Все правильно, зачем путинский электорат портить музеями.

(Reply to this) (Thread)

Неправильная постановка вопроса. Зачем портить музеи путинским электоратом?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И это тоже.

(Reply to this) (Parent)

Не в барана корм.

(Reply to this) (Thread)

Привередливый кадавр пошел.

(Reply to this) (Parent)

Это вы про себя? Вот она наша культура - презирать тех, кто за тобой говны убирает. Какими же мерзавцамии мы стали. Да, что бы мы делали кабы не они!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

как-то раньше справлялись...

(Reply to this) (Parent)

Такое ощущение, что участие во всяческих таких мероприятиях стало неким вторым заработком для мигрантов...

(Reply to this)

А что можно сделать? Как по-вашему?

(Reply to this) (Thread)

Ну не в музеи же их водить. Вы попробуйте в музей сначала русское быдло затащите.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не надо тащить русское быдло. Нормальные люди не все могут позволить это удовольствие.

(Reply to this) (Parent)

Таки я же не про быдло. Я же про мигрантов. Ликбез не прошёл. А это вообще возможно?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Правильный ликбез начинается с букваря, а не с Эрмитажа. Ибо, при нарушении данной последовательности, появляется серьезный риск для экспонатов.

(Reply to this) (Parent)

А смысл? После визита одного такого "быдла" в Эрмитаж, "Данаю" пятнадцать лет реставрировать пришлось.

(Reply to this) (Parent)

Выпереть всех на историческую родину и платить нормальную зарплату гражданам, которые за свои деньги с удовольствием будут ходить по музеям со своими детьми.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

между доходами и желанием посещать музеи, театры и тыды нет вообще. Есть меломаны, театралы и любители посещать музеи, которые тратят на эти свои увлечения всё свободное время и все "свободные" деньги.
А есть люди с очень нехилыми доходами, которым нафиг всё это не нужно, из всех радостей жизни они предпочитают пожрать, выпить и "пообщаться" в обществе себе подобных.
Да, а что такое "нормальная зарплата"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Зачем о крайностях:меломанах и тех,кто в музей не пойдет при любых доходах? Уровень зарплат граждан РФ в провинции таков, что позволяет едва выживать.Не до музеев.
И среди этих людей, я Вас уверяю, есть и такие,которые пошли бы в музей,но они же не гастеры. Бесплатно их никто не зовет.
Нормальная зарплата та, которая позволяет и в музеи ходить тоже.

Надеюсь, что чиновники одумаются и откроют программу вновь: почему бы гражданам РФ и не платить по 500 рублей гастарбайтерам за посещение музеев.Чем Эрмитаж хуже митингов?
Намного лучше.Там крыша есть-не капает,не дует,тепло.Флаги не надо таскать и кричать ничего не надо.Ходить опять же меньше рабочему человеку с устатку.
А при выходе по 50 грамм.

(Reply to this) (Parent)

+++++

(Reply to this) (Parent)

В Британии все государственные музеи бесплатны для посещения, в Штатах посетители крупнейших музеев сами решают, сколько им платить за вход: музеи устанавливают "рекомендуемую" сумму, которую можно уменьшать по собственному усмотрению (или увеличивать - вступая в круг друзей, например). В Берлине мы почти все музеи посещали бесплатно, какая-то культурная неделя выдалась, и т.д. и т.п. За границей вообще удавалось зачастую бесплатно посетить многие места, а вот в России почему-то ни разу (кроме Кремля, они молодцы, по выходным продают семейные билеты всего по 200 р.). Лидеры по дороговизе у нас Петергоф и Кусково, которые за вход в каждый отдельный павильончик назначают отдельную цену, не вводя единый билет "на всё". В итоге, если сложить стоимость всех билетов, да помножить на несколько человек, получается чуть ли не месячная зарплата в провинции!

(Reply to this) (Parent)

Не маятся дурью, как ни странно. Не внедрять духовные ценности молотком.

(Reply to this) (Parent)

"...но тем не менее эту "гадину" они все-таки слушали..." (с)

(Reply to this)

К таджикам Тютчев не придет.

