все так, все так...

(Reply to this)

Всё верно. События на Болотной - это локальные стычки, никаких массовых беспорядков там не было. То, что признавшемуся и оплатившему полицейским лечение Лузянину дали 4.5 года - абсурд. Сколько же они собираются выписать остальным - десяточки, пятнашечки? Или может без права переписки?

(Reply to this) (Thread)

Путинский режим плоть от плоти продолжение банкета ельциноидов, к которым добавились еще и пидерские троглодиты

(Reply to this) (Parent) (Thread)

??????)

(Reply to this) (Parent)

Не судите строго, не забывайте, в каких условиях им приходится работать.
Чтобы сохранить свою телекомпанию, им приходится балансировать.Закрыть могут у нас кого угодно и без всяких поводов.Впрочем, может они и приглашали, а он не пришел. Раз у него такая сомнительная роль в этом деле, то и сказать ему будет нечего.

(Reply to this)

Апеллировать к логике при диктатуре бандитизма нет никакого смысла.

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

Я был на Болотной и видел если не всё, то многое. Никаких "массовых беспорядков" там не было. Десятки тысяч людей на Якиманке - москвичи и приезжие - стояли в ожидании того, что митинг всё-таки состоится и просто не видели и не понимали, почему стоят, а не идут. В месте входа на Болотную концентрация толпы была очень сильной - я там и стоял, но со стороны Болотной, а не моста, поэтому у меня была возможность отойти. Главная колонная во главе с Навальным, Удальцовым и т.д. упёрлась в рамки, лидеры требовали, чтобы проход был расширен и людей начали пускать не только на набережную, но и в сквер, как это было и договорено. Полиция не уступала и в какой-то момент сжатая толпа провала оцепление, в которое ринулось человек 200, в т.ч. мой друг. Но дальше стояла ещё одна цепь, более мощная, чем первая, усиленная поливалками и грузовиками, поэтому те, кто прорвался, вернулись назад. Вот тут полиция и начала задержания всех подряд. В течении, как минимум, 2 часов, я наблюдал, как омоновцы хватали людей, а толпа пыталась их отбить - Яшина отбивали трижды. А вот Удальцова, Навального и Немцова повязали т.к. они выбрались из толпы и пошли к сцене в надежде, что людей всё-таки пропустят и митинг состоится.
Полиция не стеснялась, леваки, разбавленные провокаторами, тоже, но их было очень немного, человек 25-30, и битвы до крови со стороны митингующих не было, они защищали себя и не хотели уходить, многие же ради этого марша приехали за тысячи километров и не ради того, чтобы драться с полицией.
Главное, чего боялась власть - это того, что вся эта огромная толпа останется здесь и на следующий день, день инаугурации, и испортит "праздник". Учитывая количество приезжих - многие были с рюкзаками и "пенками" - такое могло быть запросто и, возможно, такова была основная идея Навального и Удальцова: испортить проезд кортежа Путина. Я был бы только за.

(Reply to this) (Thread)

...улицы, по котоым он ехал, ОЧИСТИЛИ ОТО ВСЕХ ГРАЖДАН: фактически ввели военное положение в отдельно взятой части Москвы. Это вообще преступление.

(Reply to this) (Parent)

Он сказал - они испортили мне инаугурацию - я испорчу им жизнь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"???? ???????????? - ?????? ?????????????????? ?????? ?????????????????????? - ?? ?????????????? ???? ??????????."

???????????? ?????????????????

(Reply to this) (Parent) (Thread)

?????????????????? ?????????????? ???????????????? ?? ????????????????:

?????????????????????? ???? ?????????? ???? ???????????????? ????????????????????, ???? ?? ???? ???? ???????? ???????? ??????????????????????????: ?????????? ???? ?????????????? ???? ?????????????????? ???????? ???????? ?????????????? ??????????????: ???????????? ????????????, ?????????? ???? ??????????????, ?????? ?????? ?????????????????? ????????????????, ???? ???? ???????????????? ??????????. ???????? ???????????????????? ??????????, ???? ?????????? ?????????????? ???? ???????????? ?????????????? ???? ???????????????? ??? ?????? ?????????? ???? ????????????, ?? ????????????????, ?????????????? ??????????, ?????? ??????????????.??

(Reply to this) (Parent) (Thread)

???? ?????? ????, ???????? ?????? ????????????, ???? ???????? ??????-???? ???????????????? ?????????????? ?????? (???????? ????????????) ???? ????????????. ???????? ????, ?????? ????????????, ???? ?????????????????????? ????????, ???????????? ?????? ????????????. ?? ???????? ???????????? ?????????? ???????????????? ???????????????????????????? ?????? ???????????????????? ?????????? ??????????????????, ?????????? ???????? ??????????, ?????????? ???????????? ???????????????? ?????????? ???? ?????????? ??????????????????????.

(Reply to this) (Parent)

Да, этого "адвоката" пора заставить объясниться.

Он уже где-то оправдывался, что признание в участии в массовых беспорядках никак не отразится на участи остальных. Ага, не отразится...

Лузянина могли и обмануть. Качок, мясо качал, а умишко подзапустил.

(Reply to this) (Thread)

В статье Светланы Рейтер для "Большого города" приведены слова адвоката, что Лузянин перестал принимать стероиды из-за чего объем мышечной массы уменьшился вдвое. Не совсем он качок. Есть версия, что он признался, потому что имел опыт судимости. И он, и адвокат надеялись на условный срок. А так выходит, что следствие обмануло.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Адвокат-то должен был знать, что "особый порядок" на лохов расчитан, а признание преступления, которого не было, только ухудшит положение его подзащитного, потому что развяжет следствию руки.
Или это был государственный адвокат? Они все такие, "особо порядочные".

(Reply to this) (Parent)

А точно адвокат посоветовал? Могла психология обвиняемого сработать, когда он чувствует за собой какую-то большую, чем у других, вину, и подписывается под "массовыми беспорядками", желая, чтобы его позиция выглядела как "все побежали, и я побежал".

