То ли еще будет !

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

Очень жаль, что предметом обсуждения в который раз остается лишь игра в математику...

(Reply to this) (Thread)

да, как лайки на запись. никто больше ни о чем не говорит, только о количестве

(Reply to this) (Parent)

ну судя по тем фото что я видел, может и больше 5000, но не в 10 раз... думаю максимум 10000 челов там... сужу по личному опыту походов на стадионы (там то со статистикой мало врут))) ), а фотки с митинга смотрел у Зялта

(Reply to this) (Thread)

Да какая разница, сколько там. Смысл моего поста в том, что власть всегда врет, и в частности менты всегда врут. Вот и все.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да у ментов то подсчеты не в онлайн режиме идут ))) они пока на месте подсчитают, пока передадут старшему, тот наверх , а наверху пока всё сплюсуют - уже разойдутся все )

вот и разногласия в подсчетах...

не оправдывая власть думаю, что в любом случае точность цифр как-то не сильно влияет на суть происходящего

(Reply to this) (Parent) (Thread)

знаете, как ментов называли в КГБ СССР? По их аббревиатуре - Малограмотные Внуки Дзержинского. С тех пор все изменилось в худшую сторону.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну это если только в детском саде кгб.

(Reply to this) (Parent)

С интересом прочитал в Новой подборку фактов по приказам и инструктажам по 6.05.12 среди силовиков http://www.novayagazeta.ru/inquests/57999.html. Очень порадовали 3 фамилии вот из этих цитат:
зам начальника полиции ГУ МВД по г. Москве генерал-майор Козлов
Цитата из ответа замначальника московской полиции Баранова следователю СК:
Полканов М.А., командир отделения 3-го взвода 1-й роты 4-го оперативного батальона ОБ ОМОН ЦСН ГУ МВД России по г. Москве
Одной строчкой ожно записать:
В Москве есть заместители начальника ПОЛИЦИИ КОЗЛОВ И БАРАНОВ, а в ОМОНе - командир ОТДЕЛЕНИЯ ПОЛКАНОВ.

(Reply to this) (Parent)

Да вроде обычное соотношение 3 к 1. Эдак на 20 000, по-моему, на фотографиях похоже. Возможно, прямо сейчас уже больше.

(Reply to this) (Parent)

так сколько было то? 60000 получается?

(Reply to this) (Thread)

то есть народу было много, так?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну я то больше 10к не увидел там. может было и 100к. прятались наверное где-то

(Reply to this) (Parent)

Майоров врал в прямом зфире Дождю,рассказывая,что сквер открывать не придётся в тот момент ,когда сквер уже открыли.

(Reply to this)

А смысл... Ну пусть даже 200 тыс. человек. Смысл то в чем?
Вот и я о том. Смысл мерятся циферями пришедших, если ничего не делается. У нас на один пропрезидентский пару тыс студентов сгонят и все. Максимум. А оппозиция раз в 10 собирает стабильно больше. Но что от этого меняется?

(Reply to this) (Thread)

После первых митингов и шествий с большим количеством людей начались разговоры о возвращении выборов губернаторов, не большой, но все же результат.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Скорее похоже на подачку... Если честно... Но может, может. С другой стороны, ну не вилы же реально брать? Такие вот дела.

(Reply to this) (Parent)

Мысль не моя, но по сути:
"Если упорно долбить лбом бетонную стену, то рано или поздно боль надоест, и вы наконец придумаете как ее взорвать"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Есть такая мысль. Но вот в чем дело. Чем больше и больше неудачных митингов. Чем сильнее полицейское противодействие людям - тем меньше людей выходят на митинги. Просто потому что, сесть ни за что, никто не хочет. Это нормальное стремление здорового человека. Речь ведь не идет о выживании. На данный момент (!!!). Речь идет всего лишь о "прогибе". Посему люди выбирают прогиб.
SBT. :(

(Reply to this) (Parent) (Thread)

1. Назовите примеры массовых неудачных митингов, и насколько их видно из Белоруссии.

