[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| January 10th, 2013 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 05:52 pm [Link] |     Вчера МИД официально заявил по поводу двухстороннего соглашения с США об усыновлении: "Действие упомянутого Соглашения нами прекращено". 1 января МИД направил посольству США ноту До этого Астахов, Лахова и прочие мрази разъясняли прессе: после 1 января 2013 года американцы (в том числе те, которые в процессе) не смогут усыновлять российских детей. Никто и не сомневался собственно. Только что путинский пресс-секретарь Песков сделал неожиданное заявление. Соглашение об усыновлении с США прекратит свое действие в первые дни января 2014 года, сообщил РИА Новости пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков. "Сейчас соглашение действует", — сказал Песков, добавив, что оно будет действовать в течение года. По его словам, действие документа будет прекращено в первые дни января 2014 года.. Во френд-ленте ликование. И сразу вопрос: зачем устраивать марш против подлецов? Теперь задумаемся, что имел в виду Песков? Упомянутое соглашение начало действовать пару месяцев назад. До этого американцы усыновляли детей из России безо всякого соглашения. Смысл соглашения в том, что американская сторона берет на себя обязательства обеспечить контроль российской стороны за уже усыновленными в предыдущие годы детьми. Все обязательства там - американские, Россия ничего не обещает и не гарантирует. "Закон подлецов" запрещает американцам усыновлять детей; двухстороннее соглашение гарантирует российской стороне контроль за уже усыновленными. Наши хотят прекратить усыновление немедленно, но еще год мотать американцам нервы по поводу уже усыновленных. Потому что после ноты МИДа те вправе посылать наших проверяющих куда подальше. Но главный смысл заявления Пескова в другом: снизить градус протестов. Какие еще есть версии? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Какие протесты? 13-го могут выйти сотня и всё, результатов нет и не будет. Думаю, что-то завязано на деньгах... (Reply to this) (Thread)
вчера Швейцария заморозила счета персон списка Магнитского, думаю опасаются следующих резолюций... (Reply to this) (Parent)
Все правильно сказала. Уважаю. А те, к кому Татьяна взывала уже перестали быть людьми...[ (Reply to this) (Parent)
Спасибо, не видела (Reply to this) (Parent)
Плюс нарастающий туман в его собственной голове. (Reply to this) (Parent)
+1 главное щас побольше наболтать-заболтать-наобещать-сбить-с-то гори они все в аду, негодяи
+ (Reply to this) (Parent)
С другой стороны, какая разница что они говорят и заявляют, когда в следующий раз они могут сказать совершенно противоположное или заявить, что их не так поняли (Reply to this) (Thread)
Да, давно же сказали, что свобода лучше, чем несвобода. А нынешний персонаж тоже много чего говорил, что имело смысл один, а действия в свете сказанного происходили прямо противоположные. Замусорить людям головы. Еще утром в связи с этой темной историей (тоже наверняка какая-то специальная разводка)насчет мальчика четырнадцатилетнего: писал, не писал, а был ли мальчик? – так вот в связи с этим утром буквально пресс-секретарь сказал, мол, все, с первого января уже все закрыто, подберем других, еще более лучших родителей. Уже тысячу раз всем сказали, что вот только четырех детей выпустим, по которым есть решение суда. Никому из них нельзя верить. Вообще поражает, как они сами не чувствуют, что ведут себя как Карабасы-Барабасы: хочу – в этот чулан засуну, хочу – других родителей подыщу. Это ж все же живые дети, а не деревянные куклы!
Тяжелая у них работа. Запросто в шизофрению свалиться.