А по сути беспорядков — в самом деле, такие массовые беспорядки на любом крупном вокзале каждую неделю случаются.

(Reply to this) (Parent)

А сам Лузянин что думал. Большой, сильный и глупый.
Что он не знал, что у нас:
"Чистосердечное признание-прямая дорога в тюрьму".

(Reply to this) (Thread)

Лузянин очередной русский дурачек, не читал учебника по русской истории, где все бунты начиная от Разина и Пугачева заканчивались дыбой, лобным местом, расстрелами. Надо быть полным идиотом, чтобы думать, что Система не перевратит "марш миллионов" в фарш миллионов.

(Reply to this) (Parent)

В 1993 ЕБН сам беспорядки и устроил, провёл гос.переворот, уничтожил сотни людей - поэтому разбираться ему было невыгодно, там бы такое открылось вроде использования иностранных спецов и спецслужб, тайного уничтожения тел защитников Белого дома и т.п.
-
В этом смысле вижу аналогию с событиями на Болотной - там тоже провокация властей и ОМОНа, с которым власти всегда щедро расплачиваются - квартирами, деньгами.
-
Беспорядки на Манежке - также на совести властей и правоохранителей, всегда готовых за взятку оправдать любые преступления.
-
Во ВСЕХ СЛУЧАЯХ - организаторы были и есть в Кремле, они же используют эти поводы для ужесточения диктатуры. Всё просто

(Reply to this) (Thread)

Каким же образом Ельцин устроил массовые беспорядки? Какой-такой провокацией? Он что ли боевиков из Приднестровья завез? Посмотрите на хронологию - в википедии хотя бы, если лень искать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ах, святая наивность, а кто взял в осаду парламент, который был тогда выше ЕБН?
Кто расстрелял из пулеметов гражданских в Останкино?
Кто положил СОТНИ душ при штурме?
И никто не искал по лицам "стрелков" - это значило найти снайперов-провокаторов Ельцина, прибывших из одной средиземноморской страны.
Прочтите последнее интервью Паши-мерседеса - он признал, что режим ЕБН фальсифицировал число погибших на порядок.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Могу вам еще посоветовать посмотреть хроноогию. Впрочем, это тот вопрос, по которому убедить друг друга на получится.

(Reply to this) (Parent)

Что бы контролировать и управлять процессом/беспорядками нужно самому возглавить это.
В 93 это было упущено, вот и произошел переворот.
Сейчас ситуация совсем другая, переворотов и революций мало кто хочет.
Любая попытка потребовать от власти честной работы и соблюдения законов, ими окрашивается в разные цвета и якобы законно, подавляется.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да не беспокойтесь режим Ельцина-Путина всё тот же. Просто сейчас устраняются, в том числе физически все конкуренты диктатуре. Одного жена, якобы, застрелит, другого или другую - якобы чечены.
А стране подсовывают пустышек или заведомо зависимых от власти людей типа Прохорова.

(Reply to this) (Parent)

Ну в 1993 году был вооруженный антиконституционный мятеж и захват власти. А кто тогда был зачинщиком массовых беспорядков не установлено. Самое страшное, что тогда очень много молодежи убили, практически подростков. Кто это делал, неизвестно. Но на руку это сыграло Ельцину в конечном счете.

(Reply to this) (Thread)

Кто был зачинщиком, мы прекрасно видели. Все эти пламенные речь Макашова, Терехова, Руцкого и прочих.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так вообще-то Ельцин Конституцию нарушил и узурпировал власть. А уж потом понеслось. Но вот убивали кого? На чьей стороне жертвы были? И какие главное жертвы.

(Reply to this) (Parent)

Ельцин первым пошёл на силовой захват власти.
-
Кстати, именно ЕБН в 1996 первым опробировал махинации с выборами.
-
Вообще не любить Путина и защищать Ельцина - это своего рода два мнения в одной голове. Вы уж определитесь :-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо за совет. У меня мнение одно, и я давно определился.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не про хронологию. Режим Ельцина и Путина - это суть одно и тоже: первая и вторая чеченские войны, выборы 1996 и 2012, операция преемник и т.п.
Идеализация одного и критика другого мне кажутся двойным стандартом и раздвоением нравственного чувства, пусть искренними, от этого ведь не легче, правда?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Совершенно не идеализирую Ельцина. Просто не вижу между ними вообще ничего общего.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Внешне да разные, а по делам?
- "Семья" Ельцина и "друзья" Путина
другие аналогии привёл.
И, наконец, самое главное - не в том же самом месте окажется РФ после ВВП как после ЕБН?
Неприятно ответить мне - ответьте себе.

(Reply to this) (Parent)

"Дождь" правильно делает, приглашая всякое г, там они на сквозь видны, хотя смотреть противно как извиваются(негатив, бл.)
А на других каналах они герои, спасающие мир.

(Reply to this) (Thread)

Насчет массовых беспорядков. В УК РФ, статья 212 есть квалифицирующие признаки - "насилие", "оказание вооруженного сопротивления представителю власти", "призывы к активному неподчинению законным требованиям представителей власти" и "призывы к насилию над гражданами".
Были камни. Был асфальт. Были файеры. Был этот странный коктейль Молотова. Причем не скажешь уже, что это были нашистские или путниские провокаторы. Вон, и Пономарев заявлял на ПИК, что это были "боевые" активисты леваков и "Солидарности" и когда либеральные журналисты в твиттере начали искать кремленышей в дравшихся, и "Другая Россия", и анархисты завопили "это не кремлевские, это мы, это наши ребята были!". Если покопать Youtube, есть и выстрелы из газовиков и балонов по ОМОН и ментам (вопрос - как пронесли???).
Так что дальше вопрос в "массовости". И тут активисты себе подножку поставили грандиозную. Помните, после Болотной многие писали (!) в СМИ (!!!), что из массы обывателей, офисных клерков и хипсторов 6 мая получились несколько сотен тех, кто попробовал уличные схватки на себе. То есть журналисты и блогеры-активисты сами признались, что схватки-то были. Ну, а о том, что нас было на Болотной очень много редко кто не писал и не доказывал кремядям.
Еще, кстати, подкузьмили Лукин и Панфилова из Transparency, которые и СМИ комментарии давали про "столкновения", и колобок этот кричал через громкоговоритель "не принимать участия в столкновенниях" и отходить от персонажей с используемыми для нападения предметами. Т.е. факт столкновений и вооруженности подручными средствами подтвердили :(
Были и призывы к "активному неподчинению". Ну, крики "бей ментов", "прорываем"...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот статья 212 полностью. Ничего другого там нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Есть насилие и вооруженное сопротивление (смотрите Youtube про балончики, газовики и несколько ножей) :(
Кстати, узнал, чем мерзоменты специально для разгона беспорядков вооружены. Это надо было сколько всего иметь, чтобы от своего народа отбиваться...
http://tutankanara.livejournal.com/232688.html

