Ввели или вводят?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это брякнул мартышка Ник Клегг, предмет насмешек всех юмористов страны. Никакого серьезного обсуждения этого вопроса не было. А тут сегодня http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/politics/4940339/UKs-immigration-hits-10-year-low.html говорится, что уровень иммиграции в 2012 году опустился до самого низкого уровня с 2003 года. Так что как бы они не запели по-другому, особенно когда число студентов в вузах (традиционная дойнай коровка экономики) упал на 46%. И своих уехало в год почти 400 тыс.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В Израиле тоже есть.

(Reply to this) (Parent)

А что не так?

(Reply to this) (Thread)

нелегальные мигранты по определению не будут никуда ничего класть
какой такой депозит-шмепозит, насяльника-ма, из кишлака мы

и что дальше?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Заплати на границе, в чем проблема? Нет оплаты - нет въезда...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

будет платить. Ещё раз - НЕЛЕГАЛЬНЫЙ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не сможет заплатить - не въедет.
Пусть сами платят а не государство из наших же налогов.
По моему хорошее решение. Не вижу к чему придраться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

всё правильно. хоть одна здравая мысль от нашей полиции.

(Reply to this) (Thread)

Другое дело, что тех, кого потом приходится выдворять, приезжают нелегально (в статье как раз и говорится о "гастарбайтерах-нелегалах") и как они будут вносить депозит, въезжая нелегально? Необходимо разработать механизм, при котором нелегал сам отрабатывает деньги на свою депортацию. Например, в качестве арестованного отправляется на неделю в специальную бригаду строить дороги (или работать грузчиком).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Въезжают почти все они легально через пропускные пункты. А дальше уже превращаются в нелегалов, нарушая миграционное законодательство. Так что организовать сбор депозитов с большинства технически как раз не сложно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нелегальные, это которые легально пересекли границу, но остались работать и проживать, не имеся разрешения.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Отчего ж на неделю? Это называется "каторга", и сроки не менее лет пяти. Он же трудолюбивый - пусть и трудится, дороги под Тамбовом и за Хабаровском стране очень нужны.

(Reply to this) (Parent)

Если ты уверен, что человек совершит преступление, то зачем его тогда пускать в страну?

(Reply to this) (Thread)

Проще ввести визовый режим и стоить она должна как обратный билет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

увидел?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

цирк с конями, не легче ли ввести визовый режим а ту пущаем всех подряд а потом отлавливаем и высылаем

(Reply to this) (Thread)

практически легче

но политически Едро этого не хочет сделать

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Оно вообще нихрена не хочет. Оно только воровать хочет,да по ресторанам разъезжать.

(Reply to this) (Parent)

Планируют в 2015 году ввести визовый режим. Потом перенесут до 18, скажут еще не готово что-нибудь.

(Reply to this) (Parent)

я считаю, выдворить себя из страны они тоже должны сами и убиться об стену

(Reply to this) (Parent)

мы всё отлично понимаем, эти гости едут самолетами, поездами, в кибитках никто не едет, все с билетами РЖД, Трансаэро, Арофлот и тд, все проходят паспортный и таможенный контроль - вот на этом этапе и заставить платить, а ещё можно использовать опыт British Airways - они устраивали спецконтроль уже в стране вылета и подозрительных пассажиров просто не пускали на борт, даже с билетом. для Томасов Неверующих сообщаю, знаю это из первых рук, так как лет 10 тому назад работала в шиппинговом агенстве и занималась бортовым персоналом, так вот, всяким морячкам с гражданством Индии, Малайзии, и тп было очень проблематично улететь на Бритиш Эрвейз, потом просто перестали покупать для них билеты на эту компанию и летели они без пересадки в Лондоне, потому что там многие из них съедали паспорт оказывались людьми без гражданства. Такие толерантные британцы

(Reply to this) (Parent)

Консульский сбор равен сумме расходов возможной депортации?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вполне адекватный ход, что вас смутило?

(Reply to this) (Thread)

нелегал он на то и нелегал, шо незаконно находится. соответственно, заранее ты с него ничо не получишь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А, ну да! Я ж про это не подумал. Это при наличии визы нормальный вариант.

(Reply to this) (Parent)

Так проще будет фильтровать нелегала - нет бумажки что оплатил - сразу за решетку и вообще, проще зарлатить будет, чем нелегально границу пересекать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Последний год все чаще вспоминаю тот анекдот, как летели два крокодила, один зеленый, а другой в Африку. Одной рукой власти упрощают гастарбайтерам жизнь, чуть ли не до выдачи паспортов прямо на вокзале, а другая рука при этом выдает такие вот прожекты - то взнос делать, то дружинниками бороться с нелегалами... Театр абсурда.

(Reply to this) (Thread)

Только Россия - цирк.
Кто придумал, - не знаю. Но сказал правильно.
Зациклены они на том, чтобы денег пособирать. Не так, так этак.
"Дайте мне таблеток от жадности. И побольше, побольше."