(Reply to this) (Thread)

Тютчев нужен только нам. А таджики располагают великой персидской поэзией. Думаю, вряд ли вы имеете такую возможность, читать ее в оригинале. Не надо думать, что весь остальной мир глупее нас

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Омар Хайям, Навои, Низами, Саади, Фирдоуси пришли к русским в прекрасных разнообразных переводах.
Пришли ли к таджикам Пушкин, Лермонтов, Тютчев, etc., etc., и, главное, востребованы ли так, как была востребована русскими фарсиязычная поэзия?
И еще: русская поэзия худо-бедно - длится (пока). А что там сегодня со стихами в Таджикистане?
Чтобы это констатировать, не нужно считать себя ни умнее, ни глупее других.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хоть я не востоковед, но скажу вам, что ваш список очень скуден. Эта литература безбрежна. А переводов ее у нас очень мало. Кстати, переводы Пушкина на европейские языки дают в результате очень скромного и среднего поэта. Ну не звучит он там. Что же касается восточной поэзии и ее аристократического варианта - персидской, то нужно быть к ней подготовленным. Перечисленных вами поэтов я читал, но утверждать, что я с ней хорошо знаком не буду, так как понимаю, что это не то.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>эта литература безбрежна
Я тоже не востоковед... Но возьмем 20 век.
В Вики - Садриддин Айни, Мирзо Турсун-заде, Мирсаид Миршакар, Мумин Каноат... Не густо.
Вспоминается только "он сидит и в ус не дует и заде свое турсует".

>переводы Пушкина на европейские языки...
Непереводим:(
У нас еще кто-то (все меньше их, увы) будет шпарить Пушкина наизусть. А таджикский рабочий - Низами и Хафиза? Может быть, но не уверен.

>переводов ее у нас очень мало
На порядок больше, чем с русского на таджикский. Один С. Липкин столько напахал:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Липкин был славный переводчик,но поневоле:) Но "напахать" там он был просто не в состоянии. Он ведь перевел почти все эпосы и поэмы разных народов СССР. Я очень давно общался с одним иранцем, бежавшим от Хомейни, жившем в Германии. Он не расставался с томиком мне совершенно неизвестного поэта. Так вот он просветил меня насчет этой лит-ры, я понял одно, то что я о ней знаю, это черти что.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>он просветил меня насчет этой лит-ры

Руслан Халилов, мой сосед по камере -
Там Мао делать нечего вообще.
(шучу)

Спасибо за общение.

(Reply to this) (Parent)

Да, у хорошей поэзии нет возраста. Мы ведь обходимся двумя веками нашей литературы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Молодой этнос, если верить Л.Гумилеву.

(Reply to this) (Parent)

"...Пока насчет духовных способностей данной модели мы сказать ничего не можем, поскольку ее рациональное зерно есть желудочная неудовлетворенность. Но эти духспособности у нее мы сейчас вычленим!

Угрюмые лаборанты развернули на столах магнитофон, радиоприемник, кинопроектор и небольшую переносную библиотеку. Кадавр окинул инструменты культуры равнодушным взором и попробовал на вкус магнитофонную ленту. Стало ясно, что духспособности модели спонтанно не проявятся. Тогда Выбегалло приказал начать, как он выразился, насильственное внедрение культурных навыков. Магнитофон сладко запел: "Мы с милым расставалися, клялись в любви своей..." Радиоприемник засвистел и заулюлюкал. Проектор начал показывать на стене мультфильм "Волк и семеро козлят". Два лаборанта встали с журналами в руках по сторонам кадавра и принялись наперебой читать вслух..."

(Reply to this)

Квартет Гайдна на кого угодно тоску нагонит, будь ты хоть виконт де бражелон

(Reply to this) (Thread)

По моему очень скромному мнению, Гайдн вообще на любителя, на продвинутого любителя.

(Reply to this) (Parent)

ну хоть бабла-то немножко на программе удалось поднять?

(Reply to this) (Thread)

Пфффф, а была другая задача?

(Reply to this) (Parent)

В Сев.Европе мигрантам (точнее, азюлянтам) читают курс введения в общественное устройство, упор делается на вопросы демократии, гос.устройства, действующего законодательства по различным вопросам, основные ценности... Культура в этом курсе занимает не первое , и даже не второе место.. Даже представить себе не могу, о чем можно было бы составить подобный курс в русских реалиях. Хотя, пардон, таджики же - рабочие мигранты.. Тогда зачем вообще на их образование деньги тратить? Очередная глупость.