(Reply to this) (Parent)

Вы прям так подробно... но сдается мне вы это со слов Минаева - не ваш личный опыт...
там все было по-другому.
Еще на проходе через металлодетектеры у ВСЕХ поголовно изымали все что можно было изъять: бутылки и банки (по 0.2 л) с газировкой, непонятные предметы, пакеты с едой, все все все. Все бросали в коробки у металлодетекторов.
НО! Параллельно с этим через детектеры рядом со мной проходил пьяный странный человек который пройдя тут же сообщил по телефону "что он на месте"... и т.п. персонажи.
Кое кто пронес виноводочные изделия и как оказалось потом - файееры и прочую дребедень. Все эти люди были одиноки, все одеты одинаково в незапоминающиеся водолазки и серые майки и т.п.
Это все была провокация ВЛАСТИ!
у меня в бложке есть пара фот на которых я вычислил провокатора. хотите посмотрите сами...

(Reply to this) (Parent)

Я довольно много ходил на митинги в 1989-1991 гг. И были ситуации противостояния, были и провокаторы. Но тогда милиция вела себя аккуратней и вместе с демонстрантами умудрялись и провокаторов оттормаживать, и прорывы цепей латать и толпу сдерживать.
За те весьма ого-го годы не вспомню ситуаций аналогичных 6 мая.
Кстати, милиция всегда очень не любила КГБ.
Ну что, времена меняются.

(Reply to this) (Parent)

?????????? ???? ???????????????? ??????????????, ?????? ???????? ?? ?????? ???? (???????????? ????????????????????????) ??????????. ?? ????????????????, ????????????, ?? ????????????????????.

(Reply to this) (Parent)

+100 ?????????????? ???? ?????????? ???????????? ???????????????? ?? ????????????????. ?????????????? ??????????????, ?????? ???????????????? ???????????????????? ???? ?? ???????????????? ??????????.

(Reply to this) (Parent)

соглашусь кроме первого случая, в 1993 году пожалуй скорее было вооруженное восстание

ну или гражданская война даже, хоть и в мини-формате

(Reply to this) (Thread)

русский бунт

(Reply to this) (Parent)

Массовые или не массовые - вопрос субъективный. 10 человек, 100, 500 или 5 тысяч. Но, вот, насилие было, а это один из необходимых и достаточных признаков по 212 статье.

(Reply to this) (Thread)

Нет, это недостаточный признак. Два бомжа подрались с двумя бомжами, допустим. Насилие? Насилие. Но это не массовые беспорядки.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я несколько не о том. Для применения данной статьи нужно установить два факта: первый - участие в массовых беспорядках; второй - чтобы эти беспорядки сопровождались насилием, стрельбой, погромами или поджогами. И первый факт не зависит от второго. Так вот второй факт - насилие - установлен. Факт массовости не определен в законе, и поэтому остается на усмотрение судьи.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сначала надо установить сам факт массовых беспорядков, которых небыло.

(Reply to this) (Parent)

. разрешенный согласованный мирный митинг - кому выгодно было месилово? Выводы легко сделать любому


Писи : почему-то не показывается картинка - даю ссылку http://m.youtube.com/#/watch?sns=fb&v=b1TtseYEEww&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3Db1TtseYEEww%26sns%3Dfb&gl=RU

(Reply to this)

Насилие в ходе массовых беспорядков не конкретизировано, - так что удара по зубам и бросания камней в принципе достаточно. Но в этом деле интересно другое, - кто планировал и организовывал беспорядки. Вполне возможно, что сама власть. Поскольку выстроили так силовиков, что невозможно было пройти толпе через узкое горлышко. И там были провокаторы, возможно. Вот настоящие организаторы и провокаторы должны быть найдены.

Кстати, когда я смотрела репортаж Минаева, где присутствовал Гельман, у меня сложилось такое впечатление, что это тоже было заранее все инсценировано.

(Reply to this) (Thread)

Минаев, естественно, на путинско-гэбистской стороне.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А чего же тогда туда Гельман пришел?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А зачем на НТВ приходят оппозиционеры?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У меня тогда не возникло впечатления, что Минаев и Гельман друг другу в оппозиции. Но я могу ошибаться, конечно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это надо быть полным идиотом, чтобы гельминита считать оппозиционером)))

(Reply to this) (Parent)

Вы же дали добро на показ на фильма по своему сценарию на РТР, так почему бы им не сотрудничать?)
На самом деле в этом нет ничего страшного. Приди - скажи что думаешь, и уйди. Что то вырежут, что то останется.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Одно дело общественный канал. А тут Гельман в гости к Минаеву приходил.

(Reply to this) (Parent)

За тем, чем он и занимался там - поддакивать минаеву.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent)

я был там и фотографировал. до прихода основной массы я столкнулся с цепью студентов-ментов протянутой от Ударника до угла сквера на Болотной. За этой цепью молокососов была вторая цепь, а за ними "главнокомандующие" этой вакханалией - московские ментогенералы во главе с Колокольцевым. Рядом с их группкой стояли две персоны - мужеская и женская. С ними Колокольцев потом проводил инструктаж проводя пассы руками и показывая позиции врагов режима широкими жестами. Одной фигурой был Минаев. Вторая очевидно с Раши Тудей.
Телекамер с ними в тот момент не было - видимо работали в народе.
так что не особо доверяйте репортажам Минаева - там режиссер был озабоченный.

