Имеют ли в ФРГ ветераны войны льготы?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Теперь, значит, негодяй, который сражался на стороне фашистов против коммунистов будет лишен коммунистических медалей и пенсий и получит фашистские. Поделом!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

За оборону Берлина, Сорок лет вторжения в СССР, За победу над Польшей

(Reply to this) (Parent)

Забавная фантазия, но вот кто выдаст фашистские медали? Их можно получить разве что в каком-нибудь подпольном клубе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

СС (SS-Totenkopfverbände) была признана криминальной организацией, а все остальные получали пенсии,военные действия защитывались за стаж.

В Германии есть еще надбавки пострадавшим в войне, солдаты-инвалиды попадают под эту категорию тоже.

Льгот как таковых не для инвалидов нет.

(Reply to this) (Parent)

Ветеран чего?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А карательная служба с "их" стороны не в зачет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А немецко-фашисткие захватчики и их союзники также являются ветеранами Великой Отечественной Войны?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И не формально ветеран .За преступление он отбыл наказание А дважды судить за одно преступление по закону нельзя , Да и человек он уже пожилой , далеко за 90 , как то не прилично , у нас ворам укравшим сотни миллионов относятся гуманней . Похоже на пиар власти к 9 мая.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Его никто и не судит во второй раз. У него всего лишь забирают ошибочно данное удостоверение, потому что он не был реабилитирован. То есть белорусский суд рассмотрел его дело в 97 году и признал, что осужден он был правильно, оснований для реабилитации не имеется.
А по закону, если он НЕ реабилитирован, то звание ветерана ему давать были не должны. Большой вопрос в том, КТО закрыл глаза на его судимость, отсутствие реабилитации и дал ему удостоверение. Он -председатель общества ветеранов своего города , так что,скорее всего, какие- то связи и знакомства сыграли роль.
Так что пусть радуется, что 33 года носил звание ветерана и получал льготы незаслуженно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Медали отобрать - и все? А как насчет отсутствия срока давности по военным преступлениям?

(Reply to this) (Thread)

Он отбыл срок. Пройдите по ссылке.

(Reply to this) (Parent)

"Срок давности" - это немножко из другой плоскости, а именно - это предельный срок, в течение которого разрешено разыскивать и/или предавать суду лицо, подозреваемое в совершении преступления. Здесь же никто никого не искал - человек попал под следствие сразу после войны (и в результате получил свои 10 лет).
Если же Вы имели в виду судимость (и соответственно, поражение в правах), то она была давным-давно снята с этого человека согласно п.6. Указа Президиума ВС CCCP от 17 сентября 1955 года "Об амнистии советских граждан, сотрудничавших с оккупантами в период Великой Отечественной войны 1941—1945 гг.".

(Reply to this) (Parent)

Как он дожил до дней наших. Только за это можно ему медаль дать.

(Reply to this)

Трудно определить, как к этому относиться. То ли действительно коллаборационист. То ли прокуратура все это сочинила. Любопытно, откуда такие подробные сведения о его службе у немцев? Ведь если это все лежит в архивах, то тогда странно, почему его не осудили после войны? Тогда ведь за такое и расстрелять могли - легко!

(Reply to this) (Thread)

Как это не осудили? Осудили - на 10 лет.
В декабре 1945 г. данный гражданин и ряд других лиц были приговорены Военным трибуналом Группы советских оккупационных войск в Германии за измену Родине к 10 годам лишения свободы с лишением воинского звания 'лейтенант'.
А в 1955 г. вышел приказ ВС СССР "Об амнистии советских граждан, сотрудничавших с оккупантами в период Великой Отечественной войны", согласно которому этот человек, вдобавок к освобождению, избавился от непогашенной судимости и был полностью восстановлен в правах.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сорри, не прочитал источник и основывался только на текст в посте. Но все равно эта история как-то не вызывает полного моего доверия. Наверное, это нормальная реакция, если учесть то, что источник - прокуратура Московской области, которая в полном составе была уличена в создании преступного синдиката.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Напоминает анекдот про ветерана Гражданской войны, очевидца гибели Чапаева: "Гляжу - плывет через Урал, одной рукой загребает. Тут я как вжарил по нему из пулемета - сра-а-азу ко дну пошел!"

(Reply to this)

LJR::Import warning: no comment body during import.

(Reply to this) (Thread)

Вот и мне интересно...