(Reply to this) (Thread)

Ну да - вместе с обучением языка страны проживания, потом отправляют на проф. курсы. Кстати, многие российские мигранты здесь то же ни на что другое как низкокоплачивамую работу не способны. Не потому что они русские - слабое знание языка, низкая квалификация. Зачем работодателю кот в мешке - ему проще взять своего с языком и проверенной кввалификацией. От профессии,конечно, завилит - кто может показать свои умения устраиваются на равные с местными условия. С таким проф. уровнем как у миргантов в РФ здесь вообще ни на какю работу не возьмут - на уборщиц год учат :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, поэтому немцы сейчас активно поощряют получение иностранцами высшего образования в Германии, после чего государство получает и квалифицированных, и прилично владеющих языком/ами работников.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Получать местное образование, думаю, очень во многих странах негласно поощряется.

(Reply to this) (Parent)

Именно русские, насколько я вижу вокруг, как раз очень часто хорошо устраиваются, хотя бы потому, что они готовы учиться. Средняя Азия и Кавказ - да, часто низкооплачиваемая работа и ноль стремлений. Но тут многое зависит еще и от возраста, и предыдущего образования и проч.

(Reply to this) (Parent)

Люди ,между прочим, выполняют тажелую физическую работу по много часов. идти после этого в музей ни у кого капазитета сил не хватит.
"Спрос рождает предложение" - это я про то почему мигранты и большинство населения РФ к развитию не стремяться. Спроса нет на высококвалифициорованных рабочих. Зачем тем же мигрантам уиться когда это все равно никому не надо? Кто то там наверхах решил что дешевая и низкоквалифицированная - это то что надо. Ставили бы на интенсификацию, производительность - нашлось бы и желание к росту.

(Reply to this)

"им нет хуже, как эту гадину слушать..." - сразу вспомнила Фантоцци "La corazzata Potemkin è una cagata pazzesca!". Вы, Андрей, наверняка видели этот фильм. Tutto il mondo è paese :)

http://www.youtube.com/watch?v=BCztQYzz3AA

(Reply to this)

Почему все повторяют одно и тоже - "трудовые мигранты"? А сколько их трудовых? Процентов 10 из той массы, которая бродит и кучкуется у нас. Вот потому и канючит руководство, что забугорных рабочих им еще и не хватает. Да все ли они так уж стремятся работать, а тем более, учиться, культурно отдыхать в музеях и вообще адаптироваться.

(Reply to this)

Цитата Лескова - просто перелесть.
По-французски есть выражение: давать свиньям варенье.

(Reply to this) (Thread)

или метать бисер.

(Reply to this) (Parent)

"Приезжие" с нашей "культурой" знакомы несравнимо больше, чем мы с культурами этих народов:) И потом какое лицемерие впаривать культурные цености кому-то, когда сами их ни в что не ставим.
И потом мы постоянно отождествляем рабсилу с востока с этими народами вообще. Нас ведь наверняка оскорбит если о России будут судить по шоферу Васе или уборщице Любе.

(Reply to this) (Thread)

1.Вы не знаете почему приезжие больше знакомы с нашей "культурой"?
2.Вы ни во что не ставите и пишете про русскую культуру в кавычках.Не надо говорить "Мы".
3.Речь вообще не о мигрантах, а о распиле и любых самых невероятных проектах под это дело.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не будьте ханжой, уважаемый. Лучше беспокойтесь не о русификации культуры мигрантов, а собственных Светах из Иваново, которые нас уже учат правильно родину любить

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Из чего вы сделали вывод,тоже уважаемый, что я хочу Вас русифицировать?
Кажется, выше я говорила о том, что России лучше подумать о том, чтобы мигрантов тут не было вообще , кроме незаменимых,
а коренному населению платили бы за ту работу, что сейчас делают мигранты, деньги,достаточные для проживания в РФ.
Сейчас эти деньги недостаточны-это и есть единственная причина вашего тут пребывания.
Соответственно зарплаты более квалифицированных работников,должны быть еще выше. Где Вы усмотрели малейшую попытку вас русифицировать?

