Как-то не верится, что не неделю назад.

(Reply to this) (Thread)

Я думаю, даже уверена, что, как минимум, в январе отошёл. Бабло окружение растаскивало, как пить дать. Фотки с дочерьми фейковые.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

5 марта вынуждены были объявить, потому что пару дней назад электричество в морге отключили на ночь, а там жарко. Вот он и испортился.

А то правил бы весь третий срок, или какой там у него был по счету...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ага, как в Раше, не приходя в сознание... Шоу двойников, например... А чё? работает же.

(Reply to this) (Parent)

А чо Чавес то? Он ж на Кубу улетел по радио сказали.

Или у них там "улететь на Кубу" это типа как "принять И"?

(Reply to this) (Thread)

Там медицина самая лучшая в той части планеты, вот и летают лечиться. Хотя, почему к нему в Венесуэлу врачей не привезли? С таким заболеванием летать чревато.

(Reply to this) (Parent)

Это как Свидригайлов уехал в Америку.

(Reply to this) (Parent)

А кто проверит, что Чавес не раньше умер?

(Reply to this) (Thread)

Никто, наверняка засекретили по самое не могу. Иначе может плохо кончиться, там брожения нехорошие.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, инсайд ведь случился недавно=)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Еще в конце декабря слухи пошли, что Чавес умер.

(Reply to this) (Parent)

КАК?!! (не слежу за новостями)

(Reply to this) (Thread)

И диктаторы смертны, слава богу.

(Reply to this) (Parent)

Теперь Сечину не скем поговорить

(Reply to this)

Вообще, дней в году 365 (с четвертью=) А сколько известных/знаменитых людей? Да их дохрена. В любой день уже приличное количество известных людей умерло, как пить дать!

(Reply to this) (Thread)

На Википедии есть список из 216 более менее известных людей умерших в этот день. Папа Римский Климент 8, например, Месмер, Лаплас, Шухевич, тысячи их.

(Reply to this) (Parent)

Может Чавес был реинкарнацией души Сталина?

Сталин умер в 53 году, а Чавес родился в 54.

(Reply to this) (Thread)

но все-таки не в 53-м же.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну надо же и по кругам ада потопать. плюс 9 месяцев жизни в утробе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+++++

(Reply to this) (Parent)

Мистики пишут, что монада Сталина уничтожена. А вот ленинская продолжает существование, и даже поднимается из нижних инфернальных слоев, искупая свои прегрешения.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Мистики пишут, что монада Сталина уничтожена

Расскажите об этом Дарье Митиной или Ампилову.
Живёт и процветает в миллионах красно-гнилых душ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У красных ублюдков в душонках осколки сталинского шельта, оболочки монады. Сама монада, неповторимая личность, более не существует.

(Reply to this) (Parent)

А где про это почитать можно?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В "Розе мира" и на сайтах ее фанатов.

(Reply to this) (Parent)

"Роза Мира" Даниила Андреева, например.

(Reply to this) (Parent)

Реинкарнация и круги ада не имеют ничего общего.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Почему вы так считаете?

(Reply to this) (Parent)

Плюсую.
Общее имеют только в том случае, если ад находится на Земле.

(Reply to this) (Parent)

Главное, что Чавес не родился раньше, чем Сталин умер.

А душа год в чистилище потусовалась :-) вот и результат, Чавес был диктатор light.

(Reply to this) (Parent)

Ну, то что Сталин скопытился, это некоторым образом реабилитирует этот день)

(Reply to this) (Thread)

А Роза Люксембург родилась и скомпрометировала :)

(Reply to this) (Parent)

В году все 365 дней, а человеков значительно больше жило на земле :))) Потому в любой день года умерло до фига хорошего и плохого народу :))

(Reply to this) (Thread)

Ну Прокофьев-то умер в один день, месяц и год со Сталиным.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Близнецом его был? Крепкая духовная связь? Не мог жить без тирана?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не надо так про Прокофьева.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот и я о том же :) Журналисты повод для возбуждения читателей всегда могут с потолка взять.
А жить надо своей жизнью и не обсуждать всякую хню вокруг тирана.