(Reply to this) (Parent)

Все наслышаны р героях Брестской крепости, но мало кто осознаёт, что по совесткому правоприменению это преступники подлежащие отправки в лагерь, потому что были в окружении и теоретически могли "снюхаться" с врагом

(Reply to this) (Parent)

И до 1980 года, как сейчас помню статью из "Крокодила", один хитросделанный товарищ выклянчил себе удостоверение, запасшись липовыми свидетельствами подлинных фронтовиков. Несмотря на то, что во время войны был ребенком

(Reply to this) (Parent)

Командир карателей в Хатыни.Вполне себе "ветеранствовал" до 85 года.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Гаврилов Пётр Михайлович, защитник Брестской крепости, был в плену всю войну. Но после освобождения, в 1945 году, был восстановлен в звании (майор КА) и возвращён на действительную службу (начальник лагеря японских военнопленных). Осенью 1945. Несколько месяцев, полагаю, просто фильтрация шла. Не осужден.
Видимо, как и всё у нас: волны волнами, но многое зависит от конкретики. Мог и этот удалец как-то проскочить.

(Reply to this) (Parent)

Ничего странного, если разобраться.
Никакой реабилитации он не получал и в помине (за что, собственно?). Он был амнистирован - причём судимость с него была полностью снята (см. п.6 указа ВС СССР от 17 сентября 1955 г. "Об амнистии советских граждан, сотрудничавших с оккупантами в период Великой Отечественной войны"). То есть, вроде бы преступник - а документы "чистенькие".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Затем, что совершенно естественно, последовало заявление в прокуратуру - ветеранам сильно не понравилось, что такой человек преспокойно состоит в их рядах"

Ой да не надо.Ветеранам под девяносто уже в принципе всё равно кто сидит в их рядах. А вот если бы к ним в руки попались поджигатели этой войны, то наверное и в преклонном возрасте задушили бы своими же руками.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не документ о реабилитации, а амнистия 55 года

(Reply to this) (Parent)

что вскоре собираются снимать фильм про 28 панфиловцев. То, что это выдумка журналиста "Красной Звезды" Кривицкого, было признано еще в позднесоветское время. Так же как и тот факт, что один из 28, получивши звание Героя Советского Союза, впоследствии служил у немцев в кустовой полиции на Украине. Интересно, как киношники будут из этого выкручиваться?

(Reply to this) (Thread)

Если это будет художественный фильм, то зачем выкручиваться? В игровом кино может быть любой сюжет, любые придуманные геро и подвиги.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну тогда не про 28 панфиловцев, а про стопицот имярековцев под Москвой должен быть

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Интересно, как киношники будут из этого выкручиваться?"

А никак. Снимут не моргнув, потому что позднесоветское время и девяностые им не указ так как объявлены чуть ли не власовскими

(Reply to this) (Parent)

Долгая жизнь злодеев наводит на грустные мысли.

(Reply to this) (Thread)

А чем он злодей?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кучу народа погубил ради собственной шкуры.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Чего к человеку привязались? Он не участник войны (в том числе, и на стороне СССР)? Государство обеднеет, если он дишний раз скушает льготный пакет гречки?

(Reply to this) (Thread)

==В декабре 1942 г. он добровольно поступил на службу к врагу и был назначен командиром взвода 'восточного' учебного полка в г. Бобруйске, где готовил солдат противника к боевым действиям против советских партизан.==

А почему им- могила, а ему пакет гречки?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Очевидно, потому что его не успели убить ни те, ни эти.

А вам жалко пакета гречки?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Он хотел избавить советский народ от Сталина. За это ему гречку.
Добровольно поступил только потому что тогда КА победоносно бежала и он попал в плен.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Там вообще-то не пакет гречки. Сейчас даже вдовы давно умерших ветеранов получают бесплатные квартиры от государстве вне очереди.

(Reply to this) (Parent)

Не знаю, как реагировать.
По идее воевал.

(Reply to this) (Thread)

Ага. Воевал. А на какой стороне и за что или против кого - неважно. Главное - что воевал

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Он воевал на советской стороне до 1942 года, значит ветеран согласно закона.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Напротив, очень важно. Он воевал за одних фашистов против других фашистов.
очень запутанная ситуация

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот она, настоящая харя советской власти, отобрать у старика, отобрать. А дед молодец, и против фашистов повоевал, и против американцев. А против своих вроде не?

(Reply to this) (Thread)

И против своих тоже постарался.
...в 1942 г. ...на допросе указал местонахождение группы офицеров штаба корпуса, находящихся в лесу, в результате чего они также были захвачены в плен.
...В декабре 1942 г. он добровольно поступил на службу к врагу и был назначен командиром взвода 'восточного' учебного полка в г. Бобруйске, где готовил солдат противника к боевым действиям против советских партизан.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А откуда дровишки, т.е. показание, что было в 1942 г ?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не стал бы упрекать признавшихся на допросе. У чекистов таких было большинство. И будет, но не по доброй воле. А готовил, так не воевал же. К ому же, на помню, дед своё отсидел.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не стал бы упрекать признавшихся на допросе. У чекистов таких было большинство. И будет, но не по доброй воле. А готовил, так не воевал же. К ому же, на помню, дед своё отсидел.