И кто Вас сюда зовет русифицироваться кроме вашего собственного желания найти тут работу?
Вы же считаете, что граждане страны должны быть в восторге от того, что въезжают и становятся гражданами страны миллионы людей,которые не стремятся изучать ни язык,ни "культуру". Зато встревают в наш разговор и говорят: а у вас светыизиваново. Да, у нас их полно.И будет еще больше, к сожалению.
У Вас же одни Авиценны и Омары Хайямы.
Вы даже сейчас не признаете за нами права на НАШ дом.Представляю, что будет дальше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Скажите, а в вашем родном колхозе все считают, что настоящий русский непременно должен быть быдлом, ненавидящим всех окружающих? Вы хотите, чтобы я стал оправдываться и говорить, что я коренной?:))) Не буду. Представьте, что еще живут в России интеллигентные люди, которые кажлый день ходят по Москве и видят, кто ее чистит и помнят какой она была в 90-е годы. Думаю вам это не понять, вы глубоко и по советски банальны

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По существу написанного возразить нечего? Я так и думала.
Переходим на интеллигентные выражения в качестве аргументов? Быдло,совок,вам не понять,в вашем колхозе?
А о себе- то как красиво: интеллигентный человек!:) Вот сразу и видно, что интеллигентный.

В 90-е годы не только на улицах была грязь-везде был бардак.Не забыли? Коренной?
Или Вы думаете, что кругом разруха, а улицы должны блестеть?Вот приехали таджики и навели порядок. Слава богу.А то уж русские мести разучились.Не много ли о себе думаете?

Про дворников и куда деваются их зарплаты,кажется, уже все поняли.Надоело повторять.
И да, россиянин не пойдет на те деньги, что РЕАЛЬНО платятся таджику.И не потому, что таджики такие трудолюбивые и хорошо метут, а у русских руки из задницы.А потому, что Москва по стоимости жизни-не аул.А за 53 000 пошли бы. Собянин озвучил цифру.
Хотеть блага для соотечественников в первую очередь-это вовсе не значит быть быдлом и ненавидеть всех. Зачем мне вас ненавидеть? Что мне с того?
Я ненавижу тех, кто Вас сюда пустил. А вы мне безразличны. Вот если бы еще не приходилось платить по 3 куба горячей воды в месяц за вас, была бы еще безразличнее.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да с чего вы взяли, что я не плачу за свою воду?:) И почему меня сюда должны пускать, коль я здесь родился давным-давно. Я вот, например, сразу понял, что вы приезжая, вас это почему-то оскорбило. Коренные москвичи вообще-то гораздо лучше относятся к дворникам, чем к агрессивным товарищам из провинции, которые почему-то очень завидуют дворникам. Мне, например, совершенно все равно, кто будет мести мой двор и мыть подъезд, главное, чтобы это делали нормально. Гораздо больше меня возмущают управляюшие компании, где сидят товрищи из вашего колхоза

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я вообще не в Москве. Оскорбить Вы меня не сможете,даже, если захотите.
Дворникам таджикам я завидую-насмешили.
Вы даже не понимаете о чем я говорю. Закрыли тему.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы с собой разберитесь, уважаемая, может ваши проблемы не в таджиках:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А разве я не сказала, что я ненавижу не таджиков, а тех,кто их сюда пустил?
Но еще раз повторю, если не поняли, что мигрантов в таком кол-ве тут не надо.
И это говорю,заметьте, без всякой ненависти, которую Вы мне приписываете.
А Вы,когда разговор о мигрантах вообще, не переводите разговор на себя.Глупо это.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы в курсе, что у нас ежегодно не хватает 1 млн. рабочих рук? Гастарбайтеров будут завозить, нравится нам это или нет. Я, например, в дворники не пойду, также в строители не пойду. Пусть даже на зарплату 60 тысяч. С какой стати. Вы тоже не горите желанием. Это как с армией, все считают, что в ней должны служить чужие дети, не свои.
Поэтому у нас выбор, либо мы захлебнемся в собственном дерьме, либо будем создавать нормальные условия для людей у нас работающих.
И потом, вот вызывал недавно нашего сантехника (РУССКОГО), он на хорошей зарплате,которую ежемесячно плачу ему я и весь дом в течение 6 лет! Вызвал впервые. Пришел поддатый, без инструмента и тут же запросил с меня серьезные бабки, даже не ознакомившись с проблемой. Дело кончилось тем, что вызвал чужого. И так весь дом. Вот такие у нас работнички

