[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| November 8th, 2012 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 10:08 am [Link] |      На пятом этаже хельсинской галереи АМОС расположен небольшой молельный зал. Все очень камерно, по-домашнему. Скромный орган, приглушенный свет, ряд стульев с библиями. И тряпичная фигура карлика в алькове, обращенная к верующим и руководящая службой - кукла Христа. С набухшей женской грудью, пиздой, волосатым толстым лобком и мертвенно серой кожей. Выполненная с тщательностью и любовью к деталям. Шелковой ниткой выделана ареола сосков и волосы срамного места. Тонкой строчкой на ногах Христа вышиты редкие волосы и плетеным шнурком начинающийся варикоз, гладью губы и ногти. Кровь от раны нанесенной Спасителю копьем Лонгина отделана бархатом, тело Христа мешковато и одутловато, у Иисуса плоскостопие. Никто не устраивает пикетов, не штурмуют здание хоругвеносцы, художник не мотает срок на зоне, зал любим и посещаем прихожанами. Тонкая такая скандинавская ирония.ОТСЮДА UPD. В комментах знающие люди указывают, что это может быть не Христос, а святая Вильгефортис, бородатая девушка. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Василий Ложкин уже метко выразил общий настрой (российского народа?) по поводу западных веяний картиной http://vasya-lozhkin.ru/files/paint :)
Кадры из фильма Октябрь, действие в царских покоях. (Reply to this) (Thread)
умели же в течение минуты безо всяких слов всё предельно выразительно показать!
Да умели, Эйзенштейн гений и для многих режиссеров он как Станиславский для актеров с "Не Верю".) А этот эпизод лестница в Одессе из Броненосца с Потемина, все экшены, фильмы катастрофы, ит.п где народ в панике бежит, толпы спасаются бегством имеют свое происхождение от того самого эпизода лестницы в Одессе из фильма Броненосец Потемкин. "Самый известный кинематографический прием в Голливуде А знаете ли вы, что один из самых известных и излюбленных кинематографических приемов в Голливуде, был придуман в СССР, который впоследствии стал одним из любимых приемов режиссеров Голливуда? Во многих голливудских фильмах катастрофах и жанра экшн, например Кинг - Конг или Годзилла, показывают людей бегущих по улице в панике с криками. Так вот этот кинематографический прием был заимствован из фильма 1925 года Сергея Эйзенштейна - Броненосец Потемкин, события на Одесской лестнице." http://cyber125.livejournal.com/30824.ht
Я несколько о другом. А к тому, что сейчас в фильмах, тем более, в "мыльных операх", совершенно нет изобразительного ряда, одни "говорящие головы" с наигранными, кукольными эмоциями и с пустыми словами. А тема заимствований художественных приёмов - считаю, что это довольно-таки нормально.
Согласен что в "мыльных операх" одни говорящие головы, только на мой взгляд сейчас практически все превратилось в "мыльные оперы", "фабрики звезд", ит.п. Даже вон новости, посмотрите, одно и тоже мыло, где в течении нескольких лет показывают "героическое, эпическое сражение" с ветряными мельницами "раба Изаура". Превратили все что можно в какой то интеллектуальный фаст-фуд.
я телевизор не смотрю уже около 6-ти лет, как интернет завёл разве что если на кухне, во время еды - канал "Культура", Евроньюс, некоторые новостные программы
А я смотрю, не хочу лишатся удовольствия.) " - У вас есть спички? - Нет, я не курю. - А зря, удовольствия лишаетесь." (Reply to this) (Parent)
Это не толерантность и не "тонкая скандинавская ирония". Этот прикол как-то иначе толкуется.
И до сих кощунов и кощунниц доберётся наша великая православная революцию. Под мудрым руководством славного аятоллы тупина она станет всемирной! Мы их научим нашего христа-бога любить. А кто не полюбит, получит двушечку, на зоне из него моментально истинно православного сатаниста сделают. (Reply to this) (Thread)
Ох уж эти скандинавы. У них нет духовности™ и почему такое позволяют.
От этого все это менее мерзким не становится. (Reply to this) (Thread)
Я бы сказала что это моё частное мнение. Не согласна с тем что происходит в России,но меня тоже бесит,когда люди неверующие начинают трогать святое для верующих.Главное зачем ?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Вильгефор
Cпасибо,очень познавательно. Как это относится к ващему посту о странной статуе ? Ну может быть и так,только зачем святую изображать с мужчким лицом ?
