[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| April 26th, 2013 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 05:18 pm [Link] |     ...Но путинский пассаж о «кадровых офицерах ЦРУ в окружении Чубайса» меня обескуражил. Во-первых, потому, что ЦРУ является гражданской организацией (так называемым независимым агентством), в которой отсутствуют воинские звания, а значит, и кадровые офицеры. И кадровый офицер КГБ СССР мог бы это знать. Во-вторых, потому, что среди американских консультантов российской приватизации, работавших в России в 90-х, только двое оказались под американским судом за эту деятельность. Это два сотрудника Гарвардского университета Андрей Шляйфер и Джонатан Хей. Осуждены они были, действительно, за конфликт интересов: по американским законам нельзя одновременно консультировать некий финансовый проект и одновременно — в него инвестировать, фактически извлекая дополнительную прибыль из своего положения консультанта. Здесь не место для оценки обоснованности этих обвинений. Тем более что приговор уже вынесен и они приговорены к штрафу более $20 млн. Этот штраф уже уплачен, и большую его часть заплатил сам университет. Здесь же важно следующее: процесс был долгим и достаточно громким. О нем много и подробно писали (вот одна из последних статей на эту тему). Все материалы процесса абсолютно публичны и доступны. Нигде в материалах дела нет никаких упоминаний, что они являлись «кадровыми офицерами ЦРУ» или вообще как-то с ним были связаны. Откуда Владимир Владимирович Путин взял информацию о том, что они были осуждены за то, что как «кадровые офицеры ЦРУ» занимались коммерческой деятельностью, непонятно. Тем более что он педалировал именно публичность признаний американской стороны в том, что оба осужденных были сотрудниками ЦРУ. Этот эпизод не стоил бы упоминания и был бы очередным эпизодом, демонстрирующим беспредельность путинской фантазии (миллиарды, наворованные Немцовым и Рыжковым, миллиарды западных денег в российские НКО и т. д.) если бы не одно но: дело в том, что среди иностранных специалистов, консультировавших российские власти в ходе приватизации формально (!) действительно был сотрудник западных спецслужб. Некоторое время заместителем руководителя Российского центра приватизации (организации, созданной на средства, выделенные западными государствами для поддержки процесса приватизации в России, РЦП) был Ральф-Дитер Монтаг-Гирмес. Этот специалист, прежде чем окончить Оксфорд и начать работать в финансовой сфере, во время службы в бундесвере работал переводчиком в военной разведке. О чем он сразу предупредил российские компетентные органы. И получил от них согласие на свою работу в качестве заместителя руководителя РЦП. Он никогда не был под судом за эту свою деятельность и, более того, продолжает консультировать российские государственные структуры. В частности, он в настоящее время консультирует лизинговую компанию «Ильюшин финанс», входящую в состав Объединенной авиастроительной корпорации. В этом качестве он участвовал в переговорах с Кубой и Венесуэлой о закупке российских самолетов и, соответственно, входил в состав российских делегаций, возглавляемых… Игорем Сечиным. Я много разговаривал с Монтаг-Гирмесом, например брал у него интервью для журнала «Медведь» (2004 №12-1(84)), и он мне рассказывал, что был представлен Сечину и доложил тому о своем бэкграунде. Тот ласково назвал его «коллегой» и не выказал ни малейшего дискомфорта от его присутствия на переговорах. Моя гипотеза состоит в том, что у Владимира Владимировича Путина причудливо переплелись история с судебным процессом над «гарвардскими мальчиками» и шутливый рассказ Сечина о «немецком шпионе» в его окружении. И этот причудливый симбиоз он и выпалил в своем общении с нацией. Никакого другого объяснения у меня нет. Может, Дмитрий Песков нам прояснит, что имел в виду президент? ОТСЮДА | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Вот интересно, он на своих глюках на ядерную кнопку не нажмет? (Reply to this) (Thread) Возможен такой вариант, от старческого маразма, злобы и собственной безисходности - "Так не доставайся же ты не кому"... (Reply to this) (Parent)
У тех, кто эту кнопку носит, на этот счёт есть инструкции :) (Reply to this) (Parent)
http://lenta.ru/news/2013/04/26/chu Да по-моему сам Чубайс и удивляется, а не Кох. (Reply to this) (Thread)
Я процитировал статью Коха в Форбс, о чем внизу есть ссылка ОТСЮДА.
Увидела. Видимо, Кох удивился вслед за Чубайсом. Оба обалдели. Чубайс -иностранный шпион. И Дуня тоже, наверное.:) (Reply to this) (Parent)
> Нигде в материалах дела нет никаких упоминаний, что они являлись «кадровыми офицерами ЦРУ» или вообще как-то с ним были связаны. лента.ру подаёт как > Шлейфер и Хэй помимо консультаций занимались в России инвестиционной деятельностью, что являлось конфликтом интересов и было запрещено американским законодательством о коррупции. Суд приговорил Шлейфера к штрафу в размере 28,5 миллиона долларов. При этом в ходе следствия в американских СМИ сообщалось, что Хэй являлся разведчиком ЦРУ.