2. И полицаи сесть не хотят, но сядут.
Списки на люстрацию дотошно ведутся.
Предполагаю, что Ваши данные там тоже будут. Для профилактики.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

1) Я не могу сказать насколько эффективно в России данная метода. Ибо информации у меня только с ЖЖ (ибо по нашему телевидению передают такую фигню, одну часть которой надо перемножать на 10, а другую делить на двадцать). С другой стороны, брать Вашу оппозицию, так зачастую тоже делить на два надо. Иногда победные реляции оными не являются. А картина замыливается. Посему, я просто вижу спадание интереса к теме. Медленное, но неуклонное.
Посему... Я сужу по тому, как происходит в Беларуси. Именно потому, что на нас обкатывают определенные законы и прочее. Потом, иногда с временным интервалом в пару месяцев, такой же закон принимается и в России. Что бы далеко не ходить - "больше трех не собираться". У нас - в декабре 11 года, в России в июне 12 года. И это только ОДИН из. Давно не секрет, что на Беларуси обкатывают такие вот "веселые" законы.

2) Дожить бы. А как там будет, так посмотрим. Пока выхода из болота особо не видно.

А мои то данные при чем? ))) Поясните пожалуйста, это уже забавно)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

1. Вам не приходила мысль, что часть тех, кто перестал посещать митинги, готовятся взорвать стену целиком?
2. Ощущение проплаченности Вашего пессимзма не покидает меня.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

1) Не знаю. Я не говорю о людях которым уже нечего терять. Их на самом деле не так уж и много, поверьте. Те которые пойдут до конца. Мне важнее в данном плане - простые люди. Простые люди, которые далеки от политики и прочего. Их - основная масса. И вот они, именно они и будут "отваливаться" на ходу, по ходу "закручивания гаек". Да и всю страну взорвать... Тут проблема такая же - как и у нынешней власти, так и у оппозиции. Проблема координации действий на таких огромных пространствах. Посему, "взорвать" страну тупо не выйдет. Из за ее размеров. Как там говорил Александр, если мне не изменяет память, царь-батюшка - "Россией управлять просто, но совершенно бесполезно".

2) ))) Позабавили, спасибо. В принципе, это довольно забавно слышать. Особенно, после моей самой главной политической ошибки в тот Новый Год, когда Ельцин произнес "Я устал, я ухожу". Я тогда сказал что Путин, не самый худший вариант для России. До сих пор думаю, как я мог такую херню ляпнуть. Так что посмешили. В принципе, оправдываться не буду. У меня в ЖЖ достаточно много наездов как на власть России, так и на ее "обликоморале" )))

(Reply to this) (Parent)

Чтобы что-то менялось, надо настаивать на своём. Устраивать общенациональные, отраслевые и тп забастовки, как в странах с нормальными профсоюзами. А если митинг, то собраться на площади хотя бы числом в 100 тыс. и тупо не уходить. Вечер стоять, ночь стоять, следующий день стоять и требовать. А прийти так, прикольным плакатиком помахать и через час-два разойтись - конечно, ничего не изменится, ибо такие митинги по расписанию, в загоне, с границами, определёнными властями, им, властям, ничем не страшны и не опасны. Даже наоборот - в случае, если кто вздумает присесть на дороге, можно начать винтилово и трубить по всем каналам о "массовых беспорядках", можно засылать провокаторов и опять-таки трубить о насилии, можно в конце-концов просто глумится, мол, вот вся реальная сила оппозиции, всего-то несчастные 6000.

(Reply to this) (Parent)

Последние сообщения,что пришло более 26 тыс.человек.

(Reply to this) (Thread)

Судя по трансляции, Яшин заявил о 50 тысячах.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Важно,что пришли.Убить в себе труса сложно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Безусловно.
Вообще, каждый пришедший туда человек, по сути совершил, пусть не такой большой, но свой личностный подвиг.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Согласна.Я металась сегодня по центру Петербурга.Нигде не было информации о митинге.
Оказывается собирались на Марсовом поле.У людей и правда пессимизм-мол,нам не нужен вновь 90 год и передел собственности.Ничего не изменить-придут другие-поведут себя так же.В смысле нечестности и распилов.Сейчас -лживая стабильность.
Для меня лучше вновь в 90,чем в 37.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну все-таки это не 37 год, и я думаю, благодаря таким митингам он не наступит снова.

В Москве с агитацией, все было очень хорошо — радио, интернет.

Но вот среди моих знакомых, большинство туда не пошли, якобы, из-за националистов, говорят, что меньше всего им хотелось бы оказаться с ними под одним флагом, даже случайно. Кто-то сильно, до сих пор, ненавидит коммунистов. Главное, что из, примерно, 20 человек знакомых, туда пришли только двое, остальным из-за своих внутренних разногласий с разными митингующими, идти не хотелось. Сочувствовали из окошек своих браузеров — читали текстовые трансляции.

