Журнал Андрея Мальгина - Мнение
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
04:54 pm
[Link] |
Мнение Диакон Андрей Кураев прокомментировал закон об оскорблении чувств верующих, принятый в первом чтении Годурой вчера:
Закон с упоминанием этих самых чувств принят Думой в первом чтении. Я знаю православных, которых оскорбляет крестовина в раковине - мол, смываешь грязь на Крест Спасителя. Их же оскорбляет, если на подошве обуви насечка в виде креста. Про тех, кто оскорбляется штрих-кодами, ИНН, паспортами и лазерными фотоаппаратами, и говорить нечего. Причем они убеждены, что это делается специально врагами Христа и слугами антихриста.Вот тут и появляется вопрос о "надлежащем истце". Если чувства мои - то кто может мне возразить, что мои чувства не оскорблены? Свои чувства я знаю лучше, чем кто бы то ни было. Поскольку в законе не сказано, что истцом могут быть лишь религиозные организации, то для суда будут значимыми голоса тех граждан, что считают себя пострадавше-оскорбленными, а не отрезвляющие заявления официальных спикеров Церкви. Кто и как докажет светскому суду, что эти граждане не являются адекватными носителями "традиционной религии"?..
Неужели нельзя было обойтись просто защитой храмов, святынь и символов? Так что, с одной стороны, я за то, чтобы Дума сократила, сузила область действия своих поправок, забыв о "чувствах", а с другой стороны – расширила эти поправки, распространив их на святыни гражданские, национальные, исторические, например, на памятники воинам Великой Отечественной войны.
ОТСЮДА
Понятно, что после вступления закона в силу суды в РФ будут завалены исками от сумасшедших, которые будут оскорбляться на все подряд. Особенно на фоне того, что их мнительность и чувствительность подстегивается государственной пропагандой.
|
|
|
???????? ?? ???????? ?? "??????????" ???????????? ?????? ???? ????????????????, ?????? ???????? ?????? ???????? ????????????????????, ?????????? ???? ?????????? "????????????????" ????????????????, ???????? ?????????????? ???????????????? ?? ?????????????????????????? ??????????
а закон о защите атеистов, агностиков будет?
похоже не будет, только если это объявить религией со своей верой
???????? ???????????????????????????? ???????????????? ????????????????????....
?????????????????????? ?? ???????????? ???????? ?????????????? ???????????????????????? ????????????????
???? ?????????????????????? ?? ???????????????????
| | ?????????????? ???????????????????? ???????????????? | (Link) |
|
"...???????? ?? ???? ?????????? ???????????????? ???????????? ???? ??????????????????????... "
?????????????????? ?????????? ???????????? ???????????????? ?????????? - ?? ????????????, ???????????????????? ??????????????????, ??????. ???????????? ???????????? ????????????, ?????? ????????????, ???????????????????? ???? ????????????????.
| | Re: Принтер продолжает истерить | (Link) |
|
Ага... Он только так и высказывается...
???????????? ?????????? ???????????? ?????????????? ???????? ?? ??????, ?????? ???? ?????????????????????? ???? ???? ???? ????????????????. ?????? ?????? ?????????????????? ?? ???? ???????? ???????????? ????????????????????, ???????????? ?????????????????? ?? ??????.
?????????????????? ?????? ??????????????.
У МЕНЯ ГЛАЗА НА ЛОБ ЛЕЗУТ с нашей системы защиты информации в государстве. Подруга скинула ссылку bazy.sq6.ru . Захожу значит туда, вбиваю свои данные, там имя по-моему и фамилию, а и ещё дату рождения если память меня не подводит. Ну так вот и после авторизации на сайте мне выдает огромный архив на меня, мои связи за последнее время и ещё много чего, включая переписку с соц сетей!!!! Представьте мое удивление и возмущение, хорошо что хотя бы дают возможность после авторизации удалить все данные на себя.
?????????? ???? ????????????????.)
????-?????????? ?????? ?????????????? ?????????????? ???? ???????????????????????? ??????????????. ?? ???? ?????????????? ?????? ?????????????? ?? ?????????????????? ?????????? ?????????????????????????? ???? ????????????????, ?? ???? ?????????? ???? ???????? ?????????????? ???????? ?????? ??????????????????????, ???? ?? ?????????????????????? ?????? ?????????????????? ???????? ?? ?????????? ???????????? ???????? ???? ????????. ???? - ??????????, ?? ????????????????, ?????????????????? ?????????????????? ?????????? ??????????.