(Reply to this) (Parent)

== А дед молодец, и против фашистов повоевал, и против американцев. ==

Открою тайну, американцы были наши союзники во 2-й мировой. Не знали?

(Reply to this) (Parent)

Неужели ему к следующему дню победы не подарят теперь набор просроченых продуктов?
Жалко старика.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

http://www.kazved.ru/article/43863.aspx
Полагаются льготы неплохие. Не знаю дают ли их, но вплоть до зубопротезирования.

(Reply to this) (Parent)

ИЗ ДАВНИХ ЗАМЕТОК:
«Самаренков был ранен и попал в плен в августе 41-го. После нескольких месяцев пребывания в лагере их, военнопленных, – не умерших от ран, болезней и голода, не застреленных при попытке к бегству, не забитых прикладами дó смерти, обессиленных и подавленных – выстроили на плацу. «Кто не желает вступать в ряды победоносной германской армии – два шага вперед», – раздалась команда. Из строя вышел один – ленинградский актер Эдуардов. Резко, как лязг затвора, прозвучал приказ, и вслед за ним – глухой пистолетный выстрел.

«Я, как и все, думал, что напрасно он вышел. Было ясно, немцы сурово накажут отказников. Актер этот, видать, совсем отчаялся, такие-то и бросались на проволоку. Что мы, остальные, так уж и стремились воевать на стороне Гитлера?! Умирать мы не хотели, думали, отъедимся немного, окрепнем – и уйдем от немцев*. Ведь меня жена и дети дома ждали», – рассказывает Самаренков, служивший в ГФП-520**. В отличие от Морозова***, расстрел ему вряд ли грозит, ведь отсидел он после войны лишь восемь лет, поэтому суд вполне может удовлетвориться добавочными семью годами. Учтут, возможно, и поврежденный позвоночник, Самаренков способен передвигаться лишь с помощью костылей. Неразлучен он с ними почти 25 лет. Его инвалидность – последствия того самого августовского ранения и неудачного прыжка при побеге в 45-м из американской тюрьмы. Пробирался он тогда из Германии на восток, к своей семье».

* И некоторые пытались это сделать. Например, капитан Виноградов, который увел часть своих людей в сторону линии фронта. Его попытка уйти от немцев закончилась неудачей, и он был приговорен ими к расстрелу. От смерти спасли Виноградова власовцы, после чего он и сам стал власовцем.

** Подразделение немецкой тайной полевой полиции, действовавшее в годы войны на территории оккупированной Псковской области.

*** Иван Морозов попал в плен в первый год войны, потом служил в ГФП-520, с 1943-го по весну 45-го сидел в Маутхаузене. Утверждал, что отправили его туда немцы за помощь партизанам. Согласно свидетельским показаниям бывших узников Маутхаузена, вел он себя там достойно, имел репутацию советского патриота. После войны служил в Австрии. Когда в 1947 году арестовали, занимал должность кассира армии. Отсидел в колымских лагерях 15 лет. В конце 1960-х КГБ снова обратился к делам ГФП-520, и Морозов был арестован по «вновь открывшимся обстоятельствам» – участие в казни партизана. Его, как и Ляпченко, суд приговорил к высшей мере наказания – смертной казни, поскольку по 15 лет они уже оба отсидели. Остальным повезло больше: двоим, ранее отсидевшим за войну по 8-10 лет, пришлось досиживать оставшиеся годы, т.е. до 15 лет. Третий, вернувший на родину в конце 1950-х из Австралии (ностальгия замучила) и ранее не сидевший Строганов, получил 15 лет.

Все они характеризовались с мест работы как добросовестные труженики, ударники коммунистического труда, хорошие отцы семейств.

Судили их в Ленинграде в 1970 году, с четырьмя из них мне довелось общаться. Читал я и Обвинительное заключение по их делу. Помню свидетельские показания одной женщины. Ее отец при немцах был старостой деревни, однажды пришли партизаны и расстреляли не только его, но и жену с детьми. Женщину, тогда маленькую девочку, спасли, спрятав у себя, соседи. Ее показания попали в дело не в связи с судом над казнившими ее семью партизанами, их никто разыскивать и привлекать к суду не собирался, так как они – советские. Суд шел над другими карателями – несоветскими.