Очень сложно убедить всех объединиться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Потому,что идеально концентрируется только зло.Всё остальное хочет жить обособленно и индивидуально.Даже в политике

(Reply to this) (Parent)

Мои родители - простые работяги - очень поржали бы над вами насчет 90-х, когда не то что самим есть было нечего - каждую копейку экономили, чтобы детей накормить. Расскажите им про лживую стабильность

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я 90 годы не в райском саду проживала.И с едой было всякое.И разгул бандитов.Но вот дышалось легко.Свобода важнее сытости.

(Reply to this) (Parent)

До 90-го года собственника вообще не было. Какой же тогда передел ? Скорее отдача в хозяйские руки да и то не получилось. А насчёт митинга отличный результат для рабочего дня. В выходной пришло бы пару миллионов. А если разрешат на Манежной и на самой Красной то и все четыре. Только главное чтобы митинги не переросли в рекламу сталинизма ведь там много ультралевой шпаны.

(Reply to this) (Parent)

только что оттуда. Думаю, 50 тысяч набралось. Не слышно ничего.

(Reply to this) (Thread)

конечно представляю, именно так и оцениваю.

(Reply to this) (Parent)

Вообще, кто у них пиарщики? Ведь говорить заведомую ложь значит расписываться в своей полной политической беспомощности. На их - воров и жуликов и всяких разных других бяк, желающих сохранить свои кресла с кормушками - месте - я бы говорила правду - но ту, которая выгодна мне и которую легко сфотографировать и показать - например, что фашизня и нацилизня вечно в первых рядах (потому как к любому честному сообществу завсегда присоединится какая-нибудь редкостная шваль, которая и воняет на подобных мероприятиях громче всех - бо это их родная стихия - там где можно поорать и если повезет, подраться)
Нет, мне чисто просто интересно: в кремле столицы нашей родины реально сидят клинические идиоты с их клиническими советниками? а еще сотня миллионов сидит у первого канала и лапшой ушки украшает, совсем ничего не желая видеть? даже самого очевидного вранья? что за страна?(

(Reply to this) (Thread)

У них задача обмануть не вас,т.к. вас хрен обманешь,а выдать эту цифру в телевизор и в газету "Известия".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А что телевизор смотрят тупые караси без самосознания и элементарного любопытства оглядеться и разобраться, что де творится в их родном водоёме?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да,хорошие ,добрые люди,но тупые караси.Именно они смотрят телевизор.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну да. И это их пахан и их страна. И их больше. И их устраивает плавать среди какашек в мутной воде. Только на повестке остается единственный вопрос: а нам, получается, тока валить? к умным дельфинам в чистый акиян? честно, не вижу иного выхода в последнее время.
Кстати, Гадкий Утенок помницца так и сделал. И никто из читателей не обвинял его в порочном отсутствии патриотизма к вскормившему его птичьему двору. :)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да мы с вами воспитывались на таких книгах.Про гадкого утёнка,Винни-Пух,Малыш и Карлсон и др. подобных.От этого и все наши моральные страдания.
В нас с детства была заложена ложная программа тяги к хорошему.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Лично я в первую очередь воспитывалась на Евангелие:
"Ученик не больше Учителя своего. Если Меня отвергли, то и вас отвергнут...Итак, в мире будете иметь скорбь. Но мужайтесь: Я победил этот мир".

(Reply to this) (Parent)

После дома-2, пусть говорят и такой же фигни с других к аналов сотня миллионов не в состоянии осмыслить окружающую действительность. Лень думать, а если подумать, то решить, что все равно ничего не изменится. Они как коровы - будут жевать до бойни.

(Reply to this) (Parent)

"Нет, мне чисто просто интересно: в кремле столицы нашей родины реально сидят клинические идиоты с их клиническими советниками? "
-----------------------------------------------------------
За пределами Кремля их на порядки больше

(Reply to this) (Parent)

Прокатился на велике по всему периметру Болотной.
Вначале просто стоял напротив Ударника и считал на глазок людей, по самым скромным подсчётам мимо прошло около полутора тысяч человек. Это было ещё до 19-00. Семь тысяч - это откровенная брехня, иного от представителей этой власти и ожидать не приходится.
С другой стороны, прекрасно помню зимние митинги, в этот раз народу было меньше, это объективно, но учитывая время и проблемы с организацией (многие не пошли в периметр, поскольку слышшно было очень плохо) я думаю что цифра около 20 тысяч близка к реальности.