(Reply to this) (Parent)

этот Лузянин. Крышует сеть московских заведений (по некоторым данным). А тут ещё сотрудничал со следствием. Ну посидит немного на зоне как король, а потом досрочноосвободят ("за примерное поведение" или "по состоянию здоровья"). Зато у режима теперь есть прямое доказательство факта "массовых беспорядков".
+++

(Reply to this) (Thread)

Очень похоже на это, во всяком случае организаторы этих "беспорядков" сработали так как это нужно гб. Но сделали это бестолково, как обычно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну да. Делягин, мне кажется, не плохо разобрал эту полицейскую провакацию
+++

(Reply to this) (Parent)

Ельцин, надо отдать ему должное, мстительной мразью никогда не был.

А вот так лютовали анпиловцы в мае 1993 г.

(Reply to this) (Thread)

да, Ельцин не мстил, он просто передал собственност русского народа(РСФСР) в руки евреев(семибанкирщина), они ему и организовали выборы в 1996.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Меньше всего Ельцин думал, кто еврей, а кто не еврей. Да и Путин об этом не думает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

согласен, что властьимущим похер с кем ярды пилить. но вы прекрасно знаете, что экономика Италии на 80% принадлежит итальянским семьям, Германии немецким, Израильская еврейским, так почему же русская промышленность была передана(!) не русским, а выходцам и носителям культуры других стран, которых абсолютное меньшинство?! и родина историческая совсем не Россия. Безусловно в России будет Освободительный Переворот(Путч). Возможно, что этот проект уже начался...между прочем Сердюкова завалило ГРУ. Это их операция по отстранению путинского "мебельщика". Так Сердюковым ткнули в морду Путина, ибо развал и деградация сырьевой "вертикали" достигли угрожающего распадом всей страны запредела. Много русских генералов и полковников понимают и видят как и куда утекает капитал, как Путин с Сеченым переводят ярды вексельбергам и фридманам. ГЛОНАСС спизжен, Суперджет оказался наебкой. "Первые поставленные "Аэрофлоту" самолеты Sukhoi Superjet 100 (SSJ-100) могут быть переоборудованы в бизнес-версии и, как вариант, проданы другим заказчикам. Об этом заявил вице-президент ЗАО "Гражданские самолеты Сухого"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы считаете, Абрамович, Березовский, Гусинский, Фридман и т.д. - "выходцы из других страны"? Из СССР они выходцы и представляют советскую культуру во всей ее красе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а где этот СССР? И кто стоял у создания СССР? =))) Русские?! я вас умоляю)) Абрамович живет в России? Даже не смешно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я всего лишь указал вам, что утверждая, что упомянутые граждане - "выходцы из других страны" - это по меньшей мере натяжка. И никакую не русскую промышленность они приватилизровали, а именно советскую.
Кстати, ваши родители случайно вместе с вми в Германию выехали случайно не по еврейской линии?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

по нацисткой линии

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну а если по немецкой линии, то какой дело вам, этническому немцу до того, что этнические евреи что-то у этнически русских отняли?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

забрать у евреев украденное.

даже хотел вам сообщить как у нас во Франкфурте BKA арестовал двоих немцев работающих на роисянского еврея из списка Форбса, но потом передумал и решил не выносить сор из избы)

(Reply to this) (Parent)

"Вы считаете, Абрамович, Березовский, Гусинский, Фридман и т.д. - "выходцы из других страны"?"

А Вы считаете, что они сделали свои состояния без поддержки Израиля и США?

Фридман поднялся благодаря Авену, который был министром внешнеэкономических связей, Гусинский первым в Советском Союзе получил лицензию на внешнеэкономическую деятельность. Эти люди были гуру не в отечественной экономике, а специалисты по связям с другими странами, где в итоге многие из них оказались. Так что представлять дело так, что это были обычные советские граждане, по меньшей мере некорректно.

Кстати и Путин тоже специалист по этим самым связям.

(Reply to this) (Parent)

никогда ничем народ в совке не владел. а только кормился байками о светлом будущем. а кормили его чекисты и комсомольцы, которым сегодня природные ресурсы и принадлежат.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну есть такое понятие - жизненный уровень. Так вот уровень жизни именно русского народа за эти десятилетия с начала перестройки очень сильно упал. И именно русские владеют средствами производствами меньше, чем другие национальности (не только евреи, но ряд других диаспор чаще занимаются бизнесом, их бизнесы крупнее), а также заработные платы русских примерно на 20% ниже зарплат граждан других национальностей. Такие исследования делались социологами. Но причины этого и что с этим делать, - никто не докапывается, и стараются эти факты замалчивать.

(Reply to this) (Parent)

Сами спровоцировали беспорядки 6 мая - сами липовые дела белыми нитками сшили.
Путен обещал отомстить за ославившую на весь мир позорную коронацию - и псы режима получили карт-бланш на проведение репрессий, поддерживаемых "бешеным принтером законотворцев" фальшивой думы.
Если бы как в Израиле у каждого гражданина было оружие - давно бы с Саддамом повстречался или как Мубарак на нары.

(Reply to this)

Чем тоньше сиденье на стуле, тем истеричнее законы стулесидельца.

(Reply to this)

Вот здесь В.П.Лукин подробно объяснил, что 6 мая на Болотной пл. "массовых беспорядков" не было:
http://
ombudsmanrf.org/2009-11-05-14-00-18/2009-11-05-14-08-57/11938--6-2012-.html?tmpl=component&print=1&layout=default&page=

Кто и как пытался организовать массовые беспорядки:
http://davidis.livejournal.com/287608.html
<http://openinform.ru/news/pursuit/05.10.2012/27468/>

(Reply to this)

Так кто же они, "Лузянины"
Просто герои - дурачки или засланные казачки?