в бояхъ за баблоъ =))))))) (Reply to this) (Parent)
Думается, там нет четкой команды сверху, что делать и как разрулировать нарушение международных норм, поэтому каждый кричит, что первое в голову придет. Судя по тому, что МИД наехал на высказывание американского чиновника, которое мало кто заметил, именно так они ему закрытым текстом, скорее всего, и намекнули, но не предполагали, что американцы об этом расскажут публично, поэтому МИДу и пришлось срочно выпускать свой релизик. Вообще один умный человек как-то сказал, простите за грубость, - “не ищите в жопе мозг, там его нет”. Это их вариант.
http://ria.ru/politics/20121221/9158063 Текст Закона Димы Яковлева. Скорее всего в Соглашении указано, что нужно предупреждать за год.Надо просто текст найти. (Reply to this) (Thread)
да, там написано, что о расторжении Соглашения надо предупреждать за год. Но для усыновления нужно решение суда. И, думается, российские суды уже не будут принимать решений об усыновлении, то есть Соглашение в остальных своих пунктах (о проверках и т.п.) действовать будет, но ни один ребенок больше усыновлен не будет. И никто ничего формально не нарушил, и никто ни в чем вроде как не соврал.
Статья 4 1. Запрещается передача детей, являющихся гражданами Российской Федерации, на усыновление (удочерение) гражданам Соединенных Штатов Америки, а также осуществление на территории Российской Федерации деятельности органов и организаций в целях подбора и передачи детей, являющихся гражданами Российской Федерации, на усыновление (удочерение) гражданам Соединенных Штатов Америки, желающим усыновить (удочерить) указанных детей. 2. В связи с установленным частью 1 настоящей статьи запретом на передачу детей, являющихся гражданами Российской Федерации, на усыновление (удочерение) гражданам Соединенных Штатов Америки прекратить от имени Российской Федерации действие Соглашения между Российской Федерацией и Соединенными Штатами Америки о сотрудничестве в области усыновления (удочерения) детей, подписанного в городе Вашингтоне 13 июля 2011 года. Ну да, усыновлять все равно запрещено с 1 января, так пусть действует Соглашение еще год- нам не жалко. Расчет на то, что основная масса людей не читает законов и не разберется, что речь идет о 2 разных документах? Что от этого Соглашения ни жарко ни холодно, так как есть антимагницкий закон,который действует с 1 января. Запутывают. (Reply to this) (Parent)
Ну да. Я пытаюсь понять почему они талдычат об этом Соглашении. Сами же отказались от контроля за уже усыновленными детьми. Если бы их действительно волновала судьба усыновленных детей в Америке,то они бы не порвали это Соглашение. Смысл было из него выходить?
Это уж вообще Кащенко будет, если расторгнуть и опять заключить.:) Американцы охренеют.
Вот в том-то и дело, что после такого ловкого хода c денонсацией только что вступившей в силу договоренности американцы раз десять подумают, прежде чем какие-то новые соглашения заключать. Да и не только американцы.
?? ?????????? ?????????????? ??????, ?????? ?????????????? ?????????? ?? ????????????????????, ?????? ?? ???????? ?????? ??????????????. ????????-???? ???????? ?????? PR. (Reply to this) (Parent)
По условиям этого договора сторона (страна), которая желает выйти из него обязана предупредить другую сторону (страну) за год до выхода из договора. Все заявления отца народов РФ о немедленном прекращении договорённостей с американцами рассчитаны на внутреннее пользование. (Reply to this) (Thread)
Вход или выход из соглашения не имеют отношения к запрету или разрешению на усыновление. Об этом мой пост. (Reply to this) (Parent)
?? ?????????????????????? ?????????????????? ?????? ???????? ?????????? ?????? ???? ???????????????????????? ?????????? ?????? ???????? ?????????????????????? ????????????????????????? (Reply to this) (Parent)
Новая партия дури оказалась левой. Проблески разума? Понятно что все думское говно и защитник детей Астахов (из европы защищается лучше всего ему) сидят на сильных порошках, тут видимо как всегда в России кто-то что-то проебал. (Reply to this) (Thread)
???????????? ?????????????? ?????????????? ???????????? ??? ????????????????????. ?????? ?????? ?????????? ???????????? ?????????????????????????? ??????????????????. (Reply to this) (Parent)
Вот если бы можно было проделатьтакой эксперимент - предложить отмену "списка Магнитского" в ответ на возвращения права усыновления. очень может быть, что все тут же вернулось бы на прежние рельсы - несмотря на весь патетический бред, который до сих пор наплели.И оказалось бы, что ничего нет за этим законом, кроме ярости раздосадованной шпаны... Которая, однако, нашкодив,теперь тут же и поджала хвост и теперь пробует договориться. И, может, вовсе не надо искать какие-то иные, глубинные мотивы.