(Reply to this)

Врут вот здесь видно огромное количество людей
http://gmichailov.livejournal.com/367623.html

(Reply to this)

А по первому каналу сказали, что сквер вообще не открывали. Не было нужды, дескать

(Reply to this)

Врут, потому что это их суть, путинцев и запутинцев.

(Reply to this)

Народу было больше 20.000.Наверно тысяч 25.
Я простоял только один час,до 20.00 и ушёл(был одет только в свитер,а было холодно).
В принципе после 20.00 уже многие стали уходить,хотя кто-то даже приходил(!!!) только.
На этих митингах мне нравятся лица людей.Они хорошие,красивые и умные.
На "путингах" лица тоже хорошие(наши обычные бабы за 50,бюджетницы),но некрасивые и неумные.

(Reply to this) (Thread)

А вы еще уровень интеллектуальности и ума не судите по марке одежды?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет.Ум от одежды не зависит.
А вот от степени вовлечённости в "путинги",зависит.Там на лицах было написано.
А вы сходите на оппозиционные митинги.Там большинство людей со светлыми лицами,красивыми чертами,вдумчивым взглядом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

так вы посмотрите на репортаж gmichailov - ссылка чуть выше - ваша уверенность в большинстве красавцев сильно понизится)

(Reply to this) (Parent)

Посмотрите вот тут
http://gmichailov.livejournal.com/367623.html

на фото 22 лица просто "песня"... собрание городских сумасшедших... хотя конечно на любом митинге таких не мало...

(Reply to this) (Parent)

А Кашин класс но спел. На басухи на выпускном тоже эту песенку лабали. Респект организаторам.

(Reply to this) (Thread)

Его освистали. В толпе кричали: "Иди домой!", "Бу-у-у-у"

(Reply to this) (Parent)

думаю тысяч 20 было, но если учитывать, что частично люди приxодили и уxодили, то думаю посетило митинг больше 20 тыс. человек.

(Reply to this)

Не важно сколько было! Народ пришел.Спасибо всем кому не безразлично положение в стране!"Не обязательно жить на коленях, даже если этому тебя каждый день учат в телевизоре" и дядя путин.

(Reply to this)

"Коэффициент нам известен из всех предыдущих мероприятий: это 1:10"

Ой.
Так, стало быть, если ГУВД заявило, что на шествии 5 мая было 500 человек, то реально было 5 тысяч?
Круто.
Мы-то думали, что где-то 2300 примерно, а оказывается пять тысяч пришло!
Спасибо, теперь будем знать, как оно на самом деле:)

(Reply to this) (Thread)

Коэффициент применяется с отсечкой, само собой. По количеству и направленности митинга :-) А направленность 5 мая была подозрительная :-)

(Reply to this) (Parent)

Ложь нужна Путину как воздух.Без нее он не сможет обосновать ни одного своего высказывания и выглядеть так убедительно для малосведущих.

(Reply to this)

Ну потусили, а дальше что? Воровской хунте плевать на эти интеллигентские демарши.Пока углеводороды в цене, ей на все плевать.А тут еще воровская олимпиада на носу-елей их подлому тщеславию и самомнению.

(Reply to this) (Thread)

дальше продолжать...
видели бы сколько ментов было..
они боятся..
очень боятся...
я бы проводил митнги бы каждую неделю..

(Reply to this) (Parent)

" Воровской хунте плевать на эти интеллигентские демарши."

------------------------------------------------------------------
По народу и шапка

(Reply to this) (Parent)

Ну какие 30 тысяч... Я пришел в 19:10, сквер не был открыт и его так и не открывали. Максимум - 20000. Очень жаль, я рассчитывал хотя бы на 40 :(

(Reply to this) (Thread)