(Reply to this) (Parent)

russian.rt.com/USA/5250

(Reply to this) (Parent)

Блин, и вы туда же...
Кто сообщил, что он умер именно пятого марта?

(Reply to this) (Thread)

Вице-президент Венесуэлы, как я понял.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так оно и есть!
В 2.00 по Москве было заявление - 17.30 в Каракасе, ЕвроНьюс вёл прямую трансляцию.
Чавеса не стало в 16.25 по местному времени 5 марта 2013 года.

(Reply to this) (Parent)

А я думаю, долго ждали этого дня, чтобы совместить. Как можно лететать в таком состоянии? Ну про инфекцию от врагов мы уже слышали. Так достоверность та же.

(Reply to this) (Parent)

Чаще видел негативное отношение к Чавесу, чем позитивное, но конкретно так и не уловил: за что именно его ругали?

(Reply to this) (Thread)

За абсолютный неформат!
Во всём!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Опять не конкретно. По мне, так неформат предпочтительнее.

Я пользуюсь псевдонимом ëксель-моксель (и в офлайне тоже), чтобы отпугивать людей формата.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Конкретно - надо книгу писать!
И они будут написаны, просто уверен!
Чавес был революционером, безусловно, популистом, как и любой кумир народа, каким он и был, волюнтаристом, каудильо, но не таким, как сотни до него - в нём смешались мифы и чаяния латиноамериканцев, миллионов бедняков-индейцев, но факт остаётся фактом - благосостояние в целом нищего народа при нём повысилось, благотворительные программы и социальные лифты заработали, американские монополии и капитал были вытеснены из Венесуэлы, и в поисках "союзников-антиамериканистов" и антиглобалистов он был неразборчив.
Но он не был диктатором, хотя с этим мифом бороться практически невозможно - уже здесь он был трижды выше назван таковым!
Думаю, эстафета теперь переходит к Моралесу!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я прошу конкретики. Часто слышу по радио (слушаю в основном Эхо Москвы и Бизнес-ФМ из информационных станций, иногда Вести-ФМ), что если речь идëт о Чавесе, то с негативым к нему отношением. Но так и не уловил, в чëм его вина, если не в плохом здоровье.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Никто и не говорит о нем однозначно, даже в США.

Только сегодня читала о нем в статье cnn и о его реформах - искоренение неграмотности среди бедных, сделал высшее образование доступным, какие то пособия бедным тоже. Венесуэльцы к нему хорошо относились еще несколько лет назад.

И к власти пришел через выборы, вполне демократично - по крайней мере в конце 1990х и в 2000м.

Но со временем, он начал подминать власть под себя.Поменял конституцию так, что стало возможным переизбрать самого себя бесконечное количество раз. Начал репресии против любой оппозиции и против журналистов. И не только - он под конец вообще стал неадекватно реагировать на критику - даже своих министров, были сфабрикованные дела против министра то ли обороны то ли финансов за элементарную критику.

А критиковать было за что - в Венесуэлле одни из самых высоких уровней коррупции и преступность выше чем в Африке. Никакиx экономических реформ, которые он планировал, не сделано, просто страна катилась на нефти, которая подорожала в 2001 (в конце 1980х и в 1990х в Венесуэлле был жутчайши кризис из за упавших цен на нефть).

Начал зажимать бизнес (проводил так называемые экспроприации, даже и не разобралась по какому праву и закону), когда были нужны деньги, а деньги качал в различные политические проекты - помощь кубе одна из них, куба вообще за счет венесуэллы выживает - многие в Венесуэлле говорят что лучше бы занимался своей страной.


Но вообще, конечно, шарма у него было не отнять. Задержался, похоже, долго на посту, вот и все ошибки. Те, кто долго сидит, неизбежно скатываются к тому, что держатся за власть всеми силами.(IMHO - )

(Reply to this) (Parent) (Thread)

предельно знакомо :-)

(Reply to this) (Parent)

Неизбежно? Значит, нужно законом закрепить полномочия: высшая власть — у Конституции, Президент не имеет права её править и делать что-либо вопреки ей, иначе он не Президент. Править Конституцию может только референдум, инициированный не администрацией Президента, а парламентом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну так в Венесуэле все так и было. Парламент, верный Чавесу, вынес поправки на референдум, большинство населения, сидящее на госдотациях и "стабильности", проголосовало, ЦИК посчитал и изменения были внесены.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Латынина права: избирательное право не должно быть всеобщим. Те, кто получает от государства больше (пособий), чем платят (налогов), не должны решать судьбу страны.