Кого напугать, кому рот заткнуть, все для прикрытия своей задницы ! http://chelyabinsk.ru/text/newsline/608
А ведь это можно обыграть - помните, как эмигранты 70-80-х ехали через Италию? (не могу что-то сейчас вспомнить этот город... не Вена :). Нужно дать им шанс сохранить лицо и ... вывезти детей, да. Разборки потом. (Reply to this) (Thread)
через Вену ехали всегда, а оттуда в израиль. но все это базировалось на отсутствии дипломатических отношений с израилем - и следовательно полетов туда. так что я не вижу как это здесь применимо. вы имеете в виду тех, кто уехал в штаты и пр. После угрозы теракта со стороны палестинцев, их действительно стали тут же из вены перебрасывать в италию, где они оформляли документы в США (Reply to this) (Parent) Город назывался Остия, но в этом не было никакой игры. Разные организации (Сохнут и Джойнт) организовывали выезд по разным путям. Сохнут (через Вену) вез только в Израиль. Джойнт (Остия)- по всему миру
То-есть когда говорили про "Рим" - это была остия? А почему именно там - там селили русскоевреев в какие-то специальные квартиры, типа гетто или лагеря для перемещенных лиц?
Извините, но точно не Остия - я не помню сейчас, но там было что-то интереснее граммафонически - что-то типа Галлиполи (не оно, конечно :)...
Извините, меня за давность времён подводит память, но точно не оно - там какое-то более длинное слово со сдвоенными - что-то типа "Арриведерчи" :) /не это, конечно/.
Оно, точно оно. Спасибо Вам. (Reply to this) (Parent) "Когда в 1970-е годы часть евреев, покидавших СССР по израильским приглашениям, стала выражать желание следовать на Запад («проблема отсева»), «Джойнт» помогал их расселению в США, а также взял на себя часть хлопот по их обслуживанию в перевалочных лагерях Италии: Остии и Ладисполи." Вики (Reply to this) (Parent)
Никаких других версий тут и быть не может. Надо сказать, вполне удачный пиар-ход за три дня до марша. Надеюсь, никого из собравшихся участвовать не обманет. Хотя не исключаю, что завтра и послезавтра будут сделаны еще заявления с той же целью - например, дума внесет какие-нибудь смягчающие поправки в закон. Но с датой рассмотрения после 13-го, конечно.
Через две недели в Думе будут голосовать по поправкам, подготовленным едросом Евгением Федоровым о том, чтобы полностью запретить иностранное усыновление. Завтра об этом выйдет передовица в РБК дейли. (Reply to this) (Thread)
Меня забавляет другое - вот где этого пескова откопали? Ни ума, ни умений, ни внешнего вида (!!!) Так, случайный прохожий :) (Reply to this) (Thread)
откопали? там же где и путина... у такой мрази говорящая голова с интеллектом и внешним видом Далтона или Броснана? нонсенс :) имхо (Reply to this) (Parent)
Его не откопали. Он до мозга костей продукт этой селективной системы. Услужливый идиот, не краснеющий даже от самого гнусного и явственного вранья, способный изворачиваться и выкручиваться по любому поводу. (Reply to this) (Parent)
Песков все правильно сказал. И это не шизофрения и не желание снизить градус недовольства: это ОБЫЧНОЕ правило расторжения межгосударственных соглашений в области международного права. Ведь, например, даже обычный человек не может просто взять и отказаться от исполнения подписанного им договора: процедура расторжения (в зависимости от вида договора) бывает достаточно сложна и продолжительна по времени. А что уж говорить о межгосударственных соглашениях! Их просто так не расторгнешь. Поэтому Песков прав: несмотря на принятый "людоедский" закон, межгосударственное соглашение об усыновлении будет действовать в течении года с момента объявления одной из его сторон о расторжении его: именно так предусмотрено самим соглашением, подписанном обеими сторонами - и США, и РФ. (Reply to this) (Thread)
это было бы так - асли бы Астахов да и не только он сто раз бы не разъясняли что с даже те дети по которым уже процесс запущен никуда не поедут с 1 января 2013 (Reply to this) (Parent)
Вы читаете, что комментируете? Это два разных документа, которые не противоречат друг другу. Действие людоедского закона началось девять дней назад, его никто не отменял.