(Reply to this)

Полагаю, что они руководствовались недавним политическим делом "Пусси Райт". Там первоначально, пытались доказать, что факта злостного хулиганства не было, но судье было на это пофиг. Зато когда на апелляции, перестали с этим спорить, а начали соглашаться, опровергая мелкие детали - выпустили из мест заключения.
Вот тут, видимо, по аналогии попытались пойти на сделку с режимом.

(Reply to this)

http://www.youtube.com/watch?v=NdEtUiR1BBE
Адвокат Лузянина С.Шушпанов.
http://www.youtube.com/watch?v=PVa-Z9hXLTs
НТВ о деле Лузянина. Потерпевшие даже не пришли на суд. Прокуратура требует оплатить палки и шлемы.
Новость о Болотной представлена так, что один "оппозиционер"-вымогатель-условник. Другой-ненормальный, которому лечиться надо.

(Reply to this) (Thread)

???? ?? ??????????????! ?????? ???? "??????????????????" ????????. OMG!

?????????????? ???????????? ???????????? ???????? ?? ?????????????? ??????????!

(Reply to this) (Parent)

Согласен VESTAR с вами по всем пунктам.Эти моральные уроды придумывают эти игры и потом путем многоходовки реализуют их. Мне рассказывал сын одного крупного чиновника в фсб . В 1993 он наблюдал за отцом в те события и у него сложилось впечатление , что он шаг за шагом знал что происходило и что произойдет ТАМ.
По Манежке - всю эту шоблу фанатов контролирует и финансирует Рогозин .У него в штате и психологи , и идеологи , и психотехнологи и вся работа с молодежью поставлена на научно-психологической базе.
Так что делайте сами выводы .

(Reply to this)

Не имеет ни малейшего смысла взывать к разуму, к элементарной логике. Сверху сказали - "массовые беспорядки", значит "массовые беспорядки"...
Могли бы просто наркотики подбросить. Всё что угодно могли бы.

(Reply to this)

Что значит "вновь"??? Эта норма у нас в УПК РФ с момента его принятия, суть проста - человек все признает (причем только по преступлениям, за которые предусмотрено до 10 лет л/с), суд рассматривает дело быстро, без вызова свидетелей, при этом человек обязательно участвует в процессе с адвокатом, который обязан ему разъяснить все последствия особого порядка. При этом подсудимому ему не могут назначить более 2/3 срока, если есть явка с повинной, потолок снижается до половины санкции. Сам подсудимый не может обжаловать приговор по причине недоказанности его вины

(Reply to this) (Thread)

Значит, главная задача следствия - не установить истину, а выбить признательные показания.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Выбивать показания при отсутствии длругих доказательств - глупо. Выбили, он сознался, а в суде отказался от особого порядка.

(Reply to this) (Parent)

банально посадить - даже не заморачиваться на доказательность вины.
пиар с Лузяниным был мощный в стиле "человек согласился с виной, стал сотрудничать со следствием, его не посадят а просто пожурят"... Если вспомните длилось это пару месяцев беспрерывно.
Настрой был очевидно получить согласие сотрудничества с другими сидельцами по делу. Не вышло. Обещанного Лузянину не видать, со злости закрыли на 4,5 года.
Доказательств там нет, вину ребята не признают (да было бы что признать то!) - потому будет очередной раунд беспредела и посадки.

(Reply to this) (Parent)

?????? ?????????????? ?????????? ????????????, ?????????? ???????????? ???????? ?????????????????????????? ????????????????????. ???? ???? ???????????????????? ????????...

(Reply to this) (Parent)

Жуть какая. Как это не может обжаловать приговор? А если вынудили к признанию?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Глава 40 УПК РФ, существует уже лет 11 :-)
С одной стороны, Вы, безусловно, правы, с другой стороны, для многих обвиняемых это способ существенно снизить срок. Тем более, что судьи ну очень любят рассматривать дела в особом порядке, поэтому часто дают не очень большие сроки.
А насчет вынудили, ну в качестве гарантии - на особый порядок можно уйти только, после консультации с адвокатом и от особого порячдка можно отказаться в суде перед началом рассмотрения дела.
Ну и потом, если вынудили, то это основание для пересмотра приговора ввиду вновь открывшихся обстоятельств.

(Reply to this) (Parent)

А это никого не колышит.

(Reply to this) (Parent)

Адвокат Максима Лузянина не усвоил уроки сталинских времён, когда абсолютно невиновные люди "сознавались" в тягчайших преступлениях.
В случае с Развозжаевым имели место пытки.
Но зачем же Лузянин так поступил?

(Reply to this) (Thread)

Потому что он- тот столб, на котором держится вся конструкция "массовых беспорядков". Выдерни и нет ничего.

(Reply to this) (Parent)

А точно адвокат посоветовал? Могла психология обвиняемого сработать, когда он чувствует за собой какую-то большую, чем у других, вину, и подписывается под "массовыми беспорядками, желая выставить дело как "все побежали, и я побежал".

А по сути беспорядков — в самом деле, такие массовые беспорядки на любом крупном вокзале каждую неделю случаются.

(Reply to this) (Thread)

Его как членов ПЖиВ с их обеми вождями не научили обманывать. Он действительно побил одного ( может больше) омоновца,нарушившего Конституцию.Как честный человек он просто сознался в драке ..Вот всё я думаю именно так просто и было...Просто он ( как и многие ещё до сих пор) не оценил всю мерзость,подлость,подлоги,всей вертикалины включая все суды,встроенные в чекистскую вертикалину.. Только полная люстрация по самое немогу,чтоб не засоряли генофонд. По крайней мере для тех 2-3-х тысяч,что держат и подносят свечки..