???????? ???????????? ???????? ???????????????????? ????????
1. ???? ??????????????????. 2. ???????????? ?????? ???????? ???? ?????????? ?????????????? ???????????????????? ??????. ?????? ???? ????????????, ?????? ???? ???????????????? ????????????. ???? ???????????? ???????????????? "?????????????? ??????????". ???????? ?????????? ???????????????? ????????????????????????.
?? ???????? ???? ???? ???????????? ?????????????? "???????????????????????? ??????????????!. ?? ?? ?????? ??????????????. ?? ?????????????????????? ??????????????????????, ???? ??????????????, ?????? ???????? ?????? ???????? ?? ???????????? ??????????. ?????????????? - ???????????????????????? ?????????????????????????? ?? ?????????????????? ?????????? ???????????? ?? ???????? ?????? ???? ??????????????. ?????????????? (???????? ????????????????????????, ???????? ??????????????????????????, ???????? ?????? ??????????) - ???????? ????????????????????, ?????? ????????????????. ?????????????????????????? ???????????????????? ???????? ???????????? ???????? ?????????????? ????????, ?? ?????????? ?????????? ???????????? ???????????? ?? ?????????? ?????????????????? ?????????? ?? ?????????? ?????????? ?? ?????? ????????????. ???? ???????? ???????? - ??????????????! ?????????????? ?? ???? ?????? ??????! 3. ??????????, ?????? ??????????????, ?????? ?????????????????????? ?????? ???? = ??????????????, ???? ?????????????? ???????????? ??????????????????. ???????? ??????????????, ???????????????? ?? ???????????????????? ????????, ?????????? ????????????????????, ?????? ?????????????????? ???? ????????????????????, ???? ???????? ?????????????? ??????????, ?? ?????????????? ???????? ?? ???????????????????? ?????? ??????????????... (?????? ?? ???????????????????? ?????????????????????? ?????? ???????????? ????????????????):)
Кураев,в отличие от других попов, сохранил зачатки. разума (не так сильно пьет). Этим опасен. Играет "доброго следователя". Клапан парового котла.
| | Играет "доброго следователя | (Link) |
|
во, +1
?????????????????? ?????????? ???????????????? ?? ?????????????????????? ??????????...
?????????????????? -????, ?????????????????? ?? ?????????????? ???????????? ??????????
?? ???????????? ???????????? ?????? ?????????? ?? ????????????????.
?????????? ???????????????? ???????????????? ???????????????? ?????? - ????, ?????????? ?? ???????????????? ?????????????????? ???????????? ?? ??????????.
????, ??????????! ?????? ?????????? ???????????? ???????? ??????????????????, ?? ?????????????? ???????????? ?????????? ?????????????????????
?? ?????????? ?????????? ??????????????????: "?????? ???????????????????? ???????????? ????????, ???????????????????? ???????????? ????????"
????, ???????????? ?????? "???????????? ???????????? ??????????????????????????, ?? ?? ???????????? ???? ????????????."
?????????????? ????????????????, ?????? ?? ?????????????? ?????????????????????? ?????????????????? ???????????????? ??????????????????????, ?????? ???? ??????. ????????????????.
????, ?????? ?????????????? ??????????????????????! ?????? ?????????????????? ???????????? ?????????? ???????????? ?????????????????????? ?? ???????????????????? ?????????????????????? ??????????????????????. ?????????? ???????????????????? ???? ?????? ?????????
| | ???????????????? ???????? | (Link) |
|
????????????-?????????????. ?????????????? ?? ???????????????? ?????? ???????????????? ?? ????????????, ?????????????? ?????????????????? ???????? ??????????????????????????????. ?????? ?????????????????? ?????? ??????, ?????? ??????????????????????, ?????????? ????????????, ???????????????? ????????. ???? ?? ?????? ?? ???????????? ??????????????????????????????, ???????????????? ??????????????, ?????????????????????? ?? ?????????????????????? ???????????????? ?? ??????????, ?????????? ???? ?????????????? ???????? ?????? ??????????????! ???????????? ??????????! ????, ?????? ?? ??????????????, ?????? ?? ????????????! ???? ???????????? ?? 20 ?????? ?????? ?????????????????? ???????? ???????????? ?????????????????? ??????????, ???? ???????????????? ?????????????? ?????????? ???????????? ???? ???????? ?? ??????.