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В России кроме Вас народу полно.Найдется кому работать строителями и дворниками. Не все образованные.
Вот почему эти российские люди сидят в своих городках на 2 копейках - вот это вас не интересует? Почему русский не едет как таджик зарабатывать деньги внутри страны? Задумайтесь.
Вот и была бы конкуренция и такие горе-сантехники вмиг пропали.
Вас интересует создавать условия для приезжих, а меня для коренных.Оно и понятно почему.Для вас деревня-презрительно "колхоз" .Ваши корни не здесь.
А для меня этот колхоз-моя страна.
Скажите мне хоть одну причину по которой я должна хотеть создавать условия для таджиков-граждан чужой страны и не хотеть создавать для русских-граждан моей страны? Сначала для них, а потом уж можно и о чужих подумать.

(Reply to this) (Parent)

Про миллионы еще кому нибудь расскажите.

Настоящей сенсацией стали слова Полторанина, заявившего:

- Нам не надо даже того количества мигрантов, которое есть сейчас. Идет уже неуправляемый процесс, и мы давно прошли «рубеж невозврата». У нас в стране уже собственные граждане во многих регионах не могут найти работу – места заняты мигрантами. Когда страна плотно подсаживается на миграцию, это плохо. Это признак тяжелой болезни экономики.

Между тем, по разным оценкам, тех же легальных и нелегальных таджиков в России уже миллионов 5-6. Русский язык они учить не хотят, чтить наши законы, обычаи и традиции – тоже. Какую цель имеет эта исламизация православной России? Между тем, нам уже всерьез говорят, что разного рода «гастеры» призваны восполнить демографическую яму страны.

Может, это сплошь и рядом квалифицированные спецы, призванные модернизировать экономику поднявшейся с колен России? Смешно и говорить. Это самые настоящие рабы, «говорящие орудия», которым «можно» платить в 3-4 раза меньше, чем российским гражданам. И на социалку тратиться не надо. Но ради них повсеместно изгоняются с работы именно русские.

И возводят таджики отнюдь не гиганты индустрии. А в основном дачи нуворишам, разного рода офисы, конторы, подсобки, занимаются ремонтом да сервисом. Однако они ежегодно «высасывают» из экономики России миллиарды долларов, которые составляют до 30 – 40 % ВВП Таджикистана.

Выясняется также, что через различные фонды мы фактически содержим чужую нам республику, экономика которой в полной разрухе. Откуда такие преференции ее безграмотным и ненужным на родине «кадрам»? У нас что, своих безработных нет? Есть. До 10 миллионов. Но они властям не интересы. Почему?

(Reply to this) (Parent)

Не преувеличивайте себя, Васю и Любу

(Reply to this) (Parent)

И потом какое лицемерие впаривать культурные цености кому-то, когда сами их ни в что не ставим.
Согласна.

(Reply to this) (Parent)

Вообще мигранты молодцы. Нашу политическую культуру они уже раскусили.

(Reply to this)

Живу в Царском селе, ныне Пушкин. В 2005 году, заканчивая университет, подрабатывала вечерами в книжном магазине. Как-то пришли в магазин пара азиатских товарищей и стали на ломанном русском просить что-то типо: Царское село... деревья... цветы... фигуры...
Я предлагаю путеводитель по пригородам - мотают головами: Не то.
Выяснилось в итоге - они хотят также кусты заборами и цветы фигурами у себя вокруг дома сажать.)
В итоге купили несколько книг по ландшафтному дизайну. А они с одной стороны тогда и не самые ходовые были, но при этом достаточно дорогие. Но нашли они своего покупателя.
Красота и правда иногда меняет мир.

(Reply to this) (Thread)

Ландшафтный дизайн - не для всех. Может быть интересен от силы 1% населения.

(Reply to this) (Parent)