Да, читаю. А вы? Я тоже считаю людоедский закон абсолютно аморальным, противоестественным и гадким. Но он - всего лишь федеральный закон, который по своей юридической силе менее значим, чем международный договор или соглашение: и это Конституция так провозглашает, а не только я говорю. Поэтому, поскольку межгосударственным соглашением предусмотрен годичный срок для расторжения, то никакой рфийский закон ему не указ, и тем более слова Астахова, который постоянно вынужден показывать свою лояльность власти.
Людоедский закон не противоречит положениям двухстороннего договора. Ниже дана ссылка на текст договора. Буду признателен, если Вы мне укажете, где в этом тексте есть противоречие с законом о запрете усыновления. Как написал в комментах к этому посту весьма сведущий адвокат А.Жаров," Само по себе соглашение - никак не обязывает российские суды выносить решения об усыновлении, а вот закон Подлости - обязывает НЕ выносить".
Я тут в конце соседнего коммента написал - на всякий случай повторю вопрос. Статья 55 (п.2) Конституции РФ гласит: "В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина." Так вот: как Вы думаете - может, попробовать добиться отмены "закона подлецов" через Конституционный суд РФ? Если туда несостоявшиеся усыновители обратятся (будь то коллективно или поврозь) или это сделают их доверенные лица - российские граждане (вообще-то, обращаться в КС РФ могут и иностранцы)? Возможность-то такая вроде бы есть, а там - ещё на кого нарвёшься...
А ведь и правда, есть же в РФ и конституция, и конституционный суд. Увы, о нём за последние 10 лет ничего не слышно и ничего не видно. Но вот есть хороший повод проверить этот высокий орган на вшивость. Неужто будут стелиться под власть как какой-нибудь хамо-басманный свинарник? (Reply to this) (Parent)
Видите ли - само межгосударственное соглашение составлено так, что, как было сказано выше, - "все обязательства там - только американские". Уточняю: вышеупомянутое соглашение вроде бы позволяет отдавать детей на усыновление американцам, но там вроде бы нигде не прописано, что российская сторона ОБЯЗАНА предоставить гражданам США возможность усыновлять. Даже при условии соблюдения другой стороной всех норм и правил. Иными словами - чтобы отказать потенциальному усыновителю из США, на текущий момент необходимо и достаточно желания России. Причём отказать без объяснения причин можно на ЛЮБОЙ стадии процедуры - если, конечно, у усыновителей уже нет на руках положительного решения нашего суда, вступившего в законную силу. Тут, вообще говоря, есть вопрос и к американской стороне - о чём они думали, когда подписывали двустороннее соглашение с нами в ТАКОМ виде? Они ведь, получается, тогда купились на откровенную липу? P.S. Мне тут недавно бредовую идейку подсказали - статья 55 (п.2) Конституции РФ гласит: "В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина." Что если как-то попробовать "закон подлецов" на антиконституционность? И нельзя ли как-то доказать юридически, что данный ФЗ реально умаляет права сирот? (Reply to this) (Parent)
???? ?? ???????????????????? ???????? ??????????: ?????????????????? ?? ??????????????????????, ?????????????????? ?????????????? ???? ???????????? ???????????????????? ???????????????????? ???????????????????? ?? ????????, ???????? ???????????????????????????????? ?? ???????????????????????? ???????????? ?????????????????????? ??????????????????????????, ?????????? ?????????? ???? ???????????????????? ?????????????????? ?????????????????????? ?? ??????????????, ?????????????????????????? ???? ???????????????????? ?? ???????? ???????????????????? ????????????????????. ???????? ???????????????????? ???? ???????????????????? - ???? ?? ???????? ?????????? ???? ????????????????????. ???????????? ??????, ?????? ???? ???????????? ?????????????????????? ?????????? ?????????????????? - ?????????? ?????????? ?????????????? ??????????. ?? ???????????? ?????????????????????????? ?????? ?????????? ???????????????? ?????????????????????????? ?????????????????? ????????????????????.