(Reply to this) (Parent)

А всё потому, что власть потеряла страх перед народом. Такое и раньше было. Но раньше (к примеру, в 19-м веке), когда власть теряла страх и начинала слишком уж наглеть, то какие-нибудь народовольцы, слегка вправляли ей мозги и приводили в чувство. После вразумляющих процедур, страх у власти снова появлялся и она работала ответственней. Нынешней власти конечно не помешало бы оздоровление, возвращение ей страха. А без этого все будет так же и продолжаться.
Цитата из книги Олега Будницкого "Кровь по совести. Терроризм в России, вторая половина XIX–начало XX в":
"Среди причин, обусловивших переход к методам террора, историки выделяют: незавершённость реформ царского правительства; невосприимчивость массами революционных идей, пассивность общества по отношению к революционному движению; желание революционеров мстить властям за репрессии; чрезмерную персонификацию власти революционерами. Террор своими идеологами рассматривался, с одной стороны, как способ дезорганизовать правительство и побудить его к реформам; с другой стороны — как способ подтолкнуть народ к восстанию, ускорить ход истории".

(Reply to this)

Архангельского журналиста подозревают в госизмене за "республику поморов"
http://www.newsru.com/russia/10nov2012/moseev.html

(Reply to this) (Thread)

Тоже обратила внимание сегодня, пока читала новости. Формулировочки еще те.

"государственная измена', "действовал по заданию норвежской разведки".

(Reply to this) (Parent)

испытанный ещё в Древней Греции способ манипуляции в логических построениях: вбрасывание ложной идеи и обоснование заключения на её основе.
ЛОЖНАЯ АКСИОМА - СТЕРЖЕНЬ ВЕРТИКАЛИ ВЛАСТИ, построенной ВВП. Библия у Думских Законотворцев и чиновников СК.
Государственной Думой принимается закон о строжайшем наказании без точного описания самого предмета преступления. И соответственно, законность и справедливость восстанавливается путём строгого наказания граждан РФ на основе "внутренних убеждений судьи" по свободно трактуемом признакам преступления, фактически «ПО-ПОНЯТИЯМ». Очень шаткая основа для стабильности в обществе. А думские законотворцы как страусы упорно хотят спрятать свою личную ответственность за решениями партии ЕдиноРосских "кухарок".
За примерами далеко ходить не надо. Что есть «состояние алкогольного и ли наркотического опьянения»? Что есть «Ноль промилле»? Какие приборы, с какой точностью могут его определить? Во всех инструкциях по измерениям физических величин строгая рекомендация: «НЕ ПРОВОДИТЬ ИЗМЕРЕНИЙ В НАЧАЛЕ ШКАЛЫ ИЗМЕРЕНИЙ!», т.е. около нуля возможны приборные ошибки, сопоставимые с величиной измеряемой величины!
А господам из ГосДумы ЗАКОНЫ ФИЗИКИ НЕ ПИСАНЫ, когда есть высочайший манифест: САМ ПРЕЗИДЕНТ ВЕЛЕЛ ЗАКОНОПОСЛУШНЫМ ВОДИТЕЛЯМ ИМЕТЬ 0 ПРОМИЛЛЕ! Очень похоже на оправдания нацистов из Германии на высочайшие приказы.
А нет ли в отсутствии точного описания признаков преступления основы для употребления принимаемого закона во зло к гражданам общества?
А нет ли в этом злого умысла!?
А нет ли в этом угрозы стабильности в обществе, о которой так озабочен «всенародно избранный президент России»?
А где прописана ответственность депутата ГосДумы за принятый Закон?
Это уже предмет для прокурорского расследования...

(Reply to this)

массовое правосудие

(Reply to this)

,что с чекистскими корочками снимали склады для гексогена на Борисовских прудах,устраивали "учения" в Рязани, пускали "безвредный" газ в Норд-Осте,обеспечивали проход контролируемых боевиков в Беслан и в Нод-Ост,те что травили Политковскую ( в самолёте недотравили) и Щекочихина,организовывали убийство Политковской,Рохлина,Юшенкова....
Неужели кто-то думает ,что они с их почти вековым опытом провокаций позволят на "своей поляне" другим устраивать провокации...
Ну если только такие провокации: типа фонтана или телефонной будки..
На всё остальное только у них единственная лицензия и никого другого они не пустят..... Ничего личного..Мой дед сам в 1918 г. вступил в ЧК( по словам бабушки он был картёжником и пьяницей и вступал в ЧК вместе со своими дружбанами ,тогда правда не было Озера и ХХ треста , но смысл тот же)... А судьям? Ну что сказать : по всей нелегитимной антинародной вертикалине этой же верртикалине дано добро на коррупцию, наезды и убийства на дорогах,.. ДРУЗЬЯМ-всё ,другим -сидякинскожелезякинский антиконституционный ЗАКОН..

(Reply to this) (Thread)

принятому нелегитимными Думой,СФ и нелегитимным ( не БОЛЕЕ 2-х СРОКОВ, и то если они идут ПОДРЯД) путиным...Какая нить "НОГА Ltd" вполне может оспорить любой договор, подписанный этой нелегитимной властью..

(Reply to this) (Parent)

Дык, всех нелояльных судей давно поувольняли. Колеблющихся припугнули, что уволят. И набрали своих, надежных, кто в понятиях разбирается.
Раньше никто на это не реагировал, т.к. его лично не касалось, а сейчас уже поздно пить Боржоми. Надо заново выстраивать всю систему, чтобы к тому времени, как потребуется, она уже была Stand by.

(Reply to this) (Thread)

?????? ???????????????? ?????? ?? ?????????? ???????????? ?????????? ?? ???? ????????????, ????????????(????????????????) ?????????? ????????????(??????????????????) ???????????? ???? "??????????????"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

?????? ???????? ????. ???????????? ?????? ????????????????, ?????? ?????????? ???????????? ?? ???? ???????? ???? ???????? ?????????????? ??????????????????????. ?????? ?????????? ???????????????????? ???????????????????? ????????????????, ?? ????????-???????????? ?????? ???????????????????????? ?????????????????? ???????? ?? ????????????.
???? ?????? ???? ?????????? ?????????????????? ?? ??????????, ???????????? ????????. ?????? ???? ??????????, ???????? "????????????", ???????? ???????????????????????? ??????????-?????????? ???????????????????????? ?????????????? ?? ?????????? ???????????????????????? ??????????. ????????-???? ?? ????????????. ????????????, ???????? ?? ?????????? ??????????.
???? ?????????????????????? ?? ???????????????? ?????????????????? ???????????? ????????, ?????? ????????????????, ?????? ???????????????? ???????????? ????????????, ?? ???????????? ?? ?????????????????????????????? ????????????.
?????????? ????, ??????????????????????, ?????????? ?????? ???? ?????? ????????. ???????? ???????????????????? ?????? ????????. ?????????????????? ???? ?????????????????? ?????????????????? ?????????? ?? ???????????? ???? ??????????????, ?? ???????????????? ?????? ?? ??????????. ??????, ???????????????? ????????????????????. ???????????????? ?? ???????? ????????????, ???? ??????????.

