Ройзман,всё никак не поймёт у кого в руках пульт от этого пресса. Почему прохор тишину поймал?

(Reply to this) (Thread)

Наигрался в политику, надоело. Вот тишину и поймал. Либо не хочет на соседнюю шконку с Ходором.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не не надоело,страшно.Слабовата тяга у него,его раком ставят,вот уже шишку скоро дадут облизать,а он слово лишнее сказать боится.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

прохоров слишком молод. Оттого и труслив.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Прохору есть что терять,деньги важнее Родины.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У него все в порядке.
Очень сильно сомневаюсь что так он все и показал что есть.
На шконку скорее не хочет. Лысый Сталин до все добраться может.

(Reply to this) (Parent)

А счего Вы взяли, что он молчит?
О конфликте вокруг “Города без наркотиков”
http://md-prokhorov.livejournal.com/110157.html

Против одного из лидеров фонда, Евгения Малёнкина, который также возглавляет региональное отделение “Гражданской платформы”, спешно стряпают уголовное дело. Показания под давлением пытаются получить от наркозависимых пациентов, которых насильственно доставляют в полицию и даже угрожают. Преследуя активистов “Города без наркотиков”, власти пытаются дискредитировать и нашу партию, которая обрела немало сторонников в Екатеринбурге и области. Понять «отцов города» можно. Появление сильного конкурента накануне выборов в гордуму (а они состоятся в 2013 году), совсем не входит в планы нынешней местной власти.
И в этой связи со всей ответственностью хочу заявить: «Гражданская платформа» своих не бросает. Мы поддерживали, поддерживаем и будем поддерживать Евгения Ройзмана и его благородное дело, так необходимое сегодня нашему обществу. Призываю всех своих сторонников выступить в защиту фонда «Город без наркотиков», чтобы не дать в одночасье разрушить надежду на спасение для многих тысяч наших сограждан.

(Reply to this) (Parent)

Терпеть не могу этого Ройзмана, чисто эстетически.

(Reply to this)

Ух ты... Товарищ начал считать "из тех, кто был в Женском реабилитационном центре, трое уже умерли. Не колятся порядка пятнадцати человек". Раньше он по этому поводу комментировал "чего их считать, мы этим никогда не занимались, как выйдут из центра — их проблемы". Мерзкая антинаучная тварь этот Ройзман. Прекрасное дополнение к кафедре теологии МИФИ. Для полноты спектра распада, так сказать.

(Reply to this) (Thread)

Дайте пожалуйста ссылку на "чего их считать, мы этим никогда не занимались, как выйдут из центра — их проблемы". Интересно почитать полностью.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не сохранял. Придётся ковырять яндекс. Давайте сделаем это параллельно?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Бремя доказательств лежит на стороне обвинения. Вы его обвиняете, вы и ищите.

(Reply to this) (Parent)

Попытался поискать фразу, которую Вы взяли в кавычки, как цитату. Не нашел ни в гугле, ни в яндексе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

сложно найти то, чего нет.

(Reply to this) (Parent)

Первый результат немного не про это, но подход отражает http://roizman.livejournal.com/1311945.html?thread=66565577#t66565577 -- жаль не могу вспомнить, в самой записи или в комменте он признавался, что эффективность не измерял

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, это не про то.

(Reply to this) (Parent)

Второй косвенный результат -- в КП http://www.kp.ru/daily/25910/2865252/
Ворсобин:
- Сколько их?
Ройзман:
- Много. Мне говорят: «Пусть ваши реабилитанты расскажут о ваших успехах в лечении». Единицы, кто готов говорить! Представьте, вы врач кожно-венерологического диспансера. И от вас требуют: «Ты лечил людей от гонореи, сифилиса? Тогда пусть ваши пациенты прилюдно все расскажут».

обратите внимание на тонкий демагогический прием: спросили "сколько вылечил?", а ответил на "сколько признались, что лечились?"

На поиски в жеже уйдёт день, его у меня нет. В вопросы веры (если хотите меня прищучить, поймать на лжи) не лезу. Если хотите верить в Ройзман-чудо -- верьте. Если хотите разобраться для себя -- яндекс в помощь. Уже по запросу "Сколько вылечил Ройзман" находится много интересного. Я для себя разобрался ранее.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Значит все-таки фраза, которую Вы написали - не цитата, а отсебятина?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это не цитата, это пересказ. Евгений не апостол, я его наизусть не заучиваю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Жаль, что пруфа Вы так и не указали. Неприятно видеть ложь. А я считаю подобные методы(присваивание фразы человеку), ложью.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да считайте на здоровье, у меня нет цели вас "обратить". Сам знаю, что это не ложь, и мне достаточно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вы - пидорас (шпион из Камбоджи, пришелец, брат путина). у меня нет доказательств, фото, видео, вашего личного, подтвержденного свидетелями, признания и тд. но я это знаю и мне этого достаточно. а раз я это знаю, значит могу рассказывать про вас кому и где угодно ... как-то так, да?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну и господь с вами. Считайте, что я пидорас (шпион из Камбоджи, пришелец, брат путина).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не нужен мне ваш господь, уж извините. и, разумеется, я не ставил цели вас оскорбить своим постом. не в моих правилах публично высказывать что-то плохое про другого человека, не имея тому железобетонных доказательств. жаль, что и вы не придерживаетесь этого принципа.