У твоей страны нет парламента. Это самозванцы.
Вот воистину правильные слова)))))
| | ?????????????????? ?? ????????????????????????... | (Link) |
|
"???????? ???????????????????? ?????????????? ??? ?? ?? ???????? ???????? ?? ???????? ?????????? ??????????." ?????????????? ??????????????????, "?????????? ????????????????".
| | Re: Обиженные и оскорбленные... | (Link) |
|
В том то вся и загвоздка. С чувствами ни один психиатр не разберется. А как можно обидеть верующего - если он конечно верующий - совсем не понятно.
| | Re: Обиженные и оскорбленные... | (Link) |
|
Верующего человека обидеть или оскорбить невозможно. Но законы-то эти не для верующих пишут...
| | Re: Обиженные и оскорбленные... | (Link) |
|
Законы эти пишут, чтобы избавить от напряжения извилин господина (или все же товарища) Бастрыкина.
| | Re: Обиженные и оскорбленные... | (Link) |
|
Господином его назвать, извините, язык не поворачивается, а уж товарищем - тем более. Для подобных экземпляров есть более почетный титул: холоп.
| | Re: Обиженные и оскорбленные... | (Link) |
|
Ну видите ли, подобным образом к нему может обращаться Путин, хотя и он обращается, скорее всего: брателло. Я ж не барин, и обращение - холоп - для меня не приемлемо, и в отношении Бастрыкина, в том числе.
| | Re: Обиженные и оскорбленные... | (Link) |
|
Ну нам с Вами к нему обращаться, очень надеюсь, и не придется :)
| | Re: Обиженные и оскорбленные... | (Link) |
|
))
| | Re: Обиженные и оскорбленные... | (Link) |
|
Ай, а как в советское время психиатры разбирались?
| | Re: Обиженные и оскорбленные... | (Link) |
|
Так они же не с чувствами разбирались, а с убеждениями ))
| | Re: Обиженные и оскорбленные... | (Link) |
|
Пару дней назад новость попадалась. Что-то вроде - верховный суд рассмотрит вопрос о принудительной госпитализации психически больных...
Совок 2.0?
| | Re: Обиженные и оскорбленные... | (Link) |
|
Ну как, совок... При совке все-таки были же какие-то плюсы. Качественное доступное образование, дешевые продукты, отсутствие безработицы. Но сейчас эксгумируются только минусы системы. Карательные. Впрочем, чего еще ждать от гэбэшной хунты...
МОСКВА, 9 апреля. Госдума приняла в первом чтении законопроект, разрешающий принудительное психиатрическое обследование и госпитализацию в психбольницу граждан. В пояснительной записке к проекту отмечается, что принятие этой нормы в ГПК необходимо для "формирования единообразной правоприменительной практики".
| | Re: Обиженные и оскорбленные... | (Link) |
|
Согласен. Под "совком" я обычно и подразумеваю худшие черты.
???????????? ???????????? ???????????? ???????? "???????????????? ??????????????????????".
?????????????????? ???????????? ?????? ???? ?????????????? ????????????????,?????????????????? ?????????????????? ???? ???????????????????? ?????????????????????? ???????????????????????? ???????????????? ????????????????(?????????????????? ????????) ???????? ???????????????????? ?? ??????????????????!
?? ???????? ???????? ?????????????????????? ???????????????? ?????????? ???????????????????? ?????????????? ???????????? ?????????????????????? ???????????????? (???????????????? ???? ???????????? ???????????????? ???????? ???????????? ?? ??.??.), ???? ?????? ???? ???????? ???????????