Балда, "мужским" лицо делает борода. (Reply to this) (Parent)
Автор работы имени-то такого не знает. Перемудрили ваши комментаторы. P.S. А вот ее самоидентификация:  (Reply to this) (Parent)
А меня удивляет, что верующие лезут в те места, где другие люди занимаются другими делами (искусством, например, или просто дрочат) и пытаются навязать в этих местах свои представления о мире. Казалось бы, не говори что людям следует делать, и не услышишь, куда тебе следует идти.
А обязательно дрочить на икону ? Так оргазм что ли сильнее ? Искуство вещь конечно субъективная,но я не думаю что надо самовыражаться за счёт оскорбления чьих то религиозный чувств.Это все эпатаж,уловка что б заговорили,так делается когда таланта маловато. Назовите мне хоть одного из великих художников,кто бы стал знаменит оскорбляя верующих ? Они другим брали.
Ни великие, не нышние и в мыслях не держали оскорблять верующих. Каждый оскорбляется в меру своей испорченности.
Я не помню как звали художника изобразившего Христа с мордой Мики Мауса.Там была серия картин .Мне непричтно смотреть на такие вещи.И я не страдаю православием головного мозга и вообще я католичка.И ещё я не могу понять зачем человек это делает.
Если вам неприятно - не смотрите. Зачем смотреть на то, что неприятно?
Знаете,кто то может изобразить вашу мать в неприглядном виде и использовать тот же аргумент " непричтно,не смотрите".
Скажите, а свою мать можно изображать с мордой микки-мауса, или у вас и тут будут какие-то возражения?
Это несколько странный вопрос.Наверное бывают извращенцы которые так делают,но мне их трудно понять.
Да, я уже поняла, что все, которые не вы, - странные люди и лучше бы их не было. Я к тому, что Христос, если уж вы его сравнили с матерью, то это не только ваша мать. (Reply to this) (Parent)
На что человек дрочит, на Мадонну, на икону, на Барби - его частное дело. Более того. Он в праве создавать общество "подрочим вместе". Вот верующие же создали клуб поклонения доскам. И я не против, пока они ими не начинают в меня тыкать. Дело не в таланте. Дело в том, что христианский миф является частью европейской культуры и мировоззрения европейского человека. Таким образом, интерпретация и деконструкция этих образов - тривиальный процесс работы с человеческим восприятием. Современное искусство построена на эксперименте. Если Вы не желаете участвовать - Вас ни кто не принуждает, по крайней мере, в развитых странах.
Я рада что живу в стране,где не посадят за пляски в храме ,но и не разрешат сделать выставку художника рисующего Христа с головой Мики Масуса.
Дело в том, что людям нельзя "не разрешить" думать. Из этого логически следует, что запреты на высказывание мыслей и добровольный обмен мнениями с другими людьми являются насилием. Я не рад, что живу в стране, пропагандирующей насилие над окружающими.
Я вам сочувствую,меняйте страну. Думать запретить нельзя,но в свободной стране право на мнение имеют и те и другие.В Италии не разрешат оскорблять чувства верующих и организовать выставку того урода,но я более чем уверена что не запретят и прадавать картины такого типа и иметь это сомнительное искуство дома.Перефразируя Мальгина,не хочешь не покупай.
Вот тут мы подходим к интересной грани между частной коллекцией и частным музеем.
У себя дома организовывайте все что хотите.В общественном месте вам не разрешат.Ну и в свободной стране на вас могут подать в суд,за оскорбления чувств верующших.Посадить непосадят даже если докажут что так оно и есть,но безобразие присекут.
Я и говорю - тонкий момент. Юридический. Если я свой особняк юридически оформлю как публичное место, значит я обязан изменить интерьер в соответствии с пожеланиями неизвестных мне и не приятных лиц, получается по Вашему. Если я юридически не оформляю статус, то я могу спокойно жить как хочу и водить к себе кого хочу в любом количестве.
По идее да,всё верно. У себя дома можите практиковать хоть сатанизм и метать дротики в картину Христа.Если без жертвоприношений ( людей и животных) то это ваше личное дело.Это называется свобода.И как любая свобода,ваша будет заканчиваться там,где начинается моя. Даже как то захотелось добавить,Боже храни Италию :)
А вам не кажется, что ваша свобода тоже должна заканчиватсья у вас дома?
Но я и не молюсь публично и не наклеиваю сантини в мерию.
Дело в том, что арт-предмет, о котором речь, находится, как я понял, в хельсинкском музее Амоса Андерсена. Чтобы туда попасть, надо купить билет. Если вы купили билет и поднялись на последний этаж, чтобы оскорбиться, это напоминает "оскорбленных", которые явились на выставку современного искусства в сахаровский центр и все там покрушили битами. Никто их них не был привлечен к ответственности, они ведь ОСКОРБИЛИСЬ. Общественный туалет - общественное место или нет? Если да, то, следуя вашей логике, там нельзя спускать трусы. Общесьтвенное место или нет - это не критерий.