(Reply to this) (Parent)

где ссылка на цитату Ройзмана?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Там же где и признания нтв-шников как они монтируют фильмы.

(Reply to this) (Parent)

Ежегодная стоимость афганского герыча ввозимого в Эрефию составляет $1 трлн. или два годовых бюджета страны. За такие гроши большевитская сволочь мать родную зароет.

(Reply to this)

+++Он обычный реабилитант, который после разгрома кололся всем, чем ни попадя, а последний месяц сидел на крокодиле+++ Ну да, обычный ройзмановский реабилитант - как появилась возможность взяться за старое, так он и взялся. Вот она, эффективность ройзмановских методов.

(Reply to this) (Thread)

В последних писаниях Ройзмана как раз этот момент занятен - он фактически сам признает полную неэффективность своей реабилитации.

А есть ли другие методы, более эффективные, чем методы Ройзмана - наверное есть. Но то совсем другой вопрос.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А давайте с Вами поговорим про эффективные методы? Мне реально интересно, какие Вы знаете?
Я в этой теме ни бум-бум. И хотелось бы разобраться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я в данный момент работаю, у меня просто нет времени. Это очень большая тема и я в ней тоже далеко не специалист. Если вы в теме ни бым-бум и действительно хотите разобраться - у вас есть Интернет, есть поисковые системы. Находите методы, находите обсуждения этих методов (в том числе и методов Ройзмана) - и читаете.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Про то, что есть поисковые системы я в курсе, спасибо. На данный момент увидел Ваш комментарий, хотя Вы и сильно заняты, но Вы его написали. И мне показалось, что Вы знаете более эффективные способы реабилитации, раз так реагируете. Возможно я ошибся и их не существует.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если мой комментарий убедил вас в том, что их не существует - то вы скорее всего ошиблись. :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да нет, Ваш комментарий в очередной раз убедил меня в существовании людей, которые любят поговорить по темам в которых абсолютно не разбираются. Жаль.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Перечитайте еще раз нашу беседу. Я высказался вполне определенно, на определенную тему (Ройзман). Я в этой теме немного разбираюсь. Вы мне предложили высказаться на другую тему (Различные методы лечения наркомании и их сравнительная эффективность). Я вам ответил отказом, поскольку действительно не очень разбираюсь в этой теме.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Т.е. вы не разбираетесь в методах реабилитации наркоманов. Но разбираетесь в теме "Ройзман"? Хорошо.
Давайте поговорим о том какие он книги читает, фильмы смотрит, сколько икон у него в музее и т.д. В чем конкретно Вы разбираетесь по теме "Ройзман"? Мне хотелось бы узнать получше этого человека.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Какие книги он читает и какие иконы у него в музее я не знаю. Я даже не знаю, как зовут его детей. Если вы хотите про это узнать - обратитесь к другим источникам.

Вообще, если вы хотите, чтобы я вам что-то рассказал "с нуля", поскольку в вы данной теме "ни бым-бум" - вы зря обратились ко мне, я этого делать не буду.

Если у вас есть какое-то мотивированное мнение - выскажите его, вместе с вашими мотивациями. Тогда может быть разговор и получится.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Значит по теме "Ройзман" Вы не разбираетесь. И даже читаете через строчку:
"- Как дочь-то?
- Да, слава Богу, не употребляет с того времени."

Но про эффективность методов готовы рассуждать. Хотя в них тоже не разбираетесь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я так понимаю, что вы не знаете, что такое "контекст".

Но вообще да, вот такое я говно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Видимо нет, не знаю.
Подскажите, какой контекст Вы имеете ввиду?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я даже не знаю, что вам ответить. Перечитайте что-ли исходное сообщение, попробуйте сформулировать его тему, подумайте, в каком контексте в нем говорится о Ройзмане. Попробуйте подумать сами, у вас получится.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да у меня уже все получилось, спасибо.
Вы доказали свою неосведомленность в вопросах реабилитации, а также наличии у Вас каких-либо фактов о Ройзмане, как человеке. Соответственно исходное сообщение - это мусор на который мне даже не надо было обращать внимания.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я имел в виду исходное сообщение уважаемого хозяина данного ЖЖ.