(Reply to this) (Parent)

Вероятно, полная абсурдность обвинений должна показать, что властям в данном случае на закон совершенно наплевать и она пойдёт на что угодно, лишь бы наказать тех, кто ей не по душе. Отсутствие даже мало-мальского основания для преследования — это дополнительный фактор психологического воздействия на недовольных.

(Reply to this)

Впрочем, Лузянин сам хорош...

(Reply to this)

Всё это очевидно всем заинтересованным лицам,но только интересы у всех разные и, соответственно,очевидное трактуется по-разному.Живём в одной стране,а интересы - разные.У "Дождя" тоже свои интересы; может быть,им интереснее придерживаться политики партии и правительства?

(Reply to this)

я тоже не понимаю зачем приглашать этого жулика и вора железняка..

(Reply to this) (Thread)

"?????? ????????????" :))

(Reply to this) (Parent)

"?????????????????? ???????????????? ???????????????????? ?????????????????? ?? ???????????? ?? ?????????????? 1993 ????????"

?? ?????? ???????? ?????????? ?? ?????????? "?????????? ??????????????????", ???? ?????????????? ????????????????, ?????? ?????????? ?????????????????????????? ???????????????????????????

?? ?????? ???? ???????????????????? ???????????????? ???????????? ??????????????, ???????????????????? ????????????????????????, ??????????????????????, ????????????, ?????????????????????? ???????????? ????????????????, ?? ???????????????????



?????? ??????????????????, ?????? ???? ?????????????????????????? ?????????? ???????????????????????? ???????????????????? ????????????????????????:
http://man-with-dogs.livejournal.com/299318.html
http://man-with-dogs.livejournal.com/5952.html
http://man-with-dogs.livejournal.com/6164.html
http://man-with-dogs.livejournal.com/6614.html



"?? ?????? ?????????????? ???????????????????????? ?????????????????? ??????????????: ???????????????????? ???? ???????????????? ?????????????? ?? ???????????? 11 ?????????????? 2010 ????????. ??????, ??????????????????????, ???? ???????????? ?????????????????????????? ?????????????? 6 ??????, ???? ???????? ???????????????? ???????????????????? ?????????? ????????."

???????????????????? ?????? ???? "?????????????????????????? ??????????????", ???????????? ?????? ?????? ?????????? ???? ?????????????????????????? ?? ???? ????????????????????????. ???????????? ?????? ???????????? ???????????? ???????? ??????????, ???? ?????????????? ???? ?????????????????????? ???? ?????? ???????? ?????????? ???????????? ??????????. ???????? ??????????-???? ??????????, ?? ?????????????? ?????????????????????? ?????????????????? ?????????????? (?????? ??????, ?????? ???? ???????? ?????????????????????????? ?? ???????????? ?????????? ???? ???????????? ???? ???????????????? - ?????? ??????????), ???????? ?????????????????? ?????????? ???? ??????????, ???? ???????????????? ?????????? ???????????????????????? ????????????????, ???????????????? ?? ???????????????? ??????????????????. ?????????????? ???????????????? ???????????????? ?????????? ?????????????????????? (?????? ?? ???????????????????????????? ?? ???????????????????? ????????, ?????? ?? ?????? ?????????????????????? ?????????????????? ???? ??????????) ?? ???????????? ????-???? ????????, ?????? ???????? ?????????? ?????? ???????????????????? ????????????, ???? ?? ?????????? ?????????? ???????????????????????? ?????????????????? ???? ???? ????????????.



"???? ???????????????? ??????????, ?? 2002 ????????, ?????? ???????? ????????????????????, ?????????????????? ????????????????????????."

?? ?????????? ???????????????????? ???????????? ?????????????????????
1) ???????????????????? ????????, ???? ???? ???? ???????????????? ??????????????, ?? ???? ???????????????? ??????????. ?????????????? ???????? ?????????? ???????????????????? ?????? ?????????? ??????????????-2010.
2) ???????????????????? ?????????????? ???????????????????? ??????????????????????. ???????????????????? ?????? ???????????????????? ????????????, ?????????????? ???? ???????????? ?????????????????? ?????????? ???????????????????? ??????????????????????????????. ???????????? ???? ?????????? 2 ???????????? ???????????? ?????????????? ???????????? ?????????? ?????? ?????????????????? ?????????????????? ?????????????? ??????????????????, ?????????????????????? ???? ???????? ???????????? (???????????? ???? ?????????????? ???? ??????????????) ???????? ???????????????? ??.??. ?????????????? ???????????????????????? ??????????????????.



?????? ?????? ?? ???????? ?????????? ????????????:
?????????? ?????????? ???????????????????? ???????? ????????????????????????????, ?????????? ???????????????????? ?????????????????????? ?????????????????????? ???????????? ?? ???? ???????????? ???? ?? ???????? ???? ???????????? ??????????????????????????, ?? ???? ?? ?????????????? ???????????????????????