(Reply to this) (Parent)

" Чаще видел негативное отношение к Чавесу, чем позитивное, но конкретно так и не уловил: за что именно его ругали? "

Я тоже не разобралась. Поняла только, что большой оригинал был.
И наши его привечали. А он наших.

(Reply to this) (Parent)

Мне коллега рассказывал, что тот сильно прижал миддл-класс. Валюту стало трудно обменивать, за границу ездить. У кого-то из его родственников дом отжали. То есть такой неиллюзорный социализм, беспощадный к врагам пролетариата.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

При любых переменах есть недовольные, без этого нельзя. Может, эти родственники до Чавеса кучу хорошенько нижний класс прижимали.

Пойду Википедию читать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Разумеется. Просто в 1917-м я, к примеру, ассоциировал бы себя с "нижними" (из которых и происхожу), так что революция была для моей конкретно семьи благом. Сейчас же мне бы не хотелось, чтобы из-за каких-то пейзан мне и людям моего круга пришлось бы туго.

Иронично, да.

(Reply to this) (Parent)

" ...беспощадный к врагам пролетариата ".

Про это слышала. Только не пойму, почему его к диктаторам причисляют?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Думаю, это некоторое преувеличение. Согласно индексу демократии, Венесуэла находится на 97-м месте, на 20 мест выше РФ. (И этот рейтинг был составлен еще до второго пришествия ВВП, так что теперь можно считать, что и на 30.)

"Гибридный режим", если верить "Экономисту". Это не диктатура, хотя ростки имеются.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо за мнение )

(Reply to this) (Parent)

Хороший вопрос. Просто в мире нет точного единого определения границы между демократией и диктатурой. Вот если человек пять раз подряд побеждает на выборах за счет голосов прикормленного бюджетными дотациями малоимущего класса, который из-за чудовищно провальной экономической политики только ширится и растет, то он демократ или диктатор?
Если он при этом закрыл все независимые СМИ, посадил или выгнал из страны всех, хоть сколько-нибудь серьезных политических конкурентов, он демократ или диктатор?
Лукашенко ведь тоже на выборах каждый раз побеждает. И в Китае выборы проходят, с тем же неизменным результатом. Об этой беде демократии писал еще Плутарх. Правда, тогда это касалось Рима.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+1

(Reply to this) (Parent)

Ругали его за то же, за что ругают всех авторитарных (постепенно скатывающихся в тоталитаризм) лидеров: он национализировал весь агросектор вместе с продуктовыми магазинами, установил "справедливые" цены на продукты питания, в итоге агросектор обанкротился и полки в продуктовых магазинах опустели. Часть дефицита покрывается импортом, но потребности все равно не восполняются. Помимо продуктов в стране дефицит бытовых товаров (вплоть до полиэтиленовых пакетов и туалетной бумаги), катастрофический уровень коррупции и воровства, а владелец последней независимой телекомпании сбежал из страны в начале нулевых после того, как его журналисты показали репортаж о том, как несколько десятков тон выращенных на государственных прицефермах кур сгнили на складах.
Зато всеобщее среднее образование (качество которого на уровне нашей нынешней младшей школы) и госпособия малоимущим, достаточные, чтобы не окочуриться совсем.
А еще он героически боролся с "проклятыми пендосами", чем и отвлекал и сплачивал свой народ вокруг себя любимого.

В общем, чем-то что-то очень напоминает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я в такой ситуации стал бы оппозиционером. Достаточно примера с телекомпанией.