На мои комментарии вы конечно можете не обращать внимания и считать их мусором - но я тогда не понимаю, зачем вы упорно продолжаете со мной беседу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

с вами общались, для того, чтобы выявить природу ваших комментариев. Хотя речь не о природе и вашей безграмотности, сколь об вашей финансовой заинтересованости.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И каким же образом была выявлена моя финансовая заинтересованность? Если подскажете, где и сколько денег я могу получить - буду вам очень признателен.

Кстати, правильно ли я понял, что мой собеседник - совсем не простой человек, который в теме ни бум-бум, а совсем наоборот?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а какая еще иная заинтересованность может быть у человека ,если он ни в вопросах реабилитации не осведомлен, ни о Ройзмане толком не знает, но при этом упорно пытается высказывать мнение "знатока" про реабилитацию и Ройзмана?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Детка, вы смешной.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну, наконец-то у вас закончились "аргументы" и вы перешли на личности)) Я рад, что мне удалось убедить вас в вашей же несостоятельности в вышеупомянутых вопросах.
Удачи и изучайте вопрос, прежде чем давать по нему свои "ответы".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне показалось, что первым перешли на личности вы. Впрочем неважно, я не против обсуждения своей личности, мне это даже нравится - при условии, что у собеседника есть хоть какие-то мозги.

(Reply to this) (Parent)

Разумеется, в мире уже давно думают и сравнили много всего, один ООН полонится.
http://recovery.dn.ua/downloads/Sovremennye%20metody%20lecheniya%20narkomanii.pdf

Загадка, почему отважному Ройзману легче геройски громить мафию, а не добиваться от чиновников своего региона открытия современных с лучшими практиками реабилитаций. Выглядит так, что врываться в дома людей, заподозренных в наркопотреблении или громить поселки мигрантов безопасней?

(Reply to this) (Parent)

http://www.snob.ru/fp/entry/1029 вот пример удачной борьбы с наркотиками.

(Reply to this) (Parent)

Есть.
Это очень обширная тема, ввиду того, что, как я понимаю, к Ройзману ведут не одних только героинщиков, но и пользователей любых наркотиков кроме алкоголя и табака. Про каждый наркотик нужно говорить отдельно. Есть наркотики, к которым вырабатывается физическая зависимость (например, героин), а есть такие, зависимость от которых только психологическая. Есть и просто одурманивающие вещества, к которым не вырабатывается никакой зависимости.
Наркотики, зависимость от которых является психологической, можно просто взять и бросить. Для этого нужно одно - чтобы употребляющий сам этого захотел. В принципе, беседа с врачом тоже может помочь. Кроме того, можно применять современные техники психоанализа типа гипноза ("кодирование").
Избавиться от зависимости от опиатов (гороин, морфий, опий, маковая соломка) тоже можно, однако, одного желания наркомана тут мало. Дело в том, что в нашем организме опиаты применяются как нейромедиаторы для передачи болевых ощущений. Когда человек принимает опиаты в большом количестве, они перестают вырабатываться самим организмом. При отказе от приема у наркомана начинаются болевые ощущения во всем теле ("ломка"). Поэтому за границей для лечения героиновых наркоманов им прописывают обезболивающее, метадон, которое само по себе тоже является наркотиком (тоже опиат). Если я не ошибаюсь, у нас метадоновая терапия запрещена, и если кто-то захочет лечить или лечиться таким образом, его посадят в тюрьму ройзманы. С их точки зрения нет никакой разницы в переходе с одного наркотика на другой, ведь человек как был "нарколыгой" так и остался. А на самом деле разница в том, что, поскольку метадон продается в аптеке, им нельзя передозироваться. (Передозировки героином происходят из-за того, что наркоманы никогда не знают концентрацию того вещества, которое они покупают. В их среде принято при перепродаже разбавлять героин другими белыми в-вами, например, известкой с потолка, поэтому, когда к ним случайно попадает чистый героин, происходят передозировки). Кроме этого, метадон принимают в таблетках, а не колют инъекциями, и поэтому исключены связанные с инъекциями заражения. Человек может просидеть на метадоне всю жизнь, и никто об этом не будет знать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+++но и пользователей любых наркотиков кроме алкоголя и табака+++ Насколько я понимаю, алкоголиков тоже ведут.

(Reply to this) (Parent)

> но и пользователей любых наркотиков кроме алкоголя и табака.