?? ???????? ?? ?????????? ???????????? ????????: ??????, ?????? ???????????? ?????????????????? ???? ???????????????????? ?? ???????? ???????????????????? (???? ???????? ???? ???????????? ???????????????? ????????) ?????????? ?????????????????????? ???? ???????????? ??????????????????. ?? ???????????? ????????????.
?????? ???????? ????, ?????? ?????????????????? ???????????? ???? ????????????, ???? ???? ???????????? ?????? ???? 1 ???????????? - ????????????????????????????! ???? 52 ?????????????? (???? 66, 14 ???????????? ???????????????????? ?????? ???? ????). ?????? ?????????? ???? ?????????????????? ?????????????????????
??????, ?????? ???????????????????? ???? ???????????????? ????????????????????. ???????? ????????????, ?????????????? ?????????? ???????? ???????????? ????????????????????, ?????? ???????????????????? ?????????? ?????????????????????? ?????? ??????, ?????????????? ?????????????????? ?????????? ?????? ??: "...???????????? ???????????????? ???????????? ?????? ??????????, ?????? ?????????????? ?????????????????????? ???????????????? ?????????????????? ???????????? ??????????-?????????????????? ???????????????????? ?????????????? ???????????? ?? ???????????????? ???????????????????? "??????????". "???????? ????????, ?? ?????????????????? ?????????????? ???????? ?????????????? ????????, ?????? ???????? ?????????? ?? ?????????? ?????????? ??????????????????. ?? ?????? ??????????????, ?????? ???? ?????????????????? ???????????????????????? ?????????????????????? ??????????????????, ???????????????? ???????????? ???????????? ???? ?????????????????????? ???????????????????? ???? ??????????????"...
???? ??? ?? ?? ???????????????????????? ?? ?????????????????????? ?????? ?????????? ?????????? ?????????????????? ??????????????????. (Reply to this) (Parent)
?????????? ???? ??????????????, ?????????????????????????? ???? ???????????????????? ?? ???????? ???????????????????? ?????????????????????? ?????????? ?????????????????? ?????????????????? ?????? ???? ??????????????, ?????????????????????????? ???? _????????????_??. ?? ???????????? ?????????????? ???? ????????. ?????? ?? ?????????????? ?? ?????????????????? ???????????? ?????????? ?? ?????? ?????? ?????????????????? ???????? ?????????? ???????????? ??????????????? (Reply to this) (Parent)
Шизофрения в том, что одни юристы от власти говорят о моментальном прекращении действия закона, другие - о том, что он все же еще год будет действовать, третьи - что вообще еще надо посмотреть, расторгать его или нет. Хотя чисто юридически ситуация вполне очевидная. (Reply to this) (Parent)
мдя... игра в наперстки - власть намекает - фиг вы наши ходы просчитаете, потому как логики в них просто нет у них ставка на когнитивный диссонанс и растерянность (Reply to this) (Thread)
???????????????????? ?????????????? ???????????? ??? ?????????? ????????????. ????????????, ????????????, ???????????????????? ?????????????? ???????????? ?? ???????????????? ????????????????, ???????? ???????????? ???? ?????? ???????????????????????????????? ??????????????. (Reply to this) (Parent)
Моя версия: левая рука не знает, что делает правая. А Песков просто упоротый.
Может это было наспех придумано, как ответ мальчику с Челябинска.
очевидно, что речь идёт о юридических условностях к усыновлению не имеющиих никакого отношения.
Смысл спустить тему на тормозах... Думают, что за год замусолится, надоест и сама рассосется... Ассиметричный "удар" американцам нанесен, ПУТИН и Госдура довольны, на население России традиционно наплевать... все по старому, продолжаем жить дальше, сироты и инвалилиды продолжат и останутся умирать в России.