Для справки: участок сквера, прилегающий к Управе "Якиманка" был открыт, там стоял народ. И в 19.10 проход т уда (от памятника) был уже открыт.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Давайте договоримся о том, что считать сквером. Я под сквером подразумеваю ту часть Болотной, где нет асфальта, а есть трава и мощеные брусчаткой дорожки, а в центре стоит памятник. Эта территория все время была отгорожена переносным металлическим забором и охранялась небольшим количеством полиции. С другой стороны, по поводу 20 тысяч я пожалуй погорячился, похоже (сейчас вчерашние фотографии посмотрел), что действительно больше 30, просто я подошел со стороны Фалеевского переулка, создалось ощущение, что совсем мало людей...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Естественно, под сквером я имею в виду именно то место, где нет асфальта, а есть трава и дорожки. Только памятник, насколько могу судить, стоит не в центре, а со стороны Водоотводного канала. И часть именно этого сквера - от памятника в сторону управы "Якиманка", до упора - была открыта для митингующих. Я, правда, прошёлся только по дорожкам, а кто-то и по траве погулял:)

(Reply to this) (Parent)

Мне показалось, что тысяч 35 было.

(Reply to this)

Народу было много.
Немного меньше, чем 10.12.11г.
Звук действительно был слабоват, и меня даже удивило, что вертолёт-тарахтелка не приближался к митингу - либо просто по моральным соображениям (что для властей странно), либо чтобы не злить шумом собравшихся (что означает уже страх).

И ГЛАВНОЕ! - Лица.
Я не увидел у людей былой весёлости и бесшабашности. Какое-то непередаваемое чувство сосредоточенности и злости.
Это уже предел. Терпению народа и режиму соответственно.

(Reply to this)

Трудно судить, так ка я был ближе к сцене, по-моему было 10 000 примерно, но это если смотреть от сцены.

(Reply to this)

Обьясните мне, пожалуйста. почему нет экономических лозунгов?Например, достойную зарплату врачам, учителям, пенсии поднять, поднять производство, организовать новые рабочие места и т.д и т.п.
Как будто нарочно избегают предъявлять эти требования, все сводится только к Путину - что-то в этом есть провокационное.На самом-то деле если бы было экономическое благополучие, то не нужны были бы и митинги.

(Reply to this) (Thread)

Требовать отставки Путина безопасней. Экономические требования власть боится больше всего, потому что тогда на митиг придут не рассерженные горожане, а рассерженые рабочие с реальными требованиями. Да и организаторам не нужны экономические требования. им нужно место у кормушки.

(Reply to this) (Parent)

"Например, достойную зарплату врачам, учителям, пенсии поднять, поднять производство, организовать новые рабочие места и т.д и т.п"
------------------------------------------------------
Потому что хватит кормится с одной руки. Приватизируйте школы, сады и больницы и потом в частном маленьком митинге требуйте у хозяина что хотите.

(Reply to this) (Parent)

тысяч за пятьдесят, по моим скромным подсчетам, но качественной, без публики в шубах "Я Божена, снимайте меня""

(Reply to this)

фото для желающих посмотреть здесь http://sasha-volk-off.livejournal.com/145408.html

(Reply to this)

Так сквер не открывали, кроме "пятна" у Репина открытого изначально.

(Reply to this)

какая разница сколько пришло, результат то какой? Судя по всему никакого. Власть таких митингов не боится, это очевидно. И ничего кроме дальнейшего закручивания гаек делать не собирается. Нет ни диалога ни страха от такого митинга. Посадят они Навального навсегда, наивны те кто верит в условный срок.

(Reply to this) (Thread)

Судя по неимоверному количеству ментов и техники, власть очень даже боится таких митингов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Проблема даже не в численности, а в том что разные цели у людей. Кто-то хочет демократии, а кто-то(удальцы-молодцы) только прорваться к власти и опять социализм, такой что Путин Сахаровым покажется

(Reply to this) (Parent)

примерно в 19-40, из разговора нескольких полицейских:

«через нашу рамку прошло около 900, всего 20 (?) рамок — тысяч двадцать точно есть» ©

(Reply to this)

А в прошлом году объявили, что из-за того, что пришло больше заявленного, митинг закрыт и начались провокации и беспорядки. Нескладушки получаются. Или законы поменяли?

(Reply to this)

Щито? Оптимально 1:3. 1:5 в военное время.

(Reply to this)

чем сильнее власть будет замалчивать и врать о митингах, тем чаще и бурнее они будут проходить. Позор власти

(Reply to this)

даже в 20-30 сквер был закрыт

(Reply to this)

народ же мигрирует. как можно подсчитать всех? Некоторые пришли в самом начале митинга и в середине ушли. Народ тек от метро и к метро

(Reply to this)