В отличие от аналогичных структур во многих других странах, официально ЦРУ является гражданской организацией. В связи с чем, агенты данной организации не имеют воинских званий, а сбор разведданных осуществляется сотрудниками, получившими тактическую подготовку. Возможно, ВВП просто оговорился про офицеров.По аналогии.
Нет, я в смысле - как лента подаёт информацию. Предложение > При этом в ходе следствия в американских СМИ сообщалось, что Хэй являлся разведчиком ЦРУ. - не цитата, это текст Ленты.
При этом в ходе следствия в американских СМИ сообщалось, что Хэй являлся разведчиком ЦРУ Следила за процессом в свое время, и в ходе следствия в СМИ упоминалось что в русской прессе обвиняли Хэя в том, что он работал на ЦРУ. То есть, американцы написали - вот что пишут в России, а российская пресса потом на это ссылается как на достоверный источник? P.S. уже в Вики в биографии Андрей Шляйфер написано, что по некоторым данным, Андрей Шляйфер был агентом ЦРУ. Некоторые данные - ссылка на РИА новости, цитирующие слова ВВП. Еще полгода назад читала вики, там этого не было - и в английской версии, конечно, ничего нет. Сами говорят, потом сами же себя цитируют - по достоверным источникам
> а российская пресса потом на это ссылается как на достоверный источник? Не знаю. я не следил за тем делом. (Reply to this) (Parent)
Может быть, ботокс постепенно замещает серое вещество головного мозга? (Reply to this) (Thread)
В эту голову можно влезть только в виде палочки. (Reply to this) (Thread)
Кононенко АКА мистер Паркер писал в свое время про специального президентского марсианина. Думал, что удачно пошутил, ага... (Reply to this) (Parent)
На slon.ru и другие 9 явных косяков Пу http://slon.ru/russia/proverka_rechi_10 (Reply to this) (Thread)
Вообще смешно. Разбирая косяки Путина, slon и сам всё попутал - во французских школах запрещены именно хиджабы, как и сказал автор вопроса про исламизацию в России. А никабы запрещены в общественных местах. То есть в типах муслимских покрывал они разбираются, а в законах Франции - нет. (Reply to this) (Parent) Мудрый Чубайс считает, что если об этом говорит президент, «значит это серьезно». (Reply to this) (Thread)
Доктору лучше знать )) (Reply to this) (Parent)
И кто же определял "реальную стоимость предприятия"? Прокурор, как всегда? Запомните: реальная стоимость чего-либо - это стоимость сделки.
Если бы я слышал эти записи, я бы мог это прокомментировать. Дайте ссылку на текст этих записей, раз вы их слушали или читали, тогда и поговорим.
Вот это, Андрей, Вы сказали! Большего мерзавца, чем Кох... Э... Грустно стало.
Угу...за нтв выблядка. Понимал жулик что будет за Мостом, но жадность и стремление отомстить нивелировалась чувством самосохранения. сука. (Reply to this) (Parent)
Я так понимаю, Андрей Шляйфер и Джонатан Хей, чтобы защитить свою репутацию, должны обратиться в суд, который обяжет российскую сторону представить доказательства их сотрудничества с ЦРУ или признать, что все это Путину приснилось. (Reply to this) (Thread)
Сотрудничество с ЦРУ никак не вредит репутации.
Да, когда оно осуществляется легально. Если Шляйфер и Хей не опровергнут слова Путина, то они будут считаться сотрудниками ЦРУ, использовавшими Гарвард в качестве ширмы.
Кем это они будут считаться? Нашистскими ботами и пропагандонами? По-моему, путин уже столько раз говорил всякую чушь, попадался на лжи, что у него самого уже такая репутация, что его слова никому репутацию испортить не могут. А если еще вспомнить всякие дешевые клоунские постановки, типа амфор, то и вовсе опровергать слова Путина через суд - это придавать им ничем неоправданное значение. И уж тем более слова, которые он говорит на своем собственном постановочном шоу. Разве что ради лулзов, но это не нужно, поскольку их и без того хватает.
Чувствуется, вас очень беспокоит, как бы Шляйфер и Хей не обратились в суд.