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Боюсь дело не в деньгах. Боюсь верхи уже окончательно краев не видят, а где пониже осознание подступающего звиздеца уже ощущается. Вот и получается, что верха с шашкой на голо прежним курсом, а пониже пытаются как-то смягчить и исправить, так как сами понимают, что путь тупиковый. Но так как железа в хребте нет, то сказать в голос о том, что верхи творят херню боязно, вот и получаем такие вот "предложения"...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

которые сами же и составляют. Правильно! Осталось добавить право приводить приговор в исполнение. Это ж какая экономия получится!

(Reply to this) (Thread)

Право на месте взимать плату за следующую депортацию, ага.

(Reply to this) (Parent)

Суд вообще можно отменить за ненадобностью, а обязательные депозиты ввести не только для гастарбайтеров, но и для всех граждан. Судя по комментариям, граждане не против.

(Reply to this)

... надевать ошейник бомбой и тайером. Время истекло - зволь пересекай границу. Господи да когда же этой стране придет полный пиздец!?

(Reply to this) (Thread)

А что плохого в этой мере?
Впрочем, по мне так лучше визовый режим. Абсолютно все проблемы он не решит, конечно, но львиная доля просто не возникнет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как в Библии, как только до последнего мента\чинуша допрет\коснется\клюнет проблема криминала от необразованых\неинтегрированых\без-будущего мигрантов, тогда и примут нужные законы. Поверьте они все лежат-пыляться в сейфах.
Вот мне интересно, что сложно взять эмиграционный закон Германии, перевести на русский яз. и принять?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А с Мадонны тоже брать? Её вроде как зачисляли в гастарбайтеры-нелегалы. И вообще, какой-нибудь Джон Смит, прости ос-сподя, на старости лет туризьмой развлекающийся (а они все на Западе именно в этом возрасте туризмом увлекаются, пенсионные сбережения вполне позволяют), пересекает границу эрэфии. И тут его прямо в Шереметьево хватают амбалы из мусарни, клеят на лоб плакатик "дер гастарбайтер-нелегалиш" и трясут с него депозит на его же высылку. Уря-уря, Роисся вперде!
Не проще ли наказывать работодателей, использующих рабский фактически труд гастарбайтеров? Наказывать так, чтобы дети их и внуки ещё за папашины-мамашины косяки расплачивались? Финансово, имею в виду.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Все еще гораздо проще :) заплатить нескольким мигрантам и устроить показательные процессы для работодателей с выплатой всего чего положено и штрафом за нарушение ТЗ.
Установить достаточно высокой минималку и штрафовать за неуплату.
Брать мигрантов станет невыгодно.
Можно еще профсоюзе заставить работать - хоть чуть-чуть :)
Пара, другая всероссийских стачек и опа, все нормы примиленько соблюдает.
Нет желания решить проблемму , есть жугучее желание оставить все как было.

(Reply to this) (Parent)

Очень хорошо. Всё-таки бывают просветления.
Но всё-таки визовый режим был бы предпочтительней.

(Reply to this) (Thread)

Чего-ж хорошего? Если с каждого ТУРИСТА будут взимать деньги при въезде "на его возможную депортацию", де-факто заранее подписывая его в потенциальные нелегалы. И как быть с необеспеченными категориями иностранных граждан, посещающих Россию. Картина маслом: бедная бабушка целый год урезала и без того нищенскую пенсию, чтобы съездить в Россию, повидать внука, а ей на таможне говорят — гони бабло бабуля, иначе не пустим, ты потенциальная нелегалка, на эти деньги Россия тебя депортирует в случае чего.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Речь идёт о гастерах, а не туристах...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Предпочтительнее платить мигрантам выше местных по закону, а минималку поднять и считать по стоимости рабочего часа.Например 8 долларов час.43 тысячи минимальная зарплата в месяц. Это неквалифицированный работник.
Хочешь мигранта, он лучше местного, трудолюбивее и профессиональнее на подметании и копании - значит стоит дороже. Плати ему по 10 долларов в час, обеспечь жильем,плати налоги,внеси депозит на случай его преступления и полностью отвечай за него.Например он убил или нанес ущерб-расплачивается работодатель. А уже потом мигрант пусть расплачивается с работодателем хоть 100 лет.
И сразу пойдут речи, что рабочих рук у нас много, избыток. А свои работники в 100 раз лучше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я написал на тему этого тут:
http://avmalgin.livejournal.com/3810054.html?thread=186924806#t186924806
Незачем повторять одно и то же.

(Reply to this) (Parent)

и все раассосияне должны тожа на депозит вносить на случай смерти, аварий, ареста и опознания (40 же баксов!)
налоги? не, не слышал.