Убиваются сразу несколько зайцев 1. Несомненно это попытка снизить накал протестов. 2. Администрация пытается хотя бы отчасти спасти лицо и не выглядеть на международной арене нарушителем соглашения которое подписала, и которое однозначно оговаривает что если одна из сторон изменит свое мнение по договоренному, то соглашение будет действовать год а момента принятия этого решения. http://adoption.state.gov/content/pdf/u This Agreement shall remain in force until one year from the date that one of the Parties informs the other Party through diplomatic channels of its intention to terminate this Agreement. 3. Сермяжный народ получил еще одну икону: Путин - спаситель детей от зарубежных мучителей, теперь можно тихой сапой сдать ход. В любом случае проверкой будет хоть одно усыновление из числа уже запланированных. Но пока кто-то врет, либо МИД либо Песков.
Других версий и нет. обычная чекистская разводка. ДЕЙСТВИЯМИ они градус протеста повышают, а ЗАЯВЛЕНИЯМИ пытаются его снизить. Никаких. Само по себе соглашение - никак не обязывает российские суды выносить решения об усыновлении, а вот закон Подлости - обязывает НЕ выносить. Для большинства - дымовая завеса, юридический спор законников о тонких материях... Тут подробнее написал - http://zharov.info/archives/3512 http://asozd2.duma.gov.ru/work/dz.nsf/B 21 страница, пункт 5. Соглашение действует 1 год с момента, как одна из сторон уведомит другую о расторжении по дипломатическим каналам. (Reply to this) (Thread)
Оно может действовать хоть 10 лет. Это никакого отношения к запрету на усыновление детей американцами не имеет.
Единственное отношение, которое это соглашение имеет к запрету на усыновление - п.2. Статьи 4 рассматриваемого закона, который в явном виде требует денонсации этого соглашения, что и было сделано. Никакой другой связи между этими юридическими актами нет, равно как ее нет между Актом Магнитского и запретом на усыновление. (Reply to this) (Parent)
http://usinovi.ru/news/381-soglashe "Соглашение об усыновлении между Россией и Италией было подписано в 2008 году". (Reply to this) (Thread)
Да, вы правы. Но если завтра Дума примет закон о запрете усыновления итальянцами, ни один российский судья не сможет, опираясь на норму двустороннего соглашения, принять решение об усыновлении. Кстати, они собираются вообще запретить усыновление, причем в ближайшие месяцы. (Reply to this) (Parent)
цель заявлений Пескова всегда одна - наврать Думаю, что все понимают, что Дума не будет принимать закон о запрете усыновления итальянцами или какой то еще страной.Если и будет принят закон на эту тему или поправки к уже принятому закону то запретят вообще иностранное усыновление. По моему в Кремле поняли что запрет на усыновление гражданами только одной страны выглядит достаточно идиотично, и выглядит именно как месть одной стране. (Reply to this) (Thread)
???????????????? ?????????? ?? ?????????????? ?????????????????? ?????? ?????????? ?????????? ????????????. ?? ???????????????????? ???????????????? ???? ???????????? ??????????, ?????????????????????????? ??????, ???? ???????????????? ?????? ?????????? ????????????? (Reply to this) (Parent)
текст «Соглашение между Российской Федерацией и Соединенными Штатами Америки о сотрудничестве в области усыновления (удочерения) детей» usynovite.ru/documents/international/usa/
Абсолютно логичный и ожидаемый шаг. Тут дело не в детях, на них и их судьбу власти однозначно наплевать. Закон отправили в парламент и Совет Федерации совсем с другой целью. Порука, типичная для криминального сообщества. Теперь депутаты и сенаторы полностью дискредитированы и самое главное повязаны "кровью", что пути назад у них нет. Об этом я более подробно писал у Вас вчера.