Ваши чувства подводят вас, потому что лично мне уж точно без разницы. То что путин - лжец, мне и без всякого суда понятно, хотя бы из этого примера, или примеров про доказанных пять убийств Ходорковского и сколько-то там миллиардов за квартал для НКО. Наверное, было бы интересно, если бы путин попытался объяснить или обосновать свою ложь, но путин-то не станет объясняться. Скажет как обычно через пескова, что у него данные из источников, которые он не может назвать, да грубость какую-нибудь гопническую выдаст, типа "отрезать чтоб не выросло" или "из носа выколупали какие-то обвинения" - вот и весь суд. А этого говна и так будет предостаточно, что с судом, что без. Так что, лично мне все равно как они поступят, но по факту слова клоуна-ныряльщика вряд ли могут повлиять на чью либо репутацию, и не понятно зачем оно им нужно. В общем, я ставлю на то, что они проигнорируют, потому что это самый логичный и разумный вариант. (Reply to this) (Parent)
Ага, а Pussy Riot наверное будут считаться антисемитами, если не опровергнут слова Путина... через суд.
Pussy Riot имеют возможность обратиться в суд?
Как и любой гражданин. Или вы считаете, что только американцы могут защищать свою репутацию от Путина?
Ну понятно, значит так и будут антисемитами... (Reply to this) (Parent)
А может уже Альтцгеймер начинается ? (Reply to this) (Thread)
>А может уже Альтцгеймер начинается ? 60 лет, по медицине сенильный возраст, изменения вполне закономерны. Но там и без этого маниакальный психоз прорисовывается. Крыша едет не спеша...
Да . время необратимо, еще никто не победил. Даже Чингиз-Хан. Кстати, на забугорных сайтах писали , что ботокс в мозг попадает. На полном серьезе. Американские вроде ученые обнаружили. (Reply to this) (Parent)
"Просто у него ум такой" (с). По причине такого ума он может вещать народу в своих монологах, никогда не участвуя в прениях, где такое простое свойство ума обнаружится.
Мне кажется он просто выказывает свое пренебрежение к смыслу своих публичных речей. Дескать все что я говорю на публике, это все адресовано электорау, т.е. рабочему с крестьянкой, а серьезные люди не должны придавать этому особого значения. С серьезными людми мы потом на закрытом совещании поговорим. Надо, видимо, сильно бояться Путина, чтоб интересоваться тараканами в Путинской голове. (Reply to this) (Thread)
Почему Вы так считаете? (Reply to this) (Parent)
http://ria.ru/science/20130426/93477472 Роснано дали полгода на исправление ошибок.
>Во-первых, потому, что ЦРУ является гражданской организацией (так называемым независимым агентством), в которой отсутствуют воинские звания, а значит, и кадровые офицеры. Ну строго говоря офицер ЦРУ сказать можно. Полиция США например ни разу не военизированная служба, но офицеры полиции есть. Собственно любого сотрудника полиции (кроме шерифов и их помошников) в США принято называть офицер. Просто офицер в том контексте означает любое официальное лицо. Кстати и в корпорациях строго говоря тоже офицеры. СЕО как известно Chief Executive Officer. (Reply to this) (Thread)
Officer с английского - служащий, сотрудник !!!
А по-русски не служаший и не сотрудник. Путин у нас, кажется, по-русски выступал. (Reply to this) (Parent)
На английском языке гражданского человека можно назвать "офицер", на русском - нет. То же самое, кстати, со словом "агент". На английском оно совершенно нейтрально, а на русском имеет разные смыслы, в том числе эмоционально окрашенные. Путин, кажется, у нас выступал на русском. (Reply to this) (Parent)
'''Ну строго говоря офицер ЦРУ сказать можно.''' Строго сказать, все государственные служащие у англосаксов офицеры. И даже секретарша, которая бумажки перебирает в департаменте образования называется Administrative Service Officer. Так что строго говоря, по русски так не говорят. По русски офицером даже не каждого военного можно назвать, а только с определенного звания. (Reply to this) (Parent)
Раз Путин все знает, его надо обязательно спросить от чего погибла группа Дятлова :)
У меня почему-то сложилось впечатление - он верит тому, что говорит, как мой знакомый, верит тому, что небоскребы взорвали сами американцы. Вера - сильная вещь! (Reply to this) (Thread)
"ЦРУ является гражданской организацией (так называемым независимым агентством), в которой отсутствуют воинские звания, а значит, и кадровые офицеры". Не вводите людей в заблуждение. При всей моей антипатии, к власти вообще и к Чубайсу в частности, необходимо быть объективными. В ЦРУ служат (в нашем понимании) как офицеры, так и служащие! Если я не прав, прошу ссылку на нормативный акт США!!!
Андрей, большое Вам спасибо за цитату, но такое количество курсива читать очень тяжело. Если Вас не затруднит, выделяйте цитаты каким-нибудь другим способом. Другим цветом, например. Спасибо.
А не попутал ли Путин ЦРУ и ГРУ? Или у него в заранее приготовленных ответах Песков очепятку допустил?