?? ???? ?????????????????? ???? ???????? ?????????? ?????????????????????????????? ???????????? ???? ?????????????????????? ??????????? ?????????? ???????? ?????????????????????????????? "????" ?????????? ???? ???????????????????? ????????????.
| | ???? ?????????? ??????????????????????????. ?????????????????? ???????????? ???? ???????????? | (Link) |
|
???????????????????? - ?????????? ?????????????????????? ?????????????????????????????? ???????????????? ????????????. ?????? ???? ???????????? ?????? ?????????? - ?????????? ???????????? ???????????????????? ???????????????? ???? ???????? ????????????. ???????????? ???????????? ?????????????? ?????????????????????? ???????????????????????? ???????? ???????????????? ?????? ?? ???????????? ??????????. ???? ???? ???????????? ?????????? ?????????????? ?????????????? ???????????? - ???????? ???? ?????? ???????????????????? ?????????? ????????! ???????????? ?????????????????? ?????????????????????? ???? "????????????????????" ?????????? ???????????????? ?? ???????????????????????? ???????????? ?????????? ???????????????????? ??????????. ?? ???? ???????? ?????????????????? ?????????? ?? ?????? ?? ???? ???????????????? ?????????????? ???? ???????????????? - ?????????? ?????? ???????????????????? ???????? ???? ??????????????, ???? ???????????????????????? ?????????????? ???????????????????????????????? ????????????????. ?????????????????? - ?? ????????????. ?????????? ???????? - ?? ??????????! ?????????????????? ???????????????? ?? ???????????????????????????? ???????????? ?????????????????????????????????? ?????????????????? ?? ???????????? ???????????????? ?????????? "???????????? ????????????" ???????? ?????????? ???????????????? ???????????????? ?????????????
???????????? ???? ?????????? - ?? ?????? ?????? ???????????????
По последним данным разведки, ИНН уже не грешно. """Элладская православная церковь в 1998 году и Русская православная церковь в 2001 году заявили о возможности использования ИНН для православных граждан."""
Вы не шутите? они серьёзно рассматривали этот вопрос???
Это из википедии. К сожалению, без ссылок на протокол заседания архиерейского собора.
они обязаны были рассмотреть этот вопрос, дабы верующие могли смело положиться на данное решение в противовес разным сектантам, о которых упоминает Краев. я раз сам был в суде, где группа верующих судилась по поводу ИНН.
Суды завалены не будут. Уголовку сначала надо возбудить. Кто будет по этой статье возбуждаться, пока не определено. Да собственно и не в этом дело. Статья эта, как впрочем и подавляющее большинство законов, принятых в последнее время, вовсе не предназначена для тотального исполнения. Она, просто, еще одна зияющая дыра, в материи российского правого поля. И применяться она будет, в случаях исключительного желания властьимущих кого-нибудь закрыть.
...и Путин, потом, где-нибудь в Ганновере скажет, дескать, такие у нас в России законы.
Похоже на то... Но есть один момент. А вдруг кто из родителей возбудится по поводу навязывания религии в школах, как это в челябинской области произошло? А если в очередном институте? А, боже упаси, в армии? Не для этого ли?
Это всё - побочный продукт. Основные мотивы: 1. не дать напрягать мозги держимордам; 2. "был бы человек, а статья найдется"
| | А как судьи будут судить? | (Link) |
|
А как судьи будут судить? Им нужно быть подкованными в вопросах религии.
| | Re: А как судьи будут судить? | (Link) |
|
Судя по делу PR, они крайне подкованы. Видимо, формулировки в средневековых процессах изучали, приговор чудесен.
| | Re: А как судьи будут судить? | (Link) |
|
Ага, судили по кодексу по которым инквизиция судила людей заподозренных в колдовстве и после отправляющих на костер.
| | Re: А как судьи будут судить? | (Link) |
|
Продвинутые ребята. Современные:)
| | Re: А как судьи будут судить? | (Link) |
|
Вот только как бы местами не поменялось, ну типа копали яму другому, сами туда попали.)
| | Re: А как судьи будут судить? | (Link) |
|
абсолютно нет нужно, это я вам как юрист говорю. нужно это прокурорам и следователям. А судьи просто перенесут текст обвинительного заключения в приговор, если адвокат не подсуетится. поэтому прокуроры, когда передают дело в суд, передают на флешке судье текст обвинительного заключения
| | Re: А как судьи будут судить? | (Link) |
|
А Путин же говорит что все должно быть в рамках законодательства, пусть "даже людоедского", а это в рамках законодательства?
| | Re: А как судьи будут судить? | (Link) |
|
закон не запрещает передавать текст обвинительного заключения на флэшке.