Ну поймите,если художник берёт для своих изысканий почитаемый кем то символ,нормально что люди оскорбляются.При чем тут туалет,разве зад почитаем в како то религии ? Если то что вы пишите правда,а у меня нет мотива сомневаться что вы не врёте,выход из положения может быть таким.Держать объект отдельно от остальных и на двери повесить табличку где будет говориться что " объекты в этой зале могут оскорбить религиозные чувства христиан ( мусульман,будистов.... )".Кто не хочет не пойдёт.Если же будет висеть в общей зале,то верующий человек купивший билет что бы посмотреть.... Пикассо напрмер,неминуемо наткнётся на оскорбляющую его чувства объект. С уважением надо относиться друг к другу,с уважением,и все проблемы смогут решиться без бит. (Reply to this) (Parent)
Как написано в изначальном посте, арт-предмет выставлен не просто в музее, а именно в домовой церкви бывшего особняка Амоса Андерсена. И даже некоторые финны писали в рецензиях, что это достаточно смело и может кого-то разозлить. Однако обошлось. (Reply to this) (Parent)
А по какой причине Вы можете практиковать то, что Вам угодно как дома, так и в публичных местах, а я, например, этой возможности лишён?
Не совсем поняла что вы это имеете в виду ? Чего вы лишены ?
Возможности практиковать то, что мне угодно. Попробуйте ветку сначала перечитать, иначе общение станет бессмысленным. (Reply to this) (Parent)
А попробовали они это бы это сделать с Мухаммадом.
в чем тут юмор не понятно, но самолюбию феминисток должно очень льстить (Reply to this) (Thread)
Смотря какой Бог. Иисус - мужчина, а вот Афродита, скажем, - женщина. (Reply to this) (Parent)
Может, это не Христос, а Вильгефортис? Типа вот: http://blog.yatsutko.net/1538, http://blog.yatsutko.net/1549? (Reply to this) (Thread)
Кстати, да. Вполне возможно. (Reply to this) (Parent)
Автор тряпочной скульптуры даже имени такого не знает.
См. мой комментарий двумя строчками ниже.
Не затруднит пояснить, как он соотносится с моим вопросом?
Русским языком написано: МОЙ комментарий ДВУМЯ строчками ниже. Если вы такового не видите - значит, Мальгин его еще не расскринил. (Reply to this) (Parent)
Согласно одной из легенд, Вильгефортис не хотела выходить замуж, поскольку дала обет безбрачия. Отец, языческий король, пытался выдать девушку замуж против воли (за принца); Вильгефортис молилась, чтобы брак не состоялся, и произошло чудо: у неё выросла борода. На бородатой девушке принц жениться не захотел, и тогда взбешённый отец распял свою дочь. Так что, не Христос. (Reply to this) (Thread)
Это не Вильгефортис. Авторское название скульптуры - Tuskien mies II, что с финского переводится как "Мужские страдания" или "Мужчина в боли". Кстати, Tuskien mies I изображает "нормального" Иисуса: 
А, тогда это всё меняет. Просто я как раз буквально недавно читал о Вильгефортис и потому и предположил, что это она, так как аналогичных образов, вроде бы, в истории больше не существует. Но вообще, странная тогда скульптура. Да и название. При чём тут женское тело, пробитые распятием руки и ноги? Никогда не понимал художников, особенно таких. Что он хотел этим сказать?
Да не "он", она! Феминистка, хуле. (Reply to this) (Parent)
Офигеть! Вот что значит "смотреть в корень"! Снимаю... что я снимаю?.. шляпу. Шляпу, предположим. (Reply to this) (Parent)
Это пять ран Иисуса с фрейдистской точки зрения скорее всего. http://www.mustekala.info/node/2253 http://filippaforsman.kulturen.fi/2
У некоторых "любителей" толерантности стало правилом хорошего тона обсерать православие, а заодно плевать в незамутненные души людей, исповедующих простые житейские истины, далеких от гламура и кичливого эстетства. Вы думаете переделать Россию протестанским (в обоих смыслах)эпатажем? Где они сейчас тутошние эпатажники "всех времен и народов" - потонули в собственном дерьме! Русская душа - православная душа, а "... космополиты" приходят и уходят, бог с ними, "заграница им поможет"... (Reply to this) (Thread)
Согласно некоторым апокрифам, Христос был именно женщиной.
Ну всё правильно. А то какая-то дискриминация — почему все боги и пророки были придуманы мужиками? | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}