В американской прессе оба известны как часть гарвардской мафии ( в частности и по делу приватизации в России), а не как агенты ЦРУ. Но не писать же что Россию грабанула гарвардская мафия. Да и Чубайсу сотрудничество с гарвардскими не пришьешь.
По всей видимости Путин воспользовался служебной информацией ФСБ. Я приведу цитату из книги "Крестный путь России" Н.С. Леонова — генерал-лейтенанта КГБ; доктора исторических наук, профессора кафедры дипломатии МГИМО, проработал в разведке 33 года, из которых 15 лет за рубежом, 12 лет на посту руководителя информационно-аналитического управления. В 1984-91 гг. был заместителем начальника разведки, ответственным за работу на американском континенте. "Уже упоминавшийся ранее Джонатан Хей (по данным ФСБ, кадровый разведчик ЦРУ) был назначен приказом № 141 по Госкомимуществу начальником отдела иностранной технической помощи и экспертизы. Туда сразу же набились тучи американцев, часть которых была ранее известна российским спецслужбам как разведчики. Общая численность различного рода советников и консультантов достигала 200 человек. Все они размещались в служебных помещениях российских ведомств, пользовались практически всеми видами связи, которые имелись в госучреждениях. 35 человек из их состава имели свободные пропуска для доступа в здание Госимущества и право пользоваться служебной информацией.. Приказом А.Чубайса от 5 октября 1992 г. в Госкомимущества была создана специальная экспертная комиссия, которой поручено "в обязательном порядке рассматривать все проекты указов президента России, постановлений правительства, распоряжений председателя и заместителей председателя Госкомимущества по поводу определения специфики приватизации в отдельных отраслях народного хозяйства, создания холдинговых компаний и передаче управления предприятиями (пакетами акций в траст)". Заместителем председателя этой комиссии был назначен все тот же Джонатан Хей, в ее состав были введены и еще четыре иностранца. (В. А. Лисичкин “Черная приватизация”, 1997 г., Самиздат, Москва).. Сейчас даже страшно подумать: американцы рассматривали и могли изменить проекты указов президента России и постановления российского правительства. Но при всем этом у США были и другие интересы: получение всеобъемлющей информации о российской промышленности и сырьевой базе страны.. Под прикрытием приватизационного процесса был нанесен огромный ущерб национальной безопасности нашей страны. ..Для проникновения в оборонный комплекс использовалось несколько типовых “отмычек”. Во-первых, создавались подставные, зарегистрированные в России предприятия, которые затем на законных основаниях вторгались в приватизационный процесс, захвативший огромную часть оборонного комплекса. Например, уже упоминавшийся выше советник Чубайса Джонатан Хей — гражданин США, к тому же связанный с ЦРУ, — создал подставную российскую фирму “Граникс”, с ее помощью купил опытный завод научно-исследовательского института “Графит” и 30% акций Московского электродного завода. Таким образом, он стал хозяином уникального оборонного комплекса, производящего стратегический графит для военного ракетостроения. Будучи уже хозяином предприятия, он отказался выполнять оборонные заказы военно-космических сил России и перешел на обслуживание американских фирм ..Я слушал с недоумением свидетельства очевидцев о том, что русскоговорящие приватизаторы широко практиковали допуск иностранных, чаще всего американских, аудиторских фирм на наши секретные объекты якобы для оценки эффективности производства и определения других макроэкономических показателей. Так было на Ижевском машиностроительном заводе, выполнявшем заказы Вооруженных сил России. Иностранные аудиторы получили доступ ко всей финансовой и производственной документации предприятия. В одночасье наша секретная дотоле отрасль стала “прозрачной” для тех, от кого ее прятали только вчера. Кстати, никакой реальной необходимости в проведении аудита не было, процедура использована как "крыша" для получения информации. ..Наши люди перестали соображать, что одно утерянное в результате этих мер ноу-хау могло стоить в сотни, а то и тысячи раз больше, чем все расходы на поддержание его секретности. Для американцев наступили просто райские времена. При штаб-квартире НАТО в Брюсселе был создан специальный центр по оценке и сортировке военно-технической информации, где сотни специалистов денно и нощно выбирали из ее россыпей жемчужные зерна, которые направлялись на предприятия ВПК США и европейских стран, где использовали эти идеи для совершенствования оружия.." (Reply to this) (Thread)
Ну вот, докатились, до Николая Леонова. Я, кстати, был знаком с ним в былые годы, он еще прозу пописывал графоманскую, меня Сырокомский просил его поддержать. Он и тогда бредил, а сейчас и подавно. Лишнее подтверждение низкого уровня гэбухи.
Строго говоря, все эти приватизационно-рыночные проекты (а их было около 30 на пике деятельности в середине 90х) координировались USAID, которую почему-то многие принимают за филиал ЦРУ, которым она не является. (Reply to this) (Parent) | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}