС около двадцати тысяч обладателей служебных паспортов, часть из них — сотрудники Еврокомиссии.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/46085/2147515906) | From: | dil@lj |
Date: | October 17th, 2012 - 10:37 am |
---|
| | Re: А вы предложите ЕС отменить визы для красных паспорт | (Link) |
|
| | Насчет синих паспортов у членов семей - есть такое | (Link) |
|
Членам семьи (супруге или супругу), несовершеннолетним детям, нетрудоспособным совершеннолетним детям) гражданина Российской Федерации, которому выдан служебный паспорт, может выдаваться также служебный паспорт в случае, если срок служебной командировки за пределы территории Российской Федерации превышает один год Примечания
Федеральный закон «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию»
| | Re: Насчет синих паспортов у членов семей - есть такое | (Link) |
|
То есть - если вы едете дежурным комендантом в посольство России сроком на два года, то Вашим жене и несовершеннолетним детям дадут синие паспорта. Если же вы чиновник, постоянно работающий в Москве, то у Вашей семьи - паспорта обычные. Что такое дежурный комендант надо пояснить?
Фактически ничего не изменится. Просто будут экипажам ставить визу на несколько лет и всё. Очередная складка на новом занавесе между Европой и РФ. Это они так мстят ЕС.
мне думается, у них (чиновников) хватит мозга (точнее от недостатка оного) закрыть выезд всем или усложнить его до чрезвычайности
Не могу знать, как сейчас, но раньше (лет 15 назад) синие паспорта вообще были "второсортные". Например, по прибытию в Россию их следовало сдавать. Сейчас для этой категории лиц, обслуживающих недоизбранных, синии паспорта попытались просто сделать ширмой для безвизового въезда в Европу. Не получилось. Дураков уже нигде нет, и эти дешёвые прихватцы нерукопожатной шоблы уже никто не хавает, извините за жаргон.
У меня как у депутата и главного редактора был синий паспорт в начале девяностых. Ничего я не сдавал. Он и до сих пор у меня лежит как память.
Естественно, если были какие-то связи или особенные отношения с начальством, то (как и всё другое в России) можно было не сдавать. Рядовые же сотрудники, которые ездили за рубеж по служебным делам, сдавали в строгом порядке до следующей поездки. Знаю несколько примеров.
европейцы знают, что делают
Вообще-то европейцы и американцы к нам и так не слишком рвутся - ну, кроме жуликов и воров, приезжающих делать бизнес совместно с нашими пацанами. А вот у наших пацанов в Европе и Америке бабло попрятано, так что не стоило бы им плевать против ветра... |
|