(Reply to this) (Thread)

?????????????? ?? ??????, ?????????? ???????????????? ???????? ???? ?????????????? ???????????????????? ???????????? ?? ??????????????????????????, ?????????????????????? ?? ???????????? - ?????? ??????, ?????? ???? ?????????? ???? ??????????????.

http://man-with-dogs.livejournal.com/6164.html
???????????????? ?????????????? ??????????????, 1973 r.p.(19 ??????)
?????????? ?? ???????? ?? 3 ???? 4 ?????????????? 1993 ???????? ?? III ??/?? ??. ???????????? (???????????????????????? ????????????, 17), ???????? ???????????????????? ?????? ?????????????? ???? ???????????????????? "??????????????????". ???? ?????????? ?????????????????? ?? ???????????????????? ???????????????????? ?? ???????????? ?? ?????????????????? ???????????????????????????????? (?????? ????????, ?????????? ???????????? ?? ????.), ?????????????? ?????? ???????? ?????????????????????? ?????????????? ???????????????? "????????????". ?????????????????????????? ?????????????????????????? ??????????????: ?? ???????? (??????????, ???????????? ????????), 4 ?? ?????????? (???? ?????????? ???? ??????????) ???????????? ,???????????????????? ???? ??-?? ???????????????? (???? ?????????????????? ?????????????????? ?????????????????????? ??????????????????), ?? ?????????????? (?????????? ??????????) ?? ?????????????????? ???????????? (?????????????? ????????????), ???? ???????? ?? ???????? ?????????????? ?? ????????????, ???????????? ????????.

?????? ????????, 1956 ??.??. (36 ??????)
???????????????????? ??????????????????.
?????????? ?????????????????????? ????????????????????????, ?????????????????? ???????????? ?? ????????????????, ?????????? ?????????? ?????????? ?????????????? ?????? ?????????????????????? ????????????, ?? ?????? ???? ?????? ???????????? ?????????? ???????????????? ???????????????? ?? ??????.

???????????? ?????????? ??????????, 1966 ??.??. (26 ??????)
???????? 3 ?????????????? ?? ???????????????????? "??????????????????". ?????????????????????????? ?????????????? ?????????????? ????????????. ???????????? ?? ???????????????????? ???????????? ?? ???????????????????????????? ?? ???? ???????? ????????. ?????? ???? ?????????? ???? ?????????????? ???? ?????? ???????? ?????????????? (12 ??????????????) ?? ?????????? ?????????????????????? ?????? ????????, ???????????????????????? ???????????????????????????????????? ??????????????.
??????????????????, ???????? ???? ?????????????? ????????????, ?????? ?????????????? ?????????????????????????????????? ???????????? "New-York Times" ?????? ????????. ?????? ?????????????? ???? ???????? - ?????????????? ???????????????? ???? ???????????? ???????????????????? ?????????????? ?????????? ?? ????????????.

?????????????????????? ?????????????????? ??????????????????, 1975 ??. ??. (17 ??????)
???????? 3 ?????????????? 1993 ???????? ?? ???????????????????? "??????????????????". ?????????????????????????? ?????????????????????????? ?????????????? ?????????????? ?? ?????????? ?? ?????????? ???? ?????????????????????????????????? ???????????????? ??????.

?????????????????? ???????????????? ????????????????????, 1964 ??. ??. (29 ??????)
???????? ?? ???????? ?? 3 ???? 4 ?????????????? 1993 ???????? ?? ???????????????????? "??????????????????". ?????????????? ?????????????????????????? ?????????????? ?????????????? ?? ???????????? ?? ?????? ?????????????????? ??????????.

?????????? ???????????? ??????????????????, 1952 r.p. (41 ??????)
???????? 3 ?????????????? 1993 ???????? ?? ???????????????????? "??????????????????". ?????????????? ??????????. ?????????????????????????? ?????????????? ?????????????? ???????????? (?? ??????????????). ???? ?????????? ???????? ?????????????? ?????????????? ??????????. ???????????????? ???????????????? ?????????????????????? ????????, ?????????? ?? ???????? ??????????: ???????????? 1976 ?? 1977 ????. ??.

?????????????? ???????????? ????????????????????, 1960 ??.??.(33 ????????)
???????? 3 ?????????????? ?? ???????????????????? "??????????????????", ???? ?????????? ?????????????????? ????????????????. ?????????????????????????? ?????????????????????????? ?????????????? ?????????????? ?????????? ?? ???????????? ???? ?????????????????????????????????? ???????????????? ??????. ???? ?????????? ?????????????????????????? ????????????-?????????????? ???????????????? ???????? - ?????????? ????????????.

?????????????????? ???????? ????????????????????????, 1968 ??.??. (25 ??????)
?????????? 3 ?????????????? 1993 ???????? ?? ???????????????????? "??????????????????" ???????????????????? ???????????????? ?? "??????????????????" ?? ?????????? ?? ???????????????? ???????????????????? ?????? ???????????????? ???????????? ?????????????? (?????????? ????-?????? ???????? ?????????? 20 ??????????????).
?????????????????? 6 ?????????????? 1993 ????????.

???????????????? ?????????? ????????????????????????, 1963 r.p. (30 ??????)
???????? 3 ?????????????? 1993 ???????? ?? ???????????????????? "??????????????????" ???? ?????????? ?????????????????? ????????????????. ?????????????? ???????????????? ?????????????? ?? ??????????.

?????????????????? ???????????? ????????????????, 1933 ??.??. (60 ??????)
???????? 3 ?????????????? 1993 ???????? ?? ???????????????????? "??????????????????". ?????????????? ????????????: ?????????????????????? ????????????-?????????????? ?????????????? ?????????? ?? ???????????????????????? ?????????????? ?? ????????????.

???????????? ?????????? ??????????????????????????, 1972 ??. ??.(21 ??????)
???????? 3 ?????????????? 1993 ???????? ?? ???????????????????? "??????????????????". ?????????????????????????? ?????????????? ?????????????? ??????????. ???????? ?? ?????????????????? ????????????.

(Reply to this) (Parent)

Я вот тоже согласен с тем, что "Дождь" начинает уже утомлять постоянной озвучкой всяких гамадрилов. Они это пронюхали и троллят его потихоньку. Депутат, хочешь в тв? Скажи какую - нибудь хрень! Неважно какую! Главное, подураковатее! Вечером ты на "Дожде"!

(Reply to this)