Алкоголики у него тоже есть. А с табака соскочить элементарно, ессно, не всем - есть довольно суровые варианты никотиновой зависимости; мне лично табекс помог. Год не курю после стажа в 17.5 лет и доволен как слон(отожрался, правда :)).

> Наркотики, зависимость от которых является психологической, можно просто взять и бросить

Не всё так просто, как вам кажется. Винт, например, бросить ох как сложно, а ведь физической зависимости от него нет. Зато сильнейшая психологическая.

> Кроме того, можно применять современные техники психоанализа типа гипноза ("кодирование").

Кодирование не такой уж и современный способ, да и эффективность сомнительная. Плюс плохо влияет на психику.

> Когда человек принимает опиаты в большом количестве, они перестают вырабатываться самим организмом.

Если точнее, то опиаты меняют обмен веществ и включают в него себя. Если ВНЕЗАПНО бросить - будет плохо. Даже крыша поехать может.

> им прописывают обезболивающее, метадон,

Метадон - палка о двух концах. И я где-то читал, что с метадона практически невозможно слезть. То есть имеем элементарное замещение. Это не есть лечение.

> Человек может просидеть на метадоне всю жизнь, и никто об этом не будет знать.

Это да.

(Reply to this) (Parent)

Заместительная терапия. Посмотрите, например, здесь: http://rylkov-fond.org/blog/category/zamestitelnaya-terapiya/

(Reply to this) (Parent)

Ключевое слово - "после разгрома". При нормальном функционировании, как я понимаю, была бы возможность работать с пациентом.

Кроме того, процент тех, кто полностью завязывает, в принципе невысок, ниже 50%. Но у Ройзмана, как я читвл, он был выше, чем у официалов. Конечно, это не проаудированные данные.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+++была бы возможность работать с пациентом+++ Какая возможность и каким образом Ройзмана сейчас лишили этой возможности?

+++Но у Ройзмана, как я читвл, он был выше, чем у официалов+++ А где вы про это читали?

(Reply to this) (Parent)

как появилась возможность взяться за старое, так он и взялся\\
Вы полагаете этот джентльмен возобновил инъекции сразу после выноса решётки карцера и ссаного матраса? Про какой разгром все говорят?

(Reply to this) (Parent)

Можно как угодно относиться к Ройзману, но он хоть пытается лечить наркоманов. Если бы у него не получалось, к нему бы не шли. А кто хочет закрыть Ройзмана? Кому он мешает? Думайте сами.

(Reply to this) (Thread)

А как вы думаете, насильственное и унизительное лишение свободы - да вообще насилие - это вообще приемлемый метод лечения?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хотите сказать, что он похищал наркоманов? А потом требовал выкуп?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Про требование выкупа мне ничего не известно. Думаю, что такого не было. Но в реб. центрах людей удерживали насильственно, привязывали к кроватям и т. п. Это известные факты. Фонд это никогда не скрывал. Так вот, приемлемо ли принудительное лишение свободы в качестве лечебного метода?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Больных во время операции тоже привязывают к кровати. Тут нечего скрывать. Вы видели когда-нибудь ломку наркомана? Даже алкоголика нельзя удержать дома, когда ему надо выпить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы когда-нибудь видели алкоголика, вылеченного от алкоголизма тем, что его удерживали дома. когда ему надо выпить?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А вы вспомните ЛТП в СССР. Там лечили принудительно и никуда не выпускали. И некоторые вылечивались. Кроме того я видел вылечившихся алкоголиков, которым насильно вшивали "торпеду".
А вы знаете другие способы лечения?

(Reply to this) (Parent)

Насчет Ройзмана- большой вопрос... Бывший бандос- и вдруг он стал врачом-наркологом? Ни капли доверия к нему нет.

(Reply to this) (Thread)

Осуждать все мастера. Помогите хотя бы одному наркоману. И доверие появится...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы, я так понимаю, помогли и потому испытываете доверие?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Что сделал Ройзман и что сделал я? Этот вопрос себе каждый день задавайте, перед тем как гадости про него писать...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так что вы сделали хорошего наркоману?

(Reply to this) (Parent)

Мутный вы какой-то. И Маленкин в друзьях. Бот?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так что вы сделали хорошего наркоману?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Бог троицу любит. Требую еще один вопрос про наркомана.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Расскажите, как вы помогли хотя бы одному наркоману? Вы ведь помогли?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Еще один мутный. ЖЖ создан месяц назад 2 записи, много вопросов про наркоманов. Бот?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, я упоротый нарколыга, работаю за дозу на Маму Розу в чорной кофте.
Теперь вы расскажете нам всем о спасенных вами лично наркоманах?