(Reply to this) (Parent)

Да помер-то Чавес вероятнее всего давно, и если бы не этот "проговорившийся", они бы еще долго народу и миру мозги полоскали, хотя интересно - как долго? И еще - перенос ситуации на российскую почву, как бы оно у нас выглядело, а то что возможно, даже не сомневаюсь

(Reply to this) (Thread)

"Проговорился" вице-президент в слезах, в телевизионном обращении к народу. Надо полагать, абсолютно случайно. Утром было заседание правительства в прямом эфире (ну или, по кр. мере, по телевизору показали), где призвали народ за Чавеса молиться.

Он явно долго и тяжело помирал. И подозрения некоторое время действительно были. Но, похоже, до сего дня и впрямь дотянул. Причин объявлять сегодня, а не неделю назад особых не видно: по кр. мере, вроде бы, ничего публично для себя выгодного, для чего стоило бы комедию ломать, соратники за эту неделю не совершили. Да и, честно говоря, я сильно сомневаюсь, что там есть способность реально об таких вещах долго врать: для этого тоже нужен определенный уровень компетентности.

(Reply to this) (Parent)

Про Чавеса и Венесуэлу было хорошо у Варламова -
http://zyalt.livejournal.com/700921.html

(Reply to this) (Thread)

Ну да, сидишь такой за монитором, хоть кто-то съездит за тебя, посмотрит и расскажет.

(Reply to this) (Parent)

А у меня день рождения. :)

(Reply to this) (Thread)

Поздравляю! Пусть сбудутся все ваши мечты и желания!

(Reply to this) (Parent)

и у меня!

(Reply to this) (Parent)

Жаль его. На диктатора конечно он не тянул, хотя и пытался расширить свои полномочия, но поддержки не нашел, на том и успокоился.
Без него будет скучнее.

(Reply to this)

(Reply to this)

троцкий в мексике лечился

(Reply to this) (Thread)

Он тут не лечился, а жил. И помер, как известно, от болезни, именуемой "ледорубом по черепу".

(Reply to this) (Parent)

1. $30000000000 простили кУБЕ.
2. Неудачно разделили северные территории с Норвегией.
3. А теперь нефтяные и военные контракты в Венесуэле.

И это только за каких-то несколько дней.

(Reply to this) (Thread)

С Кубой всё не так просто (Кому должен, всем прощаю)

Реальное профукивание происходит внутри страны, это вывоз капитала за рубеж, отсутствие собственного технологичного производства, общий бардак в стране (как маленький пример, в данный момент моя жена прогуливает учёбу, потому что вынуждена ехать на суд, доказывать необоснованность своего задержания на митинге).

(Reply to this) (Parent)

смотрю на этого с оттопыренными ушами и жалко его почему то ,хотя знаю что диктатор , наверное он во что то верил , в отличие от наших хамелеонов, да и управлять быдлом может только диктатор .

(Reply to this)

Лескова временами перечитываю. С восторгом. А Чавеса - вовсе даже и не читал никогда...

(Reply to this)

А Вы как относитесь к Чавесу?

(Reply to this)

Путину туда ж дорога

(Reply to this)

Одним диктатором меньше

(Reply to this)

ну с чавесом все покрыто мраком, еще темнее, чем со сталиным

(Reply to this)

Недавно переслушал "Смех и горе".Очень хорошо.
А смерть Чавеса пойдёт на пользу России-цена на нефть может немного возрасти.

(Reply to this)

Время 11-30.
США "отстрелялось". Где наши соболезнования? Молчим, оглядываемся на Запад?.

(Reply to this)

Алиев, Арафат, теперь вот Чавес с сомнительной датой кончины...

(Reply to this)

Почему-то не встретил поста о Прокофьеве.А это было трагическое совпадение.
Хорошую музыку не заиграешь!Люблю балет "Ромео и Джульетта".Ну,а об УЧ-
промолчу.

(Reply to this)

Плохой ли,хороший ли,вчера или неделю назад-в другой раз об этом.Последний романтик от политики ушел.Вот и вся Венесуэла.

(Reply to this)

Давайте по всему календарю сразу пройдемся

(Reply to this)

улицы в Москве также будут зачищены как и 7 мая?

(Reply to this)

Улица Кадырова, станция Ферганская - это фашизм. А Уго Чавес - народный президент,он спас страну ,истребил коррупцию.Нам бы такого правителя.

(Reply to this)