| | Re: А как судьи будут судить? | (Link) |
|
Нет а текст обвинительного заключения прямо перемещать на приговор и то, что судья будет судить то, в чем совсем не компетентен?
| | Re: А как судьи будут судить? | (Link) |
|
текст обвинительного заключения прямо перемещать на приговор закон то же не запрещает. да не весь текст переносится, а только часть, иначе это уже не судебный прикговор, а именно обвинительное заключение. здесь нет проблем. если судья согласен с доводами стороны, то нет необходимости приводить эти доводы в решении суда словами, отличными от слов стороны. такая практика (дословный перенос текста) не только в уголовке, но и в арбитраже. нов арбитраже судьи выносят решения и против государства (налоговой), копируя доводы жалобы юр.лица. проблема в том, судья не изучает доводы сторон, а тупо переносит довод стороны обвинения в приговор. но это не докажешь. а судья должен быть компетентен в вопросах права, а не в религии, техники, медицине и т.п. для последнего есть эксперты. помните историю, как один критик назвал одного музыканта пуделем, последний оскорбился и подал в суд? суд мог, конечно, сам оценить, валяется ли данное сравнение оскорблением. но адвокат критика принес заключение экспертов-филологов, что пудели такие милые животные, что назвать пуделем, чуть ли не комплимент. и судья вообще не должен знать, что такое пудель.
| | Re: А как судьи будут судить? | (Link) |
|
>текст обвинительного заключения прямо перемещать на приговор закон то же не запрещает. да не весь текст переносится,
Так вот почему столько обвинительных заключений. наверно судьям лень писать и мудрствовать самим, а так текст перенесли добавили малость свое, вот готов приговор.)
| | Re: А как судьи будут судить? | (Link) |
|
именно так. оправдательный приговор пишется, как правило, дольше, а судьи реально завалены работой.
| | Re: А как судьи будут судить? | (Link) |
|
А оправдательную "сердцевину" приговора кто пишет, адвокат?)
>а судьи реально завалены работой.
Ну ничего сейчас им "избранники народные" еще "угольку подкинут", то бишь работенку, чтобы судьи там не "бездельничали".
| | они очень редкиRe: А как судьи будут судить? | (Link) |
|
они очень редки. пишет судья, но почти всегда основываясь на доводах адвоката, которые подаются в письменном виде.
| | Re: они очень редкиRe: А как судьи будут судить? | (Link) |
|
Понятно, спасибо большое за пояснения и что не поленились мне объяснить.)
Однажды в церкви ретивая "хоругвиеноска" отчитала меня за то ,что я в порыве своих лучших чувств оскорбила ее чувства. Не помню точно контекст,что-то вроде - как красив храм- просто ПРЕЛЕСТЬ. Так вот за эту прелесть я и получила выговор, а вот теперь есть шанс пойти по этапу. ЕЕ мотивировка преЛЕСТЬ , лесть-обман..., чуть ли нецензурная брань, а по отношению к богу и церкви - богохульство. Вот так.
Прелесть по Ожегову - очарование, обаяние. Копнув глубже, смею предположить, что ЛЕСТЬ - лить елей, который есть. "Хоругвиеноска" зациклилась на современном прочтении этого слова, не желая копать глубже. Так же проще.. Просто хотелось докапаться, а причина явно надуманная невежественностью..
в церковном диалекте "прелесть" - это искушение
это же поправки в ук, какие иски? заявления только в ментовку от сумасшедших, а далее все как обычно - уголовка и ссуд
странно, что никто этого не понял.
| | А, может, довести до идиотизма? | (Link) |
|
Вот именно, завалить суды исками с оскорблениями на все подряд! Присоединиться к городским сумасшедшим. Да чего там к городским? К государственным сумасшедшим из всевозможных госдур и прочих администраций президента. Пусть захлебнутся в собственном идиотизме.
Система власти перешла черту, после которой сплошной маразм.
А что делать, если рпц оскорбляет религиозные чувства?
А ты что, у них на побегушках?
Надеюсь, с истцов взыщут по результатам компенсацию судебных расходов.
Неправда ваша. Меня, например, не устраивает только закон о курении. Остальное вполне и вполне, если чуток с формулировками поработать.
врете. меня да и кучу народу вполне устраивает закон о запрете курения и мата в СМИ.