(Reply to this) (Parent)

Т.е. вы мне предлагаете равняться на судимого бандоса с подозрительной репутацией? Оригинально-с...

(Reply to this) (Parent)

Насчет бандитов сегодняшних, народ осведомлен намного лучше вас.

(Reply to this) (Parent)

"Бывший бандос" - ложь. Я живу в Екаеринбурге - Ройзман пользуется огромным авторитетом у жителей города. Если бы он баллотировался у нас на должность мэра или губернаьора - победил бы с большим отрывом от всех. Может, поэтому и нападают на него.
PS. #КремлядиПоеБоты прошу не беспокоиться - реагировать не буду.

(Reply to this) (Parent)

Ну надо же, сколько вдруг обличителей набежало. С чего вдруг?:)

(Reply to this) (Thread)

Ясно что не из-за реабилитационного центра, он никого не волновал годами.

(Reply to this) (Parent)

после статей ройзмана волосы дыбом!

(Reply to this)

Обвинителей по блогам бродит аж жуть, и ни один ни Ройзмана не знает, ни в центре его не был, ни в Екатеринбурге даже не был.

Интересно, чем Ройзман в действительности так неугодил? Не реабилитационным же центром, в конце концов. И не такие центры/компании/фонды закрывали, а тут столько лет, и не закрыли.

Сагра? Поакрпулярность Ройзмана? То, что в политике мог бы участие принять? Просто всех оппозиционеров и людей хоть чуть власти сопротивляющихся будут закрывать?

Интересно, в свете 1930х, как отреагирует народ.

Ройзману удачи, терпения и сил.

(Reply to this) (Thread)

Угу, пусть и дальше полезной казенной водочке дорожку прокладывает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Без Ройзмана никто не пил в России, ага.

П.С. К нему и алкоголиков приводят тоже.

(Reply to this) (Parent)

Странные какие-то менты. Достаточно ж было снять фильм, нарезать из пары пятиминутных клипов фильм на полтора часа. Потом показать по НТВ и все дела, дело будет уже возбеждено по факту, экспертиза подтвердит подлинность. Это же уже алгоритм

(Reply to this)

Интересно, закон требует от человека квалификации нарколога для лечения наркозависимости... или, там, квалификации онколога для лечения рака? И как закон отнесется к тому что онколог лечил меня буддистскими мантрами, а я взял и помер?

(Reply to this) (Thread)

Если онколог начнет вас лечить буддистскими мантрами, то его посадят или лишат лицензии врача.

Совсем другое дело если вы обратитесь сами в буддистский монастырь, зная что там не онкологи.

Центр ведь не первый день существует, и вполне официально, а Ройзман не использует поддельных бумаг с квалификациями.

Все что властям надо сделать - направить в центр Ройзмана пару врачей. Таким образом власти могли бы съэкономить на открытии нового гос. реабилитационного центра.


Власти ведь будут открывать такой сразу как закроют центр Ройзнама, правда? Спрос же есть, у него очередь в центр?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не хочу обсуждать Ройзмана, возможно он замечательный человек, действует из лучших побуждений и достигает удивительных результатов.

Властям же надо действовать в соответствии с законом, а медицинская деятельность без лицензии или по неподтвержденной методике незаконна и должна пресекаться. К примеру, у Шелтона, энтузиаста здорового образа жизни, имевшего несколько медицинских образований, были в США проблемы с законом о медицинской практике когда он пробовал лечить голоданием. Кажется, он даже отсидел в тюрьме(?). И тут я целиком на стороне американских властей, хотя сам время от времени голодаю:)

(Reply to this) (Parent)

тролям хотел бы пожелать -чтоб ваши дети сели на иглу.
и посмотрю как их будут лечить те кому это положено.

(Reply to this)

За что власть пресует Ройзмана? Вроде бы в активной опозиции не замечен или я что-то пропустил? Чем он дорогу то перешел? Объясните, кто в курсе...

(Reply to this) (Thread)

Погуглите Сагра. Он не дал наказать/посадить сагринских мужиков - растрезвонил. Почитайте как вел себя на суде.

А теперь представьте, что все русские мужики научатся давать отпор бандитам. С оружием. Подумайте кто в России бандиты, или кто их крышует. После Сагры Ройзману начали звонить все, кто пытался противостоять бандитам - читайте его блог, он там все пишет.

Давно уже думала, что Ройзман либо наивный, либо очень смелый человек.

(Reply to this) (Parent)

Пусть это Ройзман для начала попробует больных наркозависимых элементарно считать людьми,а не ублюдками и нарколыгами

(Reply to this)