(Reply to this) (Thread)

С какого перепуга налоги, заплаченные россиянами, должны расходоваться на депортацию нелегальных мигрантов-иностранцев, которые, очевидно, никаких налогов здесь не платят?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

с такого что мы платим налогу и нан их государство а) охраняет границы б) охраняет общественный порядка в) занимается социалкой и тд и тп. Другой вопрос, если бы наше государство было вменяемым и заботилось о рациональном расходовании бюджетных средств, то и иммиграционная политика была бы скорректирована соответствующим образом. а так вы как и прочие националисты-шовинисты пытаетесь бороться не с причинами а со следствием.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А вот это правильно. Депозиты существуют в большинстве нормальных стран.

(Reply to this)

С тем, что написано в последнем абзаце, я не согласен, а с первыми двумя - очень даже. Потому что, во-первых, нахер они тут не нужны изначально, во-вторых, какого хера мы все должны платить за их депортацию? Я считаю, что это правильная мысль, если это будет нормально реализовано: при въезде платишь депозит, скажем, пять или десять тысяч рублей, а при выезде, если ты не нарушал условия пребывания, получаешь его обратно.
Ну или визовый режим.

(Reply to this) (Thread)

Да, последний абзац надо бы не вводить на практике. Коррупция однако.

(Reply to this) (Parent)

проще ввести визовый режим..

(Reply to this) (Thread)

Технически проще как раз организовать сбор депозитов: границу в сторону России почти все они пересекают легально через пропускные пункты.

Визовый режим правильнее, но вряд ли на это пойдут по политическим мотивам: мы же хотим иметь контроль над нашими историческими "младшими братьями", а введение визового режима никак не вписывается в эту политику. Да и до депозитов, я уверен, дело не дойдёт, хотя зря. Одна из немногих здравых мыслей от МВД.

(Reply to this) (Parent)

не проще
но нужно вводить и визовый режим,и депозиты, и обязательное медстрахование

(Reply to this) (Parent)

В некоторых странах, будешь сидеть если нет денег на билет обратно, пока родственники или друзья не найдут денег. В наших реалиях можно использовать обязательные работы, до момента когда труд окупит затраты на депортацию.
Но опять все упирается в коррупцию(

(Reply to this) (Thread)

ага как какой-то циркач в мексике сидел в тюрьме, упал.... умер :-(
ДУмаю и дураку понятно какой результат этого труда будет. Один вот в Питере уже прыгнул из окна суда, услышав приговор о депортации.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

прыгнул - и хер с ним

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да пусть прыгают, их проблемы. А какой результат их труда будет? Будут, например, также улицы мести и мусор сортировать.

(Reply to this) (Parent)

... это ебнутое на голову предложение Козлова.

(Reply to this)

И страховку медицинскую обязать их покупать на границе. Меньше будет ехать.

(Reply to this) (Thread)

Вот они за эти 300 рублей все роддома заполнили. У нас родовспоможение бесплатное, едут сюда почковаться и вполне удачно это делают

(Reply to this) (Parent)

залоговый депозит- неплохо

(Reply to this)

"право выносить решения по протоколам" позволит каждому сотруднику полиции решить квартирный вопрос. )

(Reply to this)

Депозит на высылку? При съёме квартиры? Эт вы чего-то не того нюхнули.

(Reply to this) (Parent)

Вот откуда они такой бред выдумывают ?

(Reply to this)

Читаю комменты и поражаюсь: половина здесь написала, что типа все ОК, отличное предложение. Народ, а вы вообще понимаете, что границу не только кандидаты в дворники из Таджикистана пересекают, но и миллионы других людей: туристы, бизнесмены, родственники из бывших стран СССР, например с Украины. И что, они тоже депозит должны платить?

А вы знаете, как сложно и дорого получить нашу визу! Например, чтобы пригласить гражданина страны ЕС, нужно пойти в ОВИР и оформить ему приглашение, где написать кто я, где работаю, живу, гарантировать, что я буду оплачивать его расходы и предоставлю жилье, написать, кто он, все про него. Отстоять в очереди, подать заявление, месяц подождать, получить бумагу, с которой он пойдет получать визу. По идее, оснований для отказа в приглашении в законе нет, тогда непонятно, зачем все это нужно и зачем подавать столько информации. С бумагой иностранец идет в наше посольство и там ему как раз могут отказать в визе.

То есть нормальному цивилизованному человеку приехать к нам - 101 проблема. А теперь мы создадим ему 102-ю? Вместо того, чтобы закрыть границу там, где ее надо закрыть и ввести-таки визовый режим.

(Reply to this) (Thread)

Те, кто приезжает по визе, и не должны платить этот депозит, я так это понимаю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Пусть так. А родственники, которые приезжают к нам из Украины и Белоруссии? К тому же, надо понимать, что и та сторона может принять симметричные меры к нам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а Вы знаете, что все эти процедуры и в ЕС есть, простите за каламбур. Более того, приглашая ас, они должны гарантировать покрытие медицинских расходов, гарантировать Ваше проживание в собственном доме, там кстати, существуют нормы жилплощади, гарантировать Ваш отъезд на Родину, почему у нас должно быть по-другому?

(Reply to this) (Parent)