Непонятно, зачем вы повторяете неудачный мем. Госмуда звучит гораздо лучше и ближе к реальности, тем более буквы те же
Как известно, в российско Кураев занимает должность штатного вольнодумца. Поэтом
From: | massur@lj |
Date: | April 11th, 2013 - 12:25 am |
---|
| | такая у него синекура | (Link) |
|
Как известно, в российской православной церкви диакон Андрей Кураев занимает должность штатного вольнодумца. Ему положено делать то, что категорически запрещено другим иерархам РПЦ: высказывать мнение, не всегда совпадающее с патриаршеским. Разумеется, никакого влияния на официальную политику РПЦ, призванной взаимодействовать с властными структурами, это не оказывает. Данное высказывание Кураева также имеет исключительно декоративную - а не смысловую - функцию. Не надо придавать ему слишком большое значение.
Смысл принятия такого закона - разжечь ненависть в людях, населяющих эту страну. А когда заполыхает - очень удобно таскать каштаны (как сам признался их вождишка)
| | Принимая такие законы, власть оскорбляет религии | (Link) |
|
Потому что подобное дебильное законотворчество вредит, прежде всего, самим христианам, оскорбляя их. И в ЖЖ уже они написали обэтом. Согласен с ними: ну не должно государство, неповоротливое, тупое - тем более, омерзительное наше, РФ - вмешиваться вот так прямо, грубо, в тончайшие материи духовной, религиозной жизни. Не государства это собачье дело! Я-то сам не верующий, атеист и материалист. Но весьма уважаю религию, и, естественно, христианство. И даже православие, хотя и в меньшей степени, чем другие христианские деноминации. Так что я также переживаю, когда учение Христа извращает всякая сволочь - депутаны ГосДуры, иерархи РПЦ, и прочие клерикалы, ревнители, чтоб их. Религия в современном мире не должна быть государственной, никоим образом. Ибо такая чрезмерная поддержка власти только оскорбляет и развращает её. Власть вообще развращает людей, всех, кто с ней сближается. И церковников в первую очередь!
Однако это хорошо в какой=то мере. По крайней мере, люди, - даже неверующие и далёкие от всего этого - видя такое насилие над верой, задумываются о ней, о Христе, начинают что-то понимать, и больше уважать истинную веру, видя ложную, ханжество, лицемерие и обман чиновников, в том числе церковных. Тут власть сама себя порет, выставляя в наихудшем виде. Бюрократия вообще зло. А в таком организме, как церковь, она вовсе недопустима. Приснопамятный истерик Кураев недавно это хорошо продемонстрировал своим поражением в скандале с Аркадием Бабченко.
Вся эта возня вокруг "защиты"чувств" верующих направлена на оправдание впаянной "двушечки" девчонкам произнесшим "Богородица,Путина прогони"
Как-то все сконцентрировались на мысли о том, что суды будут завалены исками и заявлениями, но мне представляется, что не это страшно. Вот то, что есть ещё воинствующие хорунгвиносцы, которые теперь смогут распустить руки, и, затем доказывать свою невиновность ссылаясь на закон - страшно. Ведь по логике теперь сам факт оскорбления чувств можно привязать к состоянию аффекта, которым и будут дебилы-фанатики прикрывать содранную с кого-нибудь в электричке майку с оскорбляющим рисунком. А представьте, если нарвутся на того, кто даст отпор и, например, сломает челюсть очередному сумасшедшему - опять потянуться в Москву автобусы со злобными бабушками(как то сразу забывшими о православном милосердии) и парня упекут похлеще чем пусек. И никто не определит, что это была самозащита, никто не обоснует что проповедь упыря чаплина по тв толкнула кого-то в ряды фанатиков. Страшно. Если уж сидеть - то за что-то. Буду носить с собой оружие - от мракобесов и кавказоидов - которые, кстати тоже встрепенуться и начнут повторять то, что уже начали делать мусульмане во многих городах мира - ты здесь в короткой юбке или шортах не ходи, у нас здесь мечеть. Власти довыё... войну между религиозными фанатиками тоже не исключаю.
| | Этот закон прямое нарушение Конституции | (Link) |
|
Ну можно "затроллить" суды всякими жалобами, что не рады самим будут ) |
|