Как ещё контролировать? У мальчика, которому в октябре исполнилось 17 лет не сложились отношения с приёмными родителями. Он сейчас живёт в специальном доме, где кроме него ещё 9 ребят примерно его возраста. В доме постоянно 2 воспитателя и соц. работник днём. Семья одной из учительниц школы, где он учится, пригласила мальчика встретить с ними Рождество и остаться ночевать в их доме. Учительница должна была написать официальное письмо с запросом. Письмо рассматривалось специальной комиссией в составе представителя графства, соц. работника графства и соц. работника дома, где он живёт, адвоката, представляющего интересы подростка. Соц. работник и адвокат посетили дом учительницы, познакомились с её мужем. Мы говорим об учительнице, которая прошла проверку ФБР, чтобы получить разрешение работать в школе и знает подростка 5 лет. Им дали провести праздник вместе, но поверьте, это было нелегко и потребовало много хлопот. Ну и о каком большем контроле кудахчат эти думаки? (Reply to this) (Thread)
?????? ?????????? ?????? ???????????????? ?? ???? ?????????? ????????????? ???????????? ??????????, ?????????? ?????????? ???? ????????????, ???????????????????? ????????????. ?? ???????? ????????, ????????????????????????, ??????????????????????? 8) (Reply to this) (Parent)
Версия такая, что оставляют пути для отступления. Этот закончик принимался с такой скоростью, что они не смогли просчитать все последствия, как в России, так и в мире. В зависимости от того, как будет нарастать протест и международная реакция, повернут либо в одну, либо в другую сторону. Также ввиду того, что всё больше и больше известных в России людей публично клеймят этот уродский закон, а в интернете массово проклинаются людишки, принявшие его, они решили немного взять назад и, если всё это будет нарастать, разрешить тогда уехать детям, которых не успели оформить. Мне кажется у них большой страх перед чрезмерной, неконтролируемой реакцией общества и мира на этот беспредел.
Может думают, что американцы за это время список Магницкого если не аннулируют, то подсократят?
В любом случае надо выходить. Все что говорят пиздаболы этому верить нельзя. Уже 13 лет слушаем что они говорят.
С Италией соглашение есть: http://www.mid.ru/BDOMP/spd_md.nsf/0/D6
Одна тонкость, c которой не могу согласиться в этом посте: обязательства в Соглашении не только Американские. Оно двустороннее и двунаправленное. Почитайте его внимательно. Везде, где говорится об усыновлении из России в США, тут же следует дополнение об усыновлении из США в Россию. Так что юридически само по себе соглашение обоюдное. Однонаправленным его делает лишь тот факт, что ни одного случая усыновления американского ребенка в Россию нет и вряд ли будет в обозримой перспективе, поскольку со своими беспризорниками американское общество как-то управляется само без всяких запретов на внешнее усыновление. (Reply to this) (Thread)
Спасибо за разъяснение. Честно говоря, я, об этом даже не догадывался. (Reply to this) (Parent)
Закон Ирода, принимался с единственной целью: "проверить на вшивость" старушку Европу (от нее мы (и уж тем более они) зависим гораздо больше). Новость от 03.01.13, о том, что в Швейцарии по списку Магнитского продолжаются следственные мероприятия, развеяла надежды, наших клептократов. И потому решили они, зачем с Америкой ссорится, если с Европой от этого, только хуже. (Reply to this) (Thread)
???? ?????????????? ???? ???????? ?????? ??????????????????????. ?? ?????????? ???? ??????????????????, ?????????????? ???? ???????????????? ?? ?????? ?????????????????? ??????????. (Reply to this) (Parent)
"...главный смысл заявления Пескова в другом: снизить градус протестов. Какие еще есть версии? " Однозначно, испугались предстоящего Марша (13 января с.г.), того количества порядочных людей, которые заявили о желании выйти с протестом.
?? ???????????? ??????????????????????????, ???? ???????????? ???????????? ?? ???????????????? ???????????? ?????????? ?????? ?????????? ?????? ???????????????????? ???????????????????? ????????. ?????????? ???? ???????????????????? ?? ???? ??????????????????????????, ???????????????????????????? ???????? ?????????? ???????????????? ?? ???????? ?? ???????????? ?????????????????????????? ?????????????????? ?????????????????????????? ?? ??????????????. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}