(Reply to this) (Thread)

Здравствуйте! Насколько я понимаю это Ваши воспоминания. Прошу, если Вы помните иную информацию об Иване Морозове сообщите! Интерсно всё< год и место рождения, отчество, сведения о семье и т.д. Либо, сообщите источники информации. Заранее блогадарен. Руслан. rus_lan69@mail.ru. 8 921 756-22-76

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Эдвард, здравствуйте! Спасибо, что дали ответ. Мне очень интересна информация о до военной жизни Морозова И. Место рождения, место призыва, место работы и т.д. Упоминал ли он о том, что его призвали в 1941 году или он уже проходил службу в РККА (или НКВД). Упоминалась ли им, так называемая "бригада Каминского"? Есть информация, что Морозов И. в Новый Год 1942-43 учавствовал в перестрелке, где был убит руководитель ГФП 520 и несколько человек ранены, в т.ч. и Морозов. По "советской" версии это была пьяная ссора, по немецкой - группа сотрудников ГФП 520 связавшись с партизанами пытались пленить руководство ГФП 520, но попытка провалилась. Морозова долго лечили в госпитале, после чего, военным судом судили и отправили в Маутхаузен. Далее, Вы всё знаете. Буду рад любой информации. Спасибо.

(Reply to this) (Parent)

нашли же деда. Откопали биографию.

(Reply to this)

Чего прицепились к старику, лучше бы со Сталиным разобрались, он -то точно враг народа был. А старик этот, коллаборационист, - обычный человек, который родился не в том месте, не в то время.

(Reply to this) (Thread)

Да дело не в этом, А в то, что он советскими наградами бренчал все это время и на автобусе бесплатно ездил.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Да дело не в этом, А в то, что он советскими наградами бренчал все это время и на автобусе бесплатно ездил."

По нынешним временам с этими многочисленными псевдоветеранами невелико преступление. А медальки его были завоёваны а не ворованы

(Reply to this) (Parent)

Если дед и вправду воевал за фашистов в карательном отряде, то деда надо расстрелять. Ну, как минимум пожизненно. Таких гнид надо изолировать, ровно так же как и советских вертухаев, которые не воевали, а расстреливали и пытали в ГУЛАГах, а теперь пользуются льготами.

(Reply to this)

У этого пушкинского ветерана адекватное отношение к нашему прошлому - циничное. А чем он хуже тех же НКВДешников, которые тоже ветераны

(Reply to this)

а что, уже наступило светлое беспреступное будущее, что у прокурорских появилось столько свободного времени, что бы в былинах древних разбираться?

(Reply to this) (Thread)

Просто после обсуждения фальшивых ветеранов на 9 мая появился заказ: найти неправильного ветерана и выпереть его из ветеранов. Оставшихся считать правильными.
Не указана даже фамилия ветерана. Может его и вообще нет? Может это просто история? В смысле враки?
Но цель показать, что прокуратура бдит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

как обычно - работают за палку. со стариками бдит, а с криминалом бздит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

http://lifenews.ru/news/114401
с фамилией, видео и прочим и прочим.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"— Как понимаете, в силу своего прошлого, никаких противозаконных шагов я не предпринимаю, с фарцовщиками не связан… Мне платят пенсию. В валюте… Как-никак, я был офицером немецкой армии…
— «Русская освободительная армия» Власова — военные преступники — при чем же здесь пенсия из ФРГ?
— А — порядок, гражданин полковник. Я ненавижу немцев, люди казармы, проиграли выигрышную партию, но один из наших шефов, большой патриот России, Хайнрих Вильфредович Луиг, адъютант шефа русского отдела Гиммлера, генерала Бискупского, говаривал: «Дети, я разбит надвое — между Россией, где рожден, и кровью, которая течет в моих жилах, поэтому мне русский хаос тоже чем-то мил — вольница, степи, удаль, но у немца учитесь порядку, дети. Порядок — матерь удачи…» Сейчас, между прочим, держит отель на Балтике. Так вот, порядок есть порядок, они мне, болваны, и переводят валюту за службу."

Противостояние Ю.Семенов.
Как искали военного преступника ветерана РОА.По книге платят ветерану германской армии советскому гражданину отсидевшему за службу в РОА и германской армии.Живет персонаж книги в Адлере.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, не правильно. За отсидку он амнистирован. Но НЕ реабилитирован. А по закону тот, кто не реабилитирован, не имеет права на звание ветерана. А по решению суда республики Беларусь в 1997 году ему было отказано в реабилитации.
То есть с 1980 по 97 годы-17 лет дядька получал льготы, а в 97 подал на реабилитацию. Почему так поздно и зачем? Чего ему не хватало?
Будучи председателем ветеранской организации,ловким и грамотным человеком, он,конечно, знал, что льготы получает незаконно, поскольку не реабилитирован.
Но никто его из- за проезда и льгот по квартплате проверять бы особо не стал.
Видимо, задумал получить квартиру, вот тут и понадобилась реабилитация. Подал-отказали. И даже после 97 года, уже после отказа в реабилитации, до сего момента, еще 16 лет, продолжает получать льготы и считаться ветераном. Да и кто там из Беларуси будет слать в Россию инфо на него? А может и прислали, но тут опять все скрыли. Дед очень ловкий и вовсе не простой.
Но это мое имхо, ясное дело.

(Reply to this) (